Tauchausbildung Foren

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derUlukaiAOWD

Upgrade Padi AOWD -> CMAS**

Geändert von derUlukai,

Hallo Zusammen,

Bin einigermaßen erfahrener (Urlaubs-)Taucher mit etwa 200TG, teils auch über 40m, PADI AOWD (ohne zusätzliches deep brevet, aber inklusive dem "deep" dive der AOWD Ausbildung) mit Nitrox-Zertifizierung und eigentlich hat mir das bisher auch gut ausgereicht und ich hatte nie irgendwelche Probleme Tauchgänge damit nicht machen oder nicht auf über 30m gehen zu können.

Jetzt bin ich bereits seit einer Weile am überlegen mal in französisch Polynesien zu tauchen, und nach allem was man hier so liest, kommt man dort mit AOWD nicht allzu weit, bzw tief..

Auf 30m wollte ich dort schon mindestens, um auch ein bisschen was von der haisuppe zu sehen.

Also stellt sich mir die Frage, wie langwierig und teuer das Upgrade von meinem Ausbildungsstand zum zweisterne CMAS Taucher ist, bzw wo dies überhaupt möglich ist (vor Ort in Franz. Polynesien wollte ich damit eigentlich nicht erst beginnen, zumal es dort doch etwas teurer sein dürfte..)? Ideal wäre hierfür natürlich eine erschwingliche Warmwasserdestination mit attraktiver Unterwasserwelt und ohne zwingende Notwendigkeit von Französischkenntnissen.. Gibt's beispielsweise in Ägypten Tauchschulen die sowas anbieten?

Wenn ich es richtig verstanden habe, gehören zum ** nicht nur Gerätetaucherische Lektionen sondern auch Freitauchen- und Schwimmübungen, die sich für mich garnichtmal sooo trivial anhören - wie hoch ist denn da so die Wahrscheinlichkeit durchzufallen?

Und, wäre ein (Padi) Rescuediverkurs eine - eventuell sogar günstigere und leichtere - Alternative zum CMAS**, damit sie einen in Französisch-Polynesien auch tiefer ins Wasser lassen?

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AnkouVielleicht
04.05.2023 11:13
Soweit in französisch Polynesien französiches Recht angewandt wird, bleibst du mit dem 2Stern ohne TL bei 20 Metern, mit TL bei 40 Metern.
Es gelten bei wörtlicher Auslegung des Gesetzes nur CMAS Brevets.
Meine Empfehlung wäre zügig ein Upgrade hier anzugehen und die Freitauchübungen und Schwimmanteile sind von jedem halbwegs sportlichen Menschen zuschaffen.
Dominik_Emind is like parachute
04.05.2023 11:27
Wie so oft, ich würde persönlich nicht versuchen erstens die theoretische Rechtslage und zweitens die praktische Handhabung(!) auf einer Insel buchstäblich am anderen Ende der Welt in einem deutschen Forum zu ergründen. Ich würde schlicht die ausgeguckte Basis dort anschreiben, sagen "das hier habe ich!" und fragen, was bei denen damit geht. Wenn dann das gewünschte noch nicht geht, würde ich fragen, was man stattdessen bringen muss damit es geht.
rivvynkaltwassertauchlich
04.05.2023 11:27Geändert von rivvyn,
04.05.2023 11:28

ISO-genormt sind nur OWD / * und Dive Master / ***.
Dazwischen ist Limbo.

Ich bin aktuell auch dabei, mir beim VDST meine offiziellen CMAS-Sternchen zu verdienen, um nicht mehr überall angezickt zu werden... PADI AOWD und insbes. PSS Rescue zählten da weniger als nix, und irgendein Scherzkeks listete mich hier im Club erstmal als Bronze-Anwärter. Da kommt 'Freude' auf. 😒
(Mit dem richtigen Club-TL läuft's jetzt aber deutlich besser, und ich komme mit dem 'Vorturnen' gut voran.)

