Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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Pressluftflaschen mit Y Ventil+Atemregler

Hi!

Für unsere Heimischen Gewässer (kaltwassertauglich) möchte ich mir in naher Zukunft (innherhalt des Jahres 2010) etwas zusammenstellen. Evt möchte ich auch bis 30m tauchen.
Da ich noch Einsteiger bin und meine Kurs nächste Woche beginne, möchte ich aber schonmal Eckdaten etc sammeln.

1. Sehe ich es richtig, dass ein Doppelventil zur Sicherheit im Bereich des vereisens der ersten Stufe helfen kann/wird?
2.Was für eine zweite Stufe würdet ihr mir als erfahrene Taucher raten?In Kombi mit Octo oder separat kaufen? Bei welchem niedrig Preis oder bei welchem Angebot sollte man stutzig werden oder es gar nicht erst in Betracht ziehen zu kaufen?
3.Welche Flasche (ich denke es sollte ne 12l werden), lang/kurz(welcher Unterschied?),Alu oder Stahl...(korrosion/verschleiß des Material)
4.Welche Marke (die einen hetzen gegen Scuba Pro, die anderen Preisen SP...)
Mir ist Sicherheit der allerwichtigste Aspekt beim Tauchen! Und ich möchte bei der sicherheit ungern auf den Preis sehen, auch wenn ich keinen Goldesel besitze;)
Was haltet ihr vom Mundstück am Inflator zusätzlich zum Octo?
Oder sagt ihr alles Quatsch...Alternative Luftversorgung her?! Wobei ich hier sagen muss min 4l ??? Flasche bekommt man für ca. 50 - 80€ gebraucht. Oder sagt ihr soetwas niemals gebraucht kaufen? Das ne Prfg dran gemacht wird sollte klar sein.
Schon mal danke für eure Antworten.
Grüße!
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28.09.2009 17:05
ohman,
also, man nehme 2x1.Stufe mit je einer 2.Stufe, denn man taucht in kalten Gewässern immer 2 getrennte Systeme! 12Liter Flasche ist gut diese aber aus Stahl! Wenn man eine gute gebrauchte Flasche findet wo alles I.O. ist kann man diese natürlich nehmen, aber druff achten das diese TÜV hat! ne lange 12er damit liegt man besser im Wasser als ne kurze!
Welche Marke?! beim Regler beim....???? beim Regler Apeks, Mares MR22 mit dem Abyss, oder Poseidon Jetstream, kostet aber was!
28.09.2009 17:09
Hört sich sconmal gut an.
Ehrlich gesagt würde ich selbst im warmen nicht ohne 2x2te Stufe tauchen wollen.
Dank dir für die schnelle Antwort.
milkywayUnvollendet
28.09.2009 17:10
Hallo!

Wau, viele Fragen, die eigentlich einen kleinen Roman als Antwort verlangen. Ich versuche mich mal kurz zu fassen.

1.) Wenn, dann nur eine Flasche mit Doppelventil, also mit zwei getrennt absperrbaren Abgängen. Alternative hierzu ist ein Doppelpack (z.B. D7 oder D8,5 etc.).

2.) Solltest Du hier im kalten Bereich tauchen wollen, so sind zwei 1. Stufen mit zwei 2. Stufen einfach Pflicht - Punkt. Ein Octo hat dann nichts daran verloren. Im Urlaub nimmst Du das System so mit und schraubst beide 1. Stufen mittels Vorsatzventil an die Urlaubsflasche, die mit Sicherheit nur einen Abgang haben wird.

3.) Wenn, dann bei einer Monoflasche eine 12l lang aus Stahl. Liegt besser auf dem Rücken als eine kurze Version. Stahl hat im leeren Zustand keinen Auftrieb, den Du wieder bleimäßig korrigieren musst. Korrosion etc. kann man bei vernünftiger Pflege absolut vernachlässigen. Meine ältesten Pullen sind knappe 18 Jahre alt.

4.) Marken sind Schall und Rauch. Die einen schwören auf Apeks, ich schwöre auf Poseidon. Letztlich tun sich aber alle Systeme nichts, solange sie einwandfrei sind. Mit zwei XTX50 kannst Du genauso froh sein wie mit zwei G250 von SP. Hier solltest Du mal einen Händler Deines geringsten Misstrauens aufsuchen und Dich beraten lassen. Bei Abnahme von zwei Systemen (zusammen mit Flasche etc.) kommt bei vielen schon ein guter Preisnachlass zusammen.

