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Ich mache gerade genau das und kann Dir sagen wie das ungefähr aussieht. Von OC TX kannst Du beim Kreisel gleich auf den Helitrox hast somit schon mal ein TX als Dil und bist bei 45 Metern Limit.

Du brauchst dann 50 Stunden auf der Kiste bis Normoxic also ich würde mal so ein knappes Jahr ansetzen. Bei 100 TG im Jahr bist bei 6 Monaten bis Normoxic...

Dann hättest Du schon wieder dein Niveau.
Solltest Du OC ernsthaft noch Full TX tauchen dann sind das 100 Stunden auf der Kiste bis Du antreten kannst...

Wie gesagt, wie viel Sinn das dann macht kann ich noch nicht beurteilen.
Ich plane allerdings maximal ein Jahr bei mir bis ich wieder auf meinem OC Stand bin. -> Normoxic Plus bis 70 Meter.

Hallo blacki: Super, vielen Dnk für die ausfühliche Info. Dachte mir schon dass man nicht ganz"unten" in die Kurse einsteigen muß. Um auf fast gleichem Level zu sein ist ein halbes bis ein Jahr auch OK. Meistens bewege ich mich bis 70m Tiefe, da würde Normoxic Plus auch reichen.

Wie Blacki schon geschrieben hat: Wenn Du eine entsprechend hohe OC-Zertifizierung hast, kannst du gleich auf Limited Tx (die Namen sind je nach Org unterschiedlich) bis 45m gehen. Welches Niveau genau verlangt wird ist nicht ganz einheitlich.

Beim ersten TG mit dem CCR habe ich aber erst einmal eine eindrucksvolle Interpretation des sterbenden Schwans gegeben. Du bist wieder totaler Anfänger wie vorm OWD.

Je nach Organisation werden dann 50h am CCR (davon einige mit bestimmter Mindesttiefe und Deko) für den Normoxic (60m) gefordert. SSI, die bisher als einzige die neuen ISO-Standards für CCR umsetzen verlangen sogar mind 50h und 50 CCR-TG. Ist mE etwas blöd, da so ein CCR-TG im Schnitt ja merklich länger als 1h dauert (für kurzes Planschen wäre ich zu faul die Unit klar zu machen)
Für den Hypoxic müssen es dann mind 100h und 100TG sein.

Manche anderen Organisationen (IANTD) bieten noch Zwischenstufen (zB Normoxic+ mit 70m) an.
Andere verlangen zB einen Rescuediver (so steht's bei RAID auf deren HP)

Hallo Ciccione, auch Danke für deine Info. Tja, dass ich da erst mal den sterbenden Schwan abgebe ist mir schon klar . Den Rescuediver habe ich, muß ich aber nicht nochmal neu mit Kreisel machen, oder? An sonnsten ist das zeitlich auch alles im Rahmen. OC ist irgendwie alles ausgeschöpft, erlebt, zur Routine geworden, die Luft raus, wie auch immer. Ich denke ich werde mich in Richtung Kreisel bewegen. Jetzt kommt wie beim blacki die Wahl vom Gerät und dann die Ausbildung.

Ne, nochmal musst du den Rescue nicht machen. Instruktoren meinten zu mir, dass das auch gar nicht stimmen würde. Teils sind die Homepages und Standards der Organisationen auch alles andere als konsistent.

Ich hab zB gelernt, dass es nicht ratsam ist, die Prüfung auf Deutsch abzulegen. Bei SSI hatte ich mal ne Frage, ob heftige cardiopzlonale Symptome DCS 1 oder 2 oder irgendwas anderes seien.
Ich wurde dann von meinem Instructor entsetzt angeschaut weil ich angeblich DCS1 angekreuzt hätte. Stimmte nur nicht. In der deutschen Übersetzung war einfach nur die Reihenfolge der Kästchen anders.

Wirklich tiefe OC TG sind bei den heutigen Helium-Preisen pure Dekadenz.

Was ich am CCR echt geil fand war die Sille. Hatte dann plötzlich mal den Eindruck versehentlich in einen Whirlpool getaucht zu sein und bemerkte, dass der Höllenkrach von 2 OClern ein paar Meter über mir kam

@Harry: wenn du meine Eindrücke von meiner Unit wissen willst kannst mir ja ne ON schreiben. Ggf können wir auch telefonieren sobald ich meine Stimme wieder hab (zZt krächze ich nur)

Genau, Trimix bei den Preisen macht keinen Spaß mehr. Mach ich auch nur noch bei "wirklich" Tief.
Die Ruhe ist auch so ein Ziel von mir. Das ist dann mal alles neu und wieder interessant.