derUlukaiAOWD
04.05.2023 11:46
2 Sterne mit TL/guide und 40m wären ja durchaus okay für mich, ich hatte jetzt nicht unbedingt vor dort solotauchgänge zu machen. Und bzgl. Basen im voraus anschreiben, ist natürlich ne gute Idee, aber wenn man dann doch zu ner anderen Basis geht oder sie sich dann vor Ort anstellen, hat man wieder ein Problem.
@rivvyn, das heißt eine kongruenz rescue diver zu zwei Sterne cmas existiert garnicht?
Hat denn hier jemand nen Tipp wo man beim Urlaubstauchen an ein ** brevet kommt, und mit was für Kosten man damit bei meinem Ausbildungsstand in etwa zu rechnen hat?
PerkedderCMAS**/DTSA**
04.05.2023 11:54
Als ich meinen zweiten Stern gemacht habe, hatten wir auch zwei Padi-Kandidaten, die vom Rescuediver direkt zum dritten Stern wollten. Auf anraten unseres Tauchlehrers, haben sie dann doch nur den Crossover zum zweiten Stern gemacht. Da hatten sie aber auch genug zu tun.
Lange Rede kurzer Sinn, einfach mal nebenbei im Urlaub, mag gehen, aber der Aufwand ist doch höher, als Du dir vorstellst.
rivvynkaltwassertauchlich
04.05.2023 11:57

@derUlukai
Jup, genau das heißt das.

Hier hat es so eine schicke 'Vergleichstabelle':
https://www.vdst.de/erleben/tauchen-lernen/tauchkurse/

Was bei den ** anerkannt wird, scheint Verhandlungssache, erst bei *** greift wieder eine eindeutige ISO.

AnkouVielleicht
04.05.2023 12:26
Dominik, die Rechtslage ist nicht theoretisch, Sie ist so wie Sie ist.

Man sollte der Aufwand nicht höher hängen als er ist, auch wenn manchen in der Sportbürokratie des VDST gerne Inhalt und Qualität der eigenen Ausbildung überhöhen um Ihre eigene Existenz zu rechtfertigen. Besonders spannend fand ich, dass man tatsächlich von einem Kärtchen eines deutschen Lizensnehmer des VDST auf ein äquivalentes Kärtchen des VDST kreuzen kann. Von Padi @all könnte ich ja noch verstehen.
kwolf1406
04.05.2023 12:43Geändert von kwolf1406,
04.05.2023 12:45
Wenn du in einem Urlaubsgebiet den ** auf einer VDST-Basis machen willst, kann ich dir aus eigener Erfahrung Mavi-Diving in Kas, Türkei, empfehlen.
kwolf1406
04.05.2023 12:55Geändert von kwolf1406,
04.05.2023 13:04
Oh ich sehe gerade, die Basis in Kas scheint aufgelöst zu sein. Damit ist mein Tipp leider hinfällig.

Auf der Homepage vom VDST kannst du aber eine Liste seiner Auslandsbasen finden. Vielleicht ist da eine Destination dabei, die dir zusagt.
Dominik_Emind is like parachute
04.05.2023 13:08
Die Rechtslage sogar in Kontinental-Frankreich ist aber zum Beispiel ja ziemlich offensichtlich sogar schon anders als hier manchmal (nicht auf Dich gemünzt!) geschrieben wurde, zumindest wenn ich mich auf meine Bekannten die dort tauchen verlasse (habe selbst keinen großartigen eigenen taucherischen Bezug dahin). Wie es dann in einem Überseegebiet aussieht ist nochmal eine andere Frage, da gelten ja in ganz vielen Bereichen eigene Gesetzgebungen. Und wir alle waren vermute ich schonmal im Urlaub auf Basen wo dann Dinge anders gelebt wurden als wir sie vorher gelesen hatten, das nun ohne irgendwem irgendwo zu unterstellen es nicht ganz haargenau so zu machen wie gesetzlich vorgeschrieben. Machen die bestimmt. Ganz ganz genau so, nie auch nur einen Millimeter anders!