Ein Inflator-Airsystem ist in meinen Augen Quatsch. Zum einen wegen meiner o.g. Ausführungen zum Thema Octo, zum anderen hat es einen anderen Grund. Hat Dein Kollege ein Problem, so gibst Du ihm nun Deinen Regler, den Du im Mund hast (den Inflator wird er ja nun nicht nehmen können - zu kurz). Nun atmest Du aus dem Inflator und sollst zusätzlich tarieren damit. Das wird gerade für einen Anfänger eine ziemlich "interessante" Situation, die man vielleicht doch vermeiden sollte. Zumal diese Systeme nie den Atemkomfort haben wie ein originäres Hauptsystem. Gerade bei Problemfällen sollte aber das Reservesystem über jeden Zweifel erhaben sein.

Eine Ponyflasche kann man nehmen, muss man aber nicht, wenn man zwei vernünftige Systeme an der Flasche hat. Für einen Anfänger würde ich das auch nicht empfehlen. da man mit beiden Pullen zurecht kommen muss (anbringen, Lage im Wasser etc.).

Na, doch fast ein Roman - aber nur fast

CU Oliver
28.09.2009 17:12
1. ein Doppelventil hilft nicht gegen Vereisung, aber wenn eine Vereisung eingetreten ist, kann man das Ventil absperren bis der Regler wieder aufgetaut ist.

2. Meist kostet eine einzelne 1. Stufe mehr als ein Satz 1.+2. Stufe, deswegen würde ich immer 2 gleichwertige Sätze 1.+2. Stufen kaufen.

3. 12 l lang ist mein persönlicher Favorit, muss Du aber selber austesten. Alu ist in Süsswasser Quatsch, also Stahl

4. Es gibt wenn Du ein gehobenes Modell eines bekannten Herstellers kaufst eigentlich keine schlechten Regler. Nur Membrangesteuert sollte er sein. Poseidon finde ich im Unterhalt zu teuer.

Wenn Du 2 Regler hast kannst Du dir den Westenautomaten sparen, ist eher was für den Tropenurlaub.

Alternative Luftversorgung für einen Tauchgang im Bereich 12 Mono wohl etwas zu viel des Guten und birgt für einen Anfänger eher Gefahren als Vorteile.

Gruß,
D3
28.09.2009 17:19
Noch ne sauschnelle Antwort! Klasse!

Das mit dem Inflator kann ich mir gut vorstellen. Gerade beim austarieren bricht dann vermutlich die Welt zusammen. Habe ich beim normalen tarieren beim Schnuppertauchen gemerkt, wie schwer das ist.

Aber ich merke gerade, dass ich in Sachen OCTO und 2.Stufe etwasnicht verstanden hab.
Nämlich den Unterschied...ich meine jetzt nicht, dass der Schlauch länger ist, sondern es wurder gesagt: Kälte=2x2te Stufe (keine OCTO) weshalb?
milkywayUnvollendet
28.09.2009 17:31
Hallo!

Ein Octo ist eine zusätzliche zweite Stufe an einem System. Hast Du aber schon zwei 1. Stufen samt zwei 2. Stufen, dann brauchst Du keinen zusätzlichen Octo mehr. Denn dann hättest Du an einer 1. Stufe zwei 2. Stufen. Dieses macht also nur Sinn, wenn man mit nur einer 1. Stufe ins Wasser geht und eine Reserve für den Tauchpartner braucht. Die klassische Konfig für ein Urlaubssystem im Warmwasser. Im kalten Wasser mit zwei 1. Stufen ergo unsinnig.

CU Oliver
BaggerteichCMAS**/Trimix 1
28.09.2009 17:33
Weil ein Octopus eine zweite 2. Stufe an nur einer 1. Stufe ist. Für warmes Wasser: naja. Für kalte Gewässer ein NoGo. Wenn dein Automat vereisen sollte oder aus anderen Gründen abbläst wird dir dein Buddy möglichst schnell das Ventil zudrehen, damit die Flasche nicht leer ist, bevor du die Oberfläche erreichen kannst. Da der Octopus nun aber auch an dieser Stufe und diesem Ventil hängt, kommt aus ihm auch keine Luft mehr raus. Hast du zwei 1. Stufen mit jeweils einer 2. Stufe kannst du ein Ventil zudrehen und aus dem anderen Automaten, der ja am anderen Ventil angeschlossen ist, weiter atmen.
Ich hoffe das war einigermaßen verständlich.

Gruß BT
sabinexdCMAS * *
28.09.2009 17:34
Hallo Olli

Der Octopus ist eine normale zweite Stufe, nur meist in gelb gehalten und häufig eine Klasse magerer als der Hauptregler. Ich selbst habe mir Apeks XTX100 mit Oktopus XTX40 zugelegt. Dann noch einen einzelne erste STufe (DS4) und habe den Octopus auf die andere erste Stufe geschraubt. So hast Du auch zwei getrennte Systeme zur Verfügung. Und wenn ich in Uraub fahre wird halt voerehr wieder umgeschraubt.