Vielleicht noch ein kurzer Hinweis, weil man interpretieren könnte, dass man das gewünschte Brevent auch 100% bekommt. Falls ich das falsch gelesen habe sage ich schon mal Sorry.

Grundsätzlich entscheidet der Tauchlehrer, anhand der abgeliefertern Performance im Kurs ob und mit welchen Brevet du abschließt.
Als ich meine CCR Ausbildung gemacht habe im letzten August (war der erste JJ CCR Kurs nach Umstellung auf ISO bei TDI), habe ich vorher mit dem TL meine Ziele und Wunschbrevet besprochen und dann wird geschaut, ob die Performance auch ablieferst. Es war bei mir bis zum letzten Tag denkbar knapp und hat sich erst nach dem letzten TG zwischen Air Diluent Diver (30m, keine Deco) und Air Diluent Deco Diver (40, Deco) entschieden.

Und Cicciones Aussage kann ich vollends bestätigen. Ich habe mich auch wie der letzte Depp angestellt und die Umstellung von OC auf CCR fiel mir denkbar schwer. Mein TL meinte damals, dass ich am besten vorher mit meinem CCR und paar anderen CCR Tauchern schon bisschen im Schwimmbad oder flachen See üben hätte sollen. Ich persönlich hatte dafür aber bisschen zu viel Respekt, aber geschadet hätte es sicher nicht.

Hallo Felix, Danke für deine Anmerkung. Mein Ziel ist es rein von der Tauchtiefe keinen Rückschritt zu machen. Rein praktisch gesehen würden 70m reichen, aber eigentlich mag ich keine Beschränkungen. Ich würde dann halt so lange üben, bzw. Ausbildung machen bis das entsprechend Brevetiert ist.

@Felix: mir hat mein Instructor ein paar Videos von meinem ersten CCR TG gegeben. Die verwahre ich jetzt hier im Giftschrank .... solches Elend will keiner sehen.

Bei mir war es möglich gleich auf Ltd Tx, also Trimix bis 45m mit kurzer Deko zu gehen. Und ich wäre wohl am Pranger gelandet wenn ich das nicht gebracht hätte.

Danach hab ich noch 2 OC-TG auf 75 und gute 90 gemacht um nicht zu vergessen wie es dort unten aussieht

@Harry: ja, klar! Wirklich am Ziel ist man erst mit dem No-Limits Kärtchen in der Hand! Alles andere wäre aufgeben - was keinesfalls in Frage kommt

Ich konnte mal so einen Frischling wohl beim ersten echten Tauchgang beobachten. Ein trauriger Anblick. Der ist auf etwa 8m im Schlamm eingeschlagen wie ein Torpedo und weg war er. Der hat sich dann schon wieder gefangen, aber ich denke da muß man durch. Eigentlich ist das ja auch das spannenede an der Sache mal was neues unter Wasser zu lernen. Denke ich mir mal so

Von der Zeit her ist das halb so dramatisch, das klingt jetzt so schlimm "oh ich muss 50h im Flachen tauchen". Das geht schnell, und wenn du kein Wunderwuzzi bist, brauchst die 50h sowiso, vorher willst du keinen weiteren Kurs. D.h. diese TG sind nicht zwangsweise langweilig wie du es vielleicht OC erwarten würdest, sondern da bist eh gut beschäftigt.

Die schwierigste Aufgabe kommt eh ganz am Anfang, wähle den richtigen Kreisel....

Du fängst auf dem CCR wieder sehr weit vorne an. Bis die Routine und Sicherheit da greift, vergehen schon ein paar Tauchgänge. Ob es 50h/TG sind, kann man streiten, würde ich persönlich aber schon auch so sehen.

Natürlich, keiner sagt, das man das Kärtchen besteht, das ist aber bei allen "vernünftigen" Kärtchen so.
Trotzdem muss ich sagen, das ich persönlich das CCR Tauchen bei meinen Schnupper - Tauchgängen jetzt nicht wirklich schwierig fand.
Ja, Du legst Dich kurz auf den Bauch am Einstieg um das mit der Tarierung rauszubekommen aber dann, nach 2-3 Minuten Eingewöhnung ging das schon recht easy von der Hand.