Da es ja keine kleine Anreise ist, würde ich daher schlicht die Basis fragen. Klar bekommt man dann nur die Antwort für diese eine, aber man kann ja mehrere anfragen und sich dann auch umentscheiden. Sehe einfach den Aufwand einer Email nicht. Ist weniger als so ein Thread ;)
IvoryAOWD DTSA**
04.05.2023 13:33
Moin, ich habe damals den gleichen Weg beschritten. Also AOWD PADI ohne Deep mit Nitrox zu CMAS 2 Stern über den VDST. Als ich das in 2019 gemacht habe, war das so, dass laut Äquivalenzliste meine bisherigen Brevets als CMAS 1 Stern annerkannt wurden. Um den 2 Stern (kompletter Kurs, nix upgrade) zu machen brauchst du aber voher noch die SK Gruppenführung und Orientierung. Bei Orientierung könnte glaube ich das vollständige Special UW Navigation annerkannt werden, der halbe Kurs aus dem AOWD reicht auf jeden fall nicht. Gruppenführung hat PADI in dem Sinne nicht. Das bedeutet ich musste seinerzeit 3 Kurse belegen um auf CMAS 2 Stern Niveau zu kommen. Über all dort wo die Franzosen nichts zu sagen haben, macht es null Unterschied ob du AOWD bist oder 2 Stern. Hier würde dir am ehesten ein vollständiges Deep Brevet einen Mehrwert bieten. Das betrifft allerdings nur die Formale Geschichte. Insgesamt habe ich den CMAS 2 Stern beim VDST inkl. der beiden SKs als wesentlich gehaltvoller empfunden als das lustighe Adventuredive sammeln bei PADI. Auch mit über 200 TG kannst du da sicherlich nochmal was mitnehmen. Besonders was TG Planung und Berechnung angeht war das eine andere Welt. Insofern lohnt sich das aus meiner Sicht.
AnkouVielleicht
04.05.2023 13:33
Nun ja die Rechtslage ist nicht anders, es kann nur sein dass der Basebetreiber eine erweiterte Auffassung hat, wobei das mit weiteren bürokratischen Folgen verbunden wäre. Ein wesentlicher Bestandteil ist nämlich das führen von Listen , Tabellen @all zum Zwecke der weiteren bürokratischen Kontrolle durch die Behörden. Und das in einem Land, in dem die Anmeldung einer gewerblichen Personengesellschaft zu einem bürokratischen Limbo wird.
Aber zurück zum Thema rein rechtlich handelt es sich Pays d´outre mer POM, dort ist Fr nur für Verteidigung, Außenpolitik, innere Sicherheit und Verteidigung zuständig. Wenn ich meinen dicken französischen Kumple richtig verstehe ist die FFESM und die AMNP dort vertreten. Anschrieben schadet aber im Zweifel wohl nicht.


kwolf1406
04.05.2023 14:27
Ivory, so ist es auch heute noch.
Dominik_Emind is like parachute
04.05.2023 14:34
Nur als Beispiel, manchmal sind ja US Foren ein guter Testcase, denn dort hat in guter Approximation "niemand" ein CMAS Brevet, aber "alle" sowas wie AOWD / Deep / Rescue.

https://scubaboard.com/community/threads/general-advice-for-french-polynesia.604875/

Tenor scheint zu sein spätestens Rescue hat den Leuten da gereicht.
derUlukaiAOWD
04.05.2023 15:17
Danke für den Tipp zu scubaboard, hätte ich natürlich auch selbst drauf kommen können, dass die Amis da die gleichen Probleme haben.. big

Und klar, schaden würde die zusätzliche Ausbildung sicherlich nicht, andererseits, ohne weitere Ambitionen auf tec und ähnliches, empfinde ich es doch schon eher als lästige Pflichtaufgabe (vom kostenfaktor mal abgesehen), nur damit ich dann dort das machen kann, was ich woanders bisher auch schon ohne Probleme getan habe.
Insbesondere wenn es dann gleich drei (fast) volle Kurse sein müssen (und ich selbst dann noch entsprechende Einschränkungen habe - ohne TL nur 20m..).

Entsprechend sollte ein padi rescue diver (plus meinetwegen noch das deep brevet..) für mich vermutlich schneller zu erreichen und ebenso ausreichend sein?
AnkouVielleicht
04.05.2023 15:25
Ich mein ja, das Aus- und Fortbildung noch niemandem ernsthaft geschadet haben, könnte mich aber auch irren.....

