Tauchausrüstung Foren

- Hersteller ist eher von nachrangiger Bedeutung
- jegliche Polsterungen braucht man nicht, erzeugt nur Auftrieb
- Harness mit Schnallen braucht man genauso wenig
- keine "Monsterblase" kaufen
- würde ein Wing wählen, das keinen Single Tank Adapter benötigt. Z.B. Dirzone oder OMS haben so "Wülste" dran, die für sicheren Halt der Monoflasche sorgen

Servus,

ich hab eine Halcyon Backplate mit Chinch System. Finde das eigentlich ganz gut, hab das auch recht günstig bekommen. Hat den Vorteil das du es ohne Einstellungen mit Trocki und Nasanzug Tauchen kannst. Wen du natürlich wen weg gehen möchtest es einstellen zu müssen würde ich sogar eine Festes System, hier ist glaub ich der Hersteller völlig egal das es einfach nur Gurtband und ne Platte ist, empfehlen da hier alle Länngen immer gleich sind und somit das Gerät immer gleich liegt.
beim Chinch System ist die Position eben nicht immer gleich.

Irgendein Monowing mit rund 18 Liter. Dazu ein Backplate aus Stahl für den Trocki und eines aus Alu für den Flieger mit Nassanzug. Simples "DIR" Harness. Für den Nassanzug noch Bleitaschen. Auf der Stahlbackplate würde sich ein P-Wight, also das Blei im Falz der Backplate, anbieten.
Hersteller nach Lust und Laune ( oder Budget), von den üblichen Verdächtigen aus dem Technischen Bereich.
Dirzone, Tecline, das blaue H, ...

"Wenn Du es Dir einfach machen möchtest und das nötige Kleingeld hast, dann besorg' Dir am besten zwei Wing-Kombis. Eine mit Alu-Backplate und Single-Tank Blase für den Warmwasser-Urlaub und ggfs. eine zweite mit dicker Stahlplatte und evtl. einem Wing für Doppelpullen und Trocki im Kalten."

Ich mache es übrigens genau umgekehrt. Die Stahlplatte (keine dicke) für Nasstauchanzug, damit ich das Blei gut unter bekomme (das Mehrgewicht beim Flug ist für mich irrelevant). Die Aluplatte für Trocki und D12, da ich bei Stahl sonst kein Blei brauche aber dann kopflastig bin. Mit Alu kann ich dann noch 1-2 kg. unten dran schrauben.

"Hätte auch den Vorteil, dass Du die Bebänderung nicht immer neu einstellen müsstest, je nachdem, ob Du grade mit Trocki oder mit Nasstauchanzug unterwegs bist."

Geht auch mit einer Standardeinstellung.

Ich habe nur ein Set mit einer Blase mit Cords. Schön klein, Bleitaschen für die Alukannen, keine Polster keine Schnallen, gut ist. Verstellen muss ich nix. Das Backblech bekommst ab und an in der Bucht für einen kleinen Euro.

Chinch systeme ging's mittlerweile auch von anderen Herstellern als Halcyon. Dann ist danach immer noch Geld für den Rest vom Wing da, falls man wirklich sowas will 😉

Ich hatte für genau deine Anforderungen dieses Set gekauft: https://diving-store.net/de/single-tank-sets/354-tecline-donut-17-for-a-single-cylinder-complete-set-travel-set.html
Mit fester Bebänderung (Dir Style) und der Alu Backplate.
War damit super zufrieden. Die Bebänderung hab ich für den Trocki eingestellt und nie geändert.
Dazu ein P-Weight.
MMn ideal sowohl im Urlaub, als auch mit Trocki für die Monoflasche.
Durch die Umstellung auf eine D7 hab ich jetzt ein komplettes zweites Set mit Doppelblase und Stahl BP.

Also wenn du bisher das Axiom getaucht bist, dann wird der Umstieg auf ein DIR Konformes Harness, also ein durchgängiges Gutband mit ohne alles vielleicht ein ziemlicher Kulturschock. So bei einigen Buddies erlebt. Die Frage ist, was willst du damit machen und möchtest/musst du unbedingt DIR konform unterwegs sein? Ich behaupte mal das eine gewisse Polsterung im Schulterbereich nicht für jeden überflüssig ist und auch das korrekte Einstellen will geübt sein. Ohne jemanden mit Erfahrung der dir zur seite steht, kann das schnell in Frust enden.

