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schoen, dann wissen wir das jetzt

Wasser hat die höchste spezifische Dichte bei 4 Grad und folglich hat jeder See in der Tiefe 4 Grad. Beantwortet das Deine Frage?

Nur weil die Dichte bei 4° am größten ist heist das nicht das unten im See auch nur 4 Grad sind, es könnte auch kälter sein.
Was ich sagen wollte ist das mancher scheinbar mal pauschal "4°" schreibt, weils sich gut anhört oder weil er mal was von "4°" gehört hat, oder jemanden kennt der schonmal was von den magischen "4°" gehört hat.....Man könnte fast meinen es gibt nichts schlimmeres als 4° Wassertemperatur...4°Taucher sind die Coolsten.......Is schon komisch...

Aha, die Frage ist doch noch nicht beantwortet: wenn der See nicht gerade von oben her zufriert, kann es nicht kälter als 4 Grad sein, weil Wasser bei 4 Grad die größte spezifische Dichte hat. Jetzt alles klar?

Göran Ehlmé berichtet von -1 bis -2 Grad Wassertemperaturen, aber dort tauchen (noch) die wenigsten.

Ein toller Link:

http://media.animal.discovery.com/fansites/wildkingdom/leopardseal/goran/goran.html

Ich hatte unten noch nie niedrigere Temperaturen als 4 Grad.
Sonst währen mir ja die Eiswürfel entgegen gekommen )
Das dichteste (4 Grad) Wasser ist natürlich unten, wie oben schon erwähnt.

An der Oberfläche im Winter ist natürlich eine Temperatur bis eine von mir gemessenen +0,5 Grad möglich. Da geliert das Wasser schon.

Wer dem Onkel Peter nicht glaubt, lese nach:

http://de.wikipedia.org/wiki/Wasser

Naturgesetze kann man nur schwer überlisten.
Auch beim Bier nicht: ich trinke immer soviel wie nur mit aller Macht rein geht...

@Peter G.
Du schreibst in Deinem Beitrag von 17:27 Uhr "wenn der See nicht gerade von oben her zufriert, kann es nicht kälter als 4 Grad sein".
Deine Schlussfolgerung ist nicht zutreffend. Der von Dir im Deinem Beitrag von 17:54 Uhr angeführte Link begründet auch warum: wird Wasser kälter als 4 Grad, wird der Molekülabstand wieder größer, oder mit anderen Worten, nimmt die Dichte wieder ab. Wird dem Gewässer also durch entsprechend kalte Wäterlagen weiter Wärme entzogen, dann kühlt das Wasser auch weiter ab. Auf Grund der Dichteanomalie ist allerdings das kälteste Wasser dann oben.

@Weltverbandsausbildungsleiter:

Das sollte sich dieser Junge mal zu Herzen nehmen:
http://rtl.autsch.de/apotheke/_funny/kampftrinker.wmv
(nix fuer schwache Nerven)

Blubb
Wegi
Weltverbandsmasseur und völlig OT!

@ Bert
Ich verstehe leider nicht, worauf Du hinauswillst. Welche Schlußfolgerung soll nicht zutreffend sein?

Es gibt Wasser das kaelter als 4 Grad ist, nur dann halt auf Grund (nicht: "auf dem Grund"!) der (wieder) geringer werdenden Dichte halt oberhalb des 4 Grad Bereiches.
Naja, und bei Salzwasser soll es ja auch Wasser mit Minusgraden geben, das noch nicht "klingelt", wenn es ins Glas kommt.

... da passte aba nich meer viel rein.

Also Kinderchen, das ist ja wirklich das letzte! Aber jetzt habe ich den Ausschnitt auch einmal gesehen, nachdem mir Harry schon davon erzählt hat.

@Bertversteher(hoffentlich)
Durchaus auch `auf dem Grund`. Es gibt keine Begründung, warum Wasser nicht kälter als 4 Grad werden sollte. Ist alles Wasser im See kälter als 4 Grad, dann ist natürlich auch die tiefste Wasserschicht kälter als 4 Grad.

HiHi
Ja, aber das Wasser das am dichtesten an den 4 Grad ist, ist unten, das kaeltere halt weiter oben!
Und wenn wir von Seen in unseren Regionen ausgehen (nicht Sibirien), und von Seen mit zumindest etwas Tiefe:

Wann kommt(wird) es vor(kommen), das alles Wasser kaelter als 4 Grad wird??

Z.B. In Hemmoor wird das wohl den ganzen Tag/Winter nix, da ist unten "waermer" als oben

Hallo

Wasser hat bei +4°C seine höchste Dichte ("Dichtenanomalie des Wassers"). 4°C kaltes Wassers sinkt darum nach unten, so dass am Grund des Gewässers immer eine Temperatur von +4°C herrscht. Ein See friert darum immer von oben her zu, da Wasser das kälter als +4°C wird nach oben steigt.