Ein Trydive war wohl eher viel tiefer als eigentlich erlaubt. Der ging super easy, der andere war nur Flachbereich max. 9 Meter ich wurde aber eher genötigt im Bereich 4-7 Meter zu bleiben was anfangs anstrengend ist aber eben auch machbar.

Wobei eben manche wohl echt mehr Probleme haben, bei meinem ersten Termin war der Taucher vor mir wohl auch ein Problemfall, der wurde eher am Griff durchs Wasser gezogen...

Bin jetzt auch nicht der Meinung, dass die Tarierung schwieriger als OC ist. Ja anders, weil Du eben nicht mit der Atmung arbeiten kannst. Was es aber auch irgendwie wieder einfacher macht, denn wenn Du das System mal austariert hast bist Du eben auf exakt der Tiefe festgenagelt. Im Gegensatz zu OC wo es dann heißt: Jetzt bloß nicht zu tief oder flach atmen. OK, wenn dann die Kiste einspritzt muss unter Umständen etwas durch die Nase wieder raus, das wars...
Erwarte diesbezüglich jetzt keine wahnsinnig große Überraschung.

Gerade Leute die sehr sehr regelmäßig im Wasser sind (wöchentlich) haben schon ein sehr gutes Gespür dafür was da gerade abgeht.

Aber ich bin auch absolut der Meinung, dass die 50 Stunden sicher angebracht sind, man sollte schon routiniert sein bevor man den nächsten Schritt macht.

Bin jedenfalls gespannt wies wird, mitte September weiß ich mehr, vielleicht seh ich das dann auch nochmal anders.

Die Ruhe war für mich tatsächlich absolut kein Argument, das einzige was mich dazu bewogen hat zu wechseln ist, dass ich OC mein Gas nimmer schleppen konnte bei flacheren Runden und bei tiefen Runden kann ich es mir nicht in der Menge leisten wie ich es gerne nutzen würde.
Denn wer hat schon die Kohle übrig um jedes Wochenende ne gute Ladung TX durchzublasen?
Das führt dann oft auch dazu, das man mit Luft dann doch eher Grenzwertig unterwegs ist und das will ich eben definitiv ändern.
OC bin ich daher irgendwie am Rande meiner Möglichkeiten angekommen und darum muss ein neues Werkzeug her.

@Blacki: bist du denn von Mono-Pulle oder Twinset auf CCR umgestiegen?

Ich hatte bereits kurz nach dem Abauchen das Ende dieses TGs herbeigesehnt.

Anders als beim Twinset, wo du oben Brücke und zwei fette erste Sufen hast, hatten mich nun die Gegenlungen nach oben gezogen.

Das versuchte ich mit dem hochstrecken der Beine und heftigem Gegensteuern zu kompensieren. Im Prinzip bin ich die ganze Zeit mit dem kopf nach unten getaucht und hatte (vollkommen erfolglos) versucht, das noch würdevoll aussehen zu lassen.

Sieht im Video etwa so aus als wollte ich mit dem Kopf nach Erdöl bohren .... ich erspar dir die Details .... schau dir lieber das Kettensägen-Massaker an ... ist weitaus entspannter

Na vom Doppelgerät natürlich, Kurs steht ja noch aus, ich hab lediglich Trydives hinter mir und bei beiden keine solchen Probleme gehabt, der Trimm war nach wenigen Minuten hergestellt.

Ich hab den Instructoren gesagt was ich aktuell an Blei tauche, die haben die Geräte entsprechend bestückt das wars.

Beim rEvo bekam ich in den ersten zwei Minuten beim Ausbleien noch kurz 2 Kilo in die Trockitasche und los gings.
Beim JJ tauchte ich ausschließlich mit dem Stangenblei und wurde noch per Bleitasche feinjustiert. Ich hab allerdings vergessen wie viel drin war. Trim gleich OK.

Wie gesagt kurz klar kommen, Loop Volumen einstellen Jacket und Trocki in Balance bringen und los. War eigentlich erstaunt weil ich dachte das wäre schwieriger nachdem was immer alle für Horrorgeschichten erzählen. Klar wenn jetzt dann noch Stress dazu kommt wirds spannend aber ich erwarte jetzt zwar ne Herausforderung aber keine Katastrophe.