Wenn du nicht auf DIR fixiert bist, gibt es eine Reihe von anbietern, die verstellbare Harness Systeme anbieten, die man ähnlich wie ein klassisches Jacket fest zurrt nachdem man das Gerät angelegt hat. Das ist nicht das Chinch system, sondern das Gurtband ist nicht mehr durchgängig. Plastikschnallen haben die dennoch nicht. Das Finnsub Fly Comfort ist so ein System aber auch von OMS gibts da was. Das ganze erfüllt natürlich nicht mehr das DIR Prinzip, ist aber auch nichts, womit man stirbt. Habe einen Buddie dem das besser gefällt. Genau wi ebeim Chinch System musst du aber natürlich darauf achten, das System bei jedem Tauchgang möglichst identisch festzuziehen, da du ansonsten jedesmal andere Ergebnisse beim Trimm bekommst. Andererseits wird dir das auch bei einem DIR Harness nicht erspart bleiben, wenn du regelmäßig zwischen Trocki und Nasstauchanzug wechseln solltest. Das Justieren musst du dann halt verhältnismäßig aufwändig vor dem Tauchgang machen. Auch hier besteht immer das Risiko, dass du dir das ganze verstellst und dann beim TG unzufrieden bist. Anders als bei dem Comfort Lösungen kannst du es während dem TG nicht anpassen.

Es gibt auch noch Comfort Harnesse, die so komplett an die klassischen ADV angelehnt sind. Mir Schnellverschlussschnallen aus Plastik und alles was dazu gehört. Ob man das braucht, sei dahin gestellt, jedenfalls kommt das dem Axiom und damit dem was du kennst am nächsten.

Wovon ich wirklich abraten würde sind Doppelblasensysteme (2 Inflatorschleuche) oder irgendwelche Bungeewings die aussehen wie abgehangene Salami. Das eine ist eine riesen umstellung im Tauchverhalten und das andere kann wirklich zur Gefahr werden. Mit Monoflasche im Urlaub kannst du getrost auch einen Nassanzug mit BPW tauchen, ohne chronisch überbleit zu sein. Sobald du ein Doppelpacket aus Stahl dabei hast, solltest du vorzugsweise im Trocki tauchen. Das kann man mit Trilaminat ja auch ganz schön im Warmen.

......und das andere kann wirklich zur Gefahr werden......
Glaubst du die Schaize eigentlich die du da schreibst Ivory?

Im Grund genommen habe alle Vorredner schon (fast) alles gesagt...
Womit ich eher nicht einverstanden wäre, ist, zumindest bei der heimischen See Konfiguration, dass du eine Blase mit Wülsten (ohne Single Tank Adapter) nehmen sollst...
Der Grund: @ulu hat es schon angeschnitten: ein P-Weight in den Falz des BP! Da gingen dann die Spanngurten durch das BP und (zumindest bei meinem alten Divetec) wäre dann das P-Weight nicht mehr (dauerhaft) anzuschrauben...

Recht ordendliche, preiswerte BP/Wings hat Anhinga ("http://www.anhinga.cz/de/").
Und da ist mit das BZ Harness am liebsten: Alles Stahl, kein Plastik, super zum Einstellen... Aber Achtung: Wenn gewünscht, die Schulter Pads separat bestellen! Die sind standarsmäßig nicht dabei!
Dieses Harness verwendet auch JJ...

Gruss
Solosigi

Nein Ankou, wie kommst du drauf?

Die Gefahren der Bungees würden mich aber auch interessieren.
Halte die zwar auch für Quatsch und denke die besser Lösung sind anständig geschnittene Wings, die ohne Bungees funktionieren, aber die in einigen Bereichen des Internet beschworenen Todesfallen habe ich da auch noch nicht erkannt. Vielleicht finde ich hier Erleuchtung?

Vor paar Jahren hatte sich ein etwas älterer Buddie aus unserem Tauchverein recht günstig gebraucht mit allerlei Kaltwasserequipment eingedeckt. Trilaminat, Doppel 7 mit OMS BPW inkl. einer viel zu großen Blase mit Bungies dran. Er war total begeistert wie professionell er damit aussah. Wir waren zum Antauchen in Hemmoor und nach einem relativ flachen Tauchgang zum Flieger konnte er am Ende den Sicherheitsstopp nicht halten, weil er das Monster nicht schnell genug entlüftet bekommen hat. Ist natürlich nix passiert, weil kein Dekostopp oder sowas und der TG war meine ich nur 13 Meter tief. Jedenfall swar er nach dem Wochenede so bedient, dass er den ganzen Rotz wieder verkauft hat und sich jetzt aufs Urlaubstauchen konzentriet, was er seit über 20 Jahren recht erfolgreich macht.