Also kann ein ganz tiefer See am Grund nicht kälter als 4° werden, oder?
Das war auch letztens eine Frage bei Günther Jauch und die Antwort war definitiv 4°C am Grund des Sees. aber mir egal, weil mir reichten schon 6° *zitter*

Hoert sich auch nicht schlecht an!!

Nun mal :
Ein See kuehlt im Winter ab, oben wird es 4 Grad kalt, das Wasser sinkt nach unten, damit waermeres Wasser oben, oben wird es wieder 4 Grad kalt, selbes "Spiel". Durch diese Zirkulation wird (theoretisch gesehen, praktisch isses unten schon vorher zumeist 4 Grad: "4°C kaltes Wassers sinkt darum nach unten, so dass am Grund des Gewässers immer eine Temperatur von +4°C herrscht")
es irgendwann ueberall 4 Grad kalt sein. Dann wird es oben kaelter als 4 grad, das Wasser bleibt gleich oben bis es friert! Danach kuehlt das unter der Eisschicht befindliche Wasser weiter ab, die Eisschicht wird dicker, aber da das Wasser NUR VON oben kaelter als 4 Grad werden kann, steigt es nicht, sondern bleibt da, wo es ist! Und wenn wir ne Eiszeit haben wird es auch auf dem Grund der meisten Seen in D. irgendwann kaelter als 4 Grad. Solange wir ohne Eiszeit auskommen muessen:
Richtige Antwort 4 Grad
Wo ist die Million?

Allerdings im Fruehling:
Oben schmilzt das Eis, der See ist ofen, war durchgekuehlt auf irgendwas unter 4 Grad.
Das Oberflächenwasser erwaermt sich bis auf 4 Grad, sinkt ab und siehe da, kaelteres Wasser steigt an die Oberflaeche, erwaermt sich auf 4 Grad, .....!
So, gibt es noch ne Million??

@ carchaias
Die 4 Grad sind das, was bekannt ist, alles andere muss extra gemessen/beachtet werden.
Und ob 4 oder 6, oder im Winter oben 2 od. 3, unten 4, dazwischen vielleicht nochmal 8, ist das wirklich wichtig?

LOL


Um das Ganze noch etwas komplizierter zu machen:

Was ist mit der Erdwärme? Je tiefer man kommt, desto wärmer wird es. Und ab welcher Tiefe wirkt sich das störend aus?
Hat jemand mal nachgeprüft?

Also, dass mit der Dichte sollte ja nun geklärt sein, ABER, warum besteht das Eis an den Polkappen aus Süßwasser Oder anders, warum bestehen die Eisberge, die bekanntlich auf dem salzigen Meerwasser dümpeln aus Süßwasser - wie kommt das dahin ? (Warum sie dümpeln ist ja klar)

Fragende Grüße Nebrius - der eh nur an "black smokers" taucht, weil da in 2km Tiefe das austretende Wasser 300°C hat

"Eisberge sind Abbruchstücke dieser Gletscher. Die Gletscher wurden durch Schneefälle über tausende von Jahren gebildet. Der Schnee wurde durch das Eigengewicht zusammengepresst und formte Eis.
Alle Eisberge bestehen daher aus Süßwasser und sind mehrere tausend Jahre alt."

Fast ueberlesen:
"Je 100 m Tiefe steigt die Erdtemperatur um ca. 3°C"
:o

also ab in den Attersee - runter auf Grund und in 174m Tiefe sich über rd. 10 Grad warmes Wasser freuen... :o

HiHi:
Gedankenfehler:
Auch wenn der Attersee wohl einer der waemeren Seen ist, da wird es wohl auch noch bei gut 4 Grad sein. Zuviel Wasser, das "kuehlt".
Diese "je 100m/3 Grad" bezieht sich auf Erdtemperatur, nicht auf "Seebodengrundtemperatur"
Sonst wuerde ja in irgendwelchen Mariannengraeben zum Beispiel Wasser kochen, tut es Stellenweise auch, aber nur bei Vulkantaetigkeit! Ansonsten:
"Die Temperaturen in der Tiefsee liegen nur knapp über dem Gefrierpunkt"
Ausnahme:
"Die äussere Umgebung Mallorcas ist an erster Linie das Meer, ein tiefes, geschlossenes und relativ warmes Meer, mit Oberflächentemperaturen, die 26 Grad im August erreichen und nicht unter 14 Grad im Winter fallen, mit Tiefseetemperaturen, die immer über 13 Grad liegen, eine einzigartige Tatsache auf der Welt."

So, nu langt es aber me(e)hr Millionen will ich nun nicht mehr (heute)!
Gute Nacht

@HIHi - fast gut, aber nicht gut genug - Woher kommt das Süßwasser, aus dem das Eis des Nordpols besteht? Wohl kaum aus Eisbergen/Gletschereis

HoHo Nebrius

hallo zusammen

ich habe doch noch eine frage
gibt es aufzeichnungen über den temperaturverlauf an der oberfläche wie tief ist das wasser kälter als 4 grad?

wer kann mit einfachen worten die sprungschichten erklären?

besten dank roland