Was bei mir Teil des Problems war: für die D12 hatte ich eine BP, die unten schwerer als oben war damit die Plauze mir den Arsch nicht wie bei einer Ente hochdrückt. Das war dann natürlich beim CCR kontraproduktiv.

Nun hab ich mir für den CCR eine BP konstruiert, bei der der Schwerpunkt oben liegt. Bei Bedarf kann ich da sogar noch kleine Stahlplatten als Trimgewichte dranspaxen ... bisher brauche ich die aber nicht

Ja es ist denke ich auch immer ne Frage der Unit wie gut der Trimm auf den Taucher einstellbar ist. Nicht überall kann man passend Blei anbringen.

Was ganz anderes, ich bin OC bekennender Solotaucher, beim CCR bin ich mir der Sache nicht so sicher, da gibt's doch einige Gefahren die man OC nicht hat...

Wie sehen es die erfahrenen CCR Taucher und wie steht Ihr zum Thema Solo Dive?

Ich seh da keinen Unterschied zwischen OC und CCR.

Beim CCR hast du natürlich eine höhere Gefahr , eine Hypercapnie zu erleiden. Weil Du zB zu hohem Workloazhast und der Scrubber nicht mehr nachkommt oder oder oder.

Problem dabei ist, dass dann Dein Verstand im Arsch ust und du nur nochdurch die Panik gesteuert wirst. Da wäre ein Buddy der ggf beherzt eingreift nicht verkehrt.

Es soll schon Leute gegeben haben, die es nicht mehr geschafft haben, den Bailout-Regler in den Mund zu bekommen

Ich bin am CCR sicher nich weit davon entfernt ein Profi zu sein. Von daher bin ich froh, einen verlässlichen Buddy dabei zu haben

@Harrydiver
Einen Kreisel musst du dir ganz einfach "ertauchen", durch viel üben...
Wie viele TG (Th) das sind ist wohl ganz individuell verschieden.
Und da ist es natürlich hilfreich, wenn du einen TL hast, der individuell auf die eingeht, und nicht nur stur nach Standards...

Aber ganz allgemein würde ich sagen: unter 100TG (Th) mit Kreisel bist du kaum in der Lage tiefe (TMX-)Tauchgänge zu machen.
Aber es macht auch Spass mit CCR flachere TG (bis 30/40m) zu machen.
Ich habe da immer drauf geschaut, dass ich exakt die geplante Tiefe eingehalten habe, z.B. habe ich mir vorgenommen 30 Minuten auf 30m. Und habe das dann auch entsprechend ausgewertet und kontrolliert (und mir für diesen tG Noten wie im Schispringen gegeben - eine 20 war aber nie dabei...).

Gruss
Solosigi

Ich habe nach etwas über 20 TG auf der Kiste den ersten Tek1 Tauchgang mit 55 Metern gemacht. Nach knapp 2 Jahren nach meiner Level1 Schulung habe ich das nächste Kärtchen gemacht und darf aktuell bis 90Meter damit tauchen. Ich hab den 100er aber auch schon voll gemacht. Nächsten Monat steht dann der nächste Kurs an, dass wäre knapp 4 Jahren...

Hinsichtlich CCR solo: Ich mache viele solo TGs mit dem Kreisel und sehe für mich kein vergrößertes Risiko.

Hallo Leute, vielen Dank für eure Beiträge.

ich habe nun verstanden dass man sich das Kreiseln ertauchen muß und es eine Weile braucht bis ich auf dem Tiefenlevel wo ich jetzt bin wieder ankommen werde. Eine Zeit nicht tief Tauchen ist für mich auch kein Problem, kenne ich doch dort unten in meinem Haussee doch das Meißte. Da ich auch jetzt gerne Solo unterwegs bin wird es sich zeigen ob das beim Kreiseln auch so bleibt. Nun schaue ich mal nach welcher Kreisel mir zusagt und wie die Logistik bei mir in der Gegend aussieht.

Auch wenn ich nicht den Umstieg auf Kreisel machen werde, finde ich es total spannend hier von Euch zu lesen. Mein Haussee ist halt max 12m, von daher ist der Reiz bei mir auch erst gar nicht da, haha...

Harry, viel Erfolg bei der Suche, gibt ja nun mittlerweile echt viele Kisten