Ob er nur zu blöd war oder das ein strukturelles Risiko der Dinger ist, kann ich letztlich nicht beurteilen, aber warum zum Teufel sollte man die brauchen? Selbst wenn man zu geizig für ne zweite Blase wäre, ist eine 18 Liter Blase von der Doppel bis zur Mono 12 problemlos tauchbar. Sieht zwar bissl komisch aus mit der Mono, aber da ja keine Bondagefesseln um das Wing gelegt sind, wird man damit wohl kaum irgendwo hängen bleiben.

Gerne relativiere ich natürlich. Auch mit Bungies am Wing wird man in der Regel nicht sterben. Aber ich behaupte, dass kein Mensch die Dinger wirklich braucht.

Uiuiui Ivory, Quatsch. Es gibt zwar in der Tat die Gefahr, das sich zwischen den Bungees Luftsäcke bilden, wenn man aber, um Dein Wording zu nutzen, mit den Bungees nicht seinem Bondage Fetisch nachgekommen ist, ist das sicher nicht ursächlich für den von dir beschriebenen Fall. Taucherisches Unvermögen und ein Mangel an Wissen und Können rund um seine eigene Ausrüstung wird zwar gerne allein auf die Ausrüstung projeziert, ist aber meist Quatsch. Aber wer kennt ihn nicht, den Spruch; "Wenn der Bauer nicht schwimmen kann, liegt es an der Badehose"

Deine Aussage, man könne aber ganz problemlos mit ein und dem selben Wing sowohl das Doppel als die Monoflasche tauchen, das ist ebenfalls Quatsch. Für das Doppelgerät muss das Wing so weit geschnitten sein, das die Blase außen um das Flaschenpaket geht. Liegt die Blasen unter dem Flaschenpaket, steht mir nur ein Teil des Volumen zur Verfügung, da das Wing eben nicht vollständig befüllt werden kann. Hat das Wing die richtigeBreite für das Doppelpack und ich lege eine Monopulle in die Mitte, ergibt sich sehr schnell mexikanisches Fingefood, das klappt nämlich zusammen wie ein Tacco. Und den bekommt man dann mitunter eben tatsächlich nicht mehr entlüftet, zumindest nicht ohne Zirkusnummer.

Das passende Wing für den gewünschten Einsatz hat schon seine Berechtigung. Bungees an Wings braucht man aber wirklich nicht, zumindest dann nicht, wenn das Wing die richtige Größe und den passenden Schnitt hat

@Solosigi
P-weight passt problemlos in die Falz, auch ohne STA.

Das ist doch mal ein Ansatz, Ivory. Ich nutze ein tatsächlich ein Wing mit 60 lbs = 27 Liter und Bondage, für D7 und Monokanne. Tatsächlich bin ich ehr zufällig dazu gekommen. Ein Bekannter hat es in dem Moment verkauft wo ich eine zweite Blase für die Monokanne kaufen wollte. Der Mantastyl mit 21 Litern hat sich bei einer Alukanne doch als sehr lästig herrausgestellt. Die Blase ist recht klein gehalten und wenn man die Kunst des Bondage beherrscht, dann ist die Blase wie jede andere Blase zu entlüften. Wenn man es natürtlich so richtig richtig stramm mag...............sollte man vorher ein Safeword vereinbaren!

@ulu
ok, wenn du ein fertig gegossenes hast...
Ich habe aber 2 Varianten:
- das alte Softblei von Divetec (ok das könnte gehen, hab ich noch gar nciht probiert)...
- das Bertec P-weight: da in der Schiene war raussägen dürfte eher problematisch sein...

Aber danke für die Idee. Werde es mal bei meinem Divetec Softblei versuchen...

Gruss
Solosigi

Also ich hatte meine 18er nur einmal im Schwimmbad mit der 12er Mono getaucht. Ja das sah wirklich aus wie Dumbo beim Fallschirmspringen, aber Probleme das Ding zu entlüften hatte ich nicht. Trotzdem würde ich das so nicht mehr tauchen. Ich nutze aktuell für meine 12 mono mein altes Seahawk. Ist übrigens auch mehr als überdimensioniert und hat eine form von Bungees. Brauchen tuts das aber grundsätzlich nicht und wenn ich neu kaufen würe, würde ich mir was passendes kaufen.