IvoryAOWD DTSA**
04.05.2023 15:26
Den Gedankengang kann ich absolut nachvollziehen. Ob der Rescue dich ans Ziel bringt oder nicht, weiß ich nicht, in Frankreich wäre es erst der 3 Stern und da wäre noch ne richtige Latte an Kursen erforderlich. Wenn das im Scubaboard steht, würde ich es mal versuchen. Das Deep Brevet wird sicherlich häufiger was bringen, da es doch hüben wie drüben immer mal Basen gibt, die das zwischen 30 und 40 Meter zu Religion erheben. Weiterer Tipp wäre mal eine in Frage kommende Basis zu kontaktieren und einfach direkt nachzufragen.
dierkb
04.05.2023 15:33
Bei meinen Besuchen in F.P. war der Rescue dem 2* gleichgesetzt, d.h. mit Guide auch tiefer als 30m. Ansonsten eher strikt 30m. Nach näherem Kennenlernen (und nur wenigen anderen Tauchern) auch mal tiefer. F.P. ist aber auch bis 30m toll.
PerkedderCMAS**/DTSA**
04.05.2023 15:46
Auch hier in Deutschland gibt es dieses "zur Religion erheben".
In Hunsfels darf ich mit meinen beiden Sternen auch nur 30 Meter tief. Im Vorfeld hatte ich nachgefragt:

"Wie ich gesehen habe, darf ich mit DTSA** nur 30 Meter tief tauchen (ich war schon mit nur einem Stern tiefer ... ). Gilt das auch, wenn ich mit 2 Tauchlehrern tauche?"

Antwort:

"Tiefer als 30m mit ** nur wenn ein Tauchlehrer eine Anmeldung als Ausbildung ausfüllt und damit die Verantwortung übernimmt."
Punkfish Divingbunte Kärtchen, einfarbige Kärtchen, egal - Hauptsache Tauchen :-)
04.05.2023 18:40

Ich kann gut verstehen, dass der ** jetzt nicht der Kurs ist, den du unbedingt machen möchtest - vor allem wenn du nun mal nicht nach einer netten Vereinsanbindung für Tauchen in Deutschland suchst, sondern im Urlaub einfach nett tauchen willst.

Ohne jetzt die spezifische Gesetzeslage dort zu kennen, ist der Rescue aber ein Kurs, den man eh einfach mal machen sollte. Auch dann, wenn man nur so zum Spass taucht, bzw. gerade dann. Der Resue ist nämlich im Gegensatz zu allen Navigations-, Trockentauch-, Stör- und Bootsbrevets der einzige Kurs nach dem OWD, in dem du noch mal relevante neue Dinge lernst. Und mal zu üben, wie man mit Problemen umgehen kann, ist einfach immer und für jeden eine gute Idee. Damit hat man dann auch ein Kärtchen, das üblicherweise weltweit in Verbindung mit einer dreistelligen Tauchgangszahl dazu führt, dass man einfach tauchen darf....

wuaznseppinjedeloggaeinehupfara, kampfsau
04.05.2023 18:58
Ich habe die Erfahrung gemacht, das man ausserhalb Europas sehr viel bewirken kann, wenn man das Formular 100 ausfüllt. yes
AlbWerDiveCMAS***
04.05.2023 22:47Geändert von AlbWerDive,
04.05.2023 22:47
@perkedder: wo kommen diese 30m her? Sehe ich dort zum ersten mal...
PerkedderCMAS**/DTSA**
04.05.2023 22:58
Kuckst Du: https://hunsfels-tauchen.de/regeln/
AlbWerDiveCMAS***
04.05.2023 23:21
Yo. Habe ich gesehen. Aber wo haben die es her?
Punkfish Divingbunte Kärtchen, einfarbige Kärtchen, egal - Hauptsache Tauchen :-)
05.05.2023 11:48
Alb: Das haben die sich ausgedacht. Die Basis hat den See gepachtet, damit haben sie dort das Hausrecht und machen ihre Regeln. Warum sie das so machen, können dir also wirklich nur die Betreiber selbst beantworten...
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