Ich dachte 18zehner gibt es nur für Italiener.......
Nein brauchen tut man es nicht, für mich reduziert sich nur Kellerinhalt und wenn es den mal wieder soweit ist, dass ich was gerne was neues hätte, dann sehen wir weiter.

Über das richtige Wing haben wir doch gerade erst ausführlich diskutiert:
Welche Winggröße für Monogerät
Das richtige Wing

Ich tauche auch alles mit meiner OMS Deep Ocean 2.0, klappt problemlos. Kombiniert mit dem SmartStream System wegen etwas mehr Komfort beim An- und Ablegen.
Bei Mono geht es trotz P-Weight ohne STA da man die Flaschenbänder unter das P-Weight mit einklemmen kann.
Habe trotzdem noch nen STA, den nutze ich manchmal wenn ich von Doppel schneller auf Mono umbauen will, dann brauche ich nur Schrauben und mich nicht noch mit den Bändern beschäftigen.

Warum sollte jemand der von nem ADV kommt bei nem BPW was vermissen oder nicht klar kommen?
Wenn es nicht zwingend DIR sein muss und ans Sporttauchen angelehnt gibt es doch mittlerweile genügend Comfortvarianten.

Was einem bewusst sein muss ist eben die klassische Lage mit nem Wing... Man taucht halt so wie es sein soll in horizontaler Lage, nicht wie ein Seepferdchen... Klassische ADVs geben das ja nicht immer so gut her wegen der umlaufenden Luftkammern.

Da ich gleich nach dem OWD auf ein Hybrid Wing gewechselt bin, erinnere ich mich noch daran, dass ich mich an der Oberfläche erst dran gewöhnen musste, das Wing drückt einen gern nach vorn ins Wasser.
Darüber denke ich heute schon lange nicht mehr nach. Nach nicht mal 10 Tauchgängen ist das Geschichte und die neue Körperhaltung (Rückenlage) Gewohnheit. .

Ich war von TG1 begeistert, wie viel geiler ich mit BPW im Vergleich zum Hybrid im Wasser lag, nochmal ein riesen Schritt nach vorn.
Zu nem normalen ADV denke ich katapultiert einen das in eine andere Welt. 😄

Wie gesagt, das muss man halt "mögen"...
Wer lieber aufrecht durchs Wasser strampelt für den ist das vielleicht eher nix.

Blackraider, ging mir genauso. Mit dem Seahawk, ist ja ein Hybridwing, war meine Wasserlage viel besser und mit BPW finde ich das ganze nochmal wesentlich besser. Ich bezog das mit dem Kulturschock ja auch auf ein DIR konformes Wing. Für mich war das nichts mehr nachstellen können am Anfang schon ungewohnt und die Bebänderung hat mir Anfangs auch gut in die Schultern gedrückt. Daher meine Empfehlung wenn ihm DIR nicht wichtig ist, sich mal nach Komfortvarianten umzusehen, die es ja mit und ohne Schnellverschlussschnallen gibt.

Ich bin aber was meine Einstellung angeht auch noch lange nicht am Ende der Fahnenstange. Einer der Gründe warum ich mir einen Fundi auf die Fahne geschrieben habe. Ein paar von unserem Verein wollen aber mit durchgehendem Gurtband zum Teufel nichts mehr zu tun haben und schwören auf Comfrot Wings. Ist ja auch vom ADV kommend trotzdem noch ne riesen Verbesserung und nicht jeder will damit 4 Stages in der Höhle jonglieren.

Es gibt ja unterschiedliche Komfort Harness.
Eher nicht so optimal sind die von u.a. DTD, DirZone und anderen angebotenen QUICK FIX und ADJUSTABLE Harness. Der Bauchgurt ist sehr steif und dick und geht nur sehr schwer durch die Schnalle.
Die Abwurfschnallen sind dagegen ok!

Recht ordendlich ist das BZ Harness von Anhinga.

Auch das OMS Comfort Harness III mit einem oder 2 Schnellabwurdschnallen. Allerdings scheinen mir die "Einfädelenden" etwas filigran.

Gruss
Solosigi