Geht natürlich auch mit Reglern anderer Hersteller, sofern eine passende erste Stufe einzeln zu bekommen ist...

LG Sabine
milkywayUnvollendet
28.09.2009 17:36
Hallo!

Hmm....wir hätten unsere Antworten vielleicht zusammen singen sollen

Ansonsten gilt.....Erster!

CU Oliver
28.09.2009 17:45
haha, super Klasse! Danke!
Jetzt bin ich wieder im Bilde! Ich danke euch! Ech t super Antworten mit denen man was anfangen kann! Vor allem versteh ich das auch als neuer...also TOP erklärt!
Hab da aber noch eine Frage zu nem anderen Thema.

Möchte mir einen Semitrocken TA holen.
Ist der Scubapro one suit, angeblich 7mm.

Technische Daten
-Doppelte Blindstichnähte außen und einfache Blindstichnähte innen bringen nahezu dichte Nähte, Langlebigkeit und Komfort
-Glideskin-Dichtlippe in Armen und Beinen für minimale Wasserzirkulation
-Extralange Reißverschlüsse an Armen und Beinen zum besonders leichten Anziehen des Anzuges
-Front-Reißverschluss für einfachen Einstieg
-Nichtdrückender Halsabschluss
-Integrierte Tatex Kniepads für hohe Abriebfestigkeit
-Robuster, leicht gleitender Metall-Reißverschlussschlitten am Hauptreißverschluss
-Erhältlich in der Stärke 6 mm.
-Lieferumfang: Overall 6mm und Weste 6mm

Die Weste ist mit angesetzter Haube.

Würde es als Set mit 5-Finger Klett Handschuhe (Nass), Tauchstiefel Mero Basic RV, Mares Geräteflossen Plana Avanti Quattro bekommen.
Preis: Alles zusammen 359€ im Fachgeschäft mit Anprobe und Beratung.

Der Semi wir als 7mm suit one bezeichnet? Aber die Beschreibung sagt 6mm Suit und 6mm Weste? ???? Hat da jemand mal nen Tip, warum das so ist, oder Fehler???Finde nämlich nur 6er...
Grüße...
milkywayUnvollendet
28.09.2009 17:56
Hallo!

Wenn Du einen wirklich guten Anzug suchst, der Dich halbwegs trocken halten soll und auch vor kälterem Wasser nicht schlapp macht (bzw. Dich nicht schlapp machen lässt), dann schau Dir mal den Waterproof Taurus an. Ist zwar etwas teurer, aber jeden Cent wert. Sitzt er gut (was für alle Anzüge wichtig ist), dann kommt fast ein Wasser rein. Selbst ein darunter angezogenes T-Shirt ist eher vom Schweiß nass als vom Tauchen

Hat zudem den Vorteil, dass Du nicht wirklich noch eine zusätzliche Eisweste brauchst. Das relativiert den Preis dann wieder. Zusammen mit passenden Handschuhen (s. anderen Thread hier - also die Crux 5-Finger von Wateroproof in 5mm oder, wenns es wirklich kalt wird, die 3-Finger in 7mm), gute Füßlinge und man hat alles, was man braucht. Darüber kommt nur noch ein Trocki, darunter vieles

CU Oliver
28.09.2009 18:56
@ollibausu

Es ist ja beeindruckent, mit welchem Interesse und mit welchem Elan Du Dein (neues?) Hobby angehst!

Allerdings schreibst Du in Deinem Eingangsposting, daß Dein (Tauch-)Kurs nächste Woche beginnt. In diesem Lichte möchte ich Dir zwei Dinge empfehlen:

a) Stelle alle Deine oben aufgeführten Fragen an Deinen TL während Deinem Tauchkurs. Er kann Dir alles erklären, Vor- und Nachteile nennen und Dir viele Dinge gleich in Natura zeigen/vorführen. Wie z.B. was ein Octopuss ist und wie man ihn benutzt etc.

b) Bitte kaufe vor Deinem Tauchkurs noch keine Ausrüstung!! Während des Tauchkurses solltest Du sowieso eine komplette Tauch(leih)ausrüstung erhalten. Und dann siehst Du schonmal, was es so alles gibt, welche Marken, welche verschiedenen Bauartmodelle (Tarierwesten, Tauchanzüge...), welches Zubehör notwendig/nützlich/überflüssig ist etc.
Versuche während des Kurses evtl. auch mal mit verschiedenen Tauchausrüstungen zu tauchen, also einmal mit einem ADV-Jacket, dann mal mit einem Wing. Einmal mit einer "normalen" Flosse, dann mal mit einer Split-Fin... (Was das ist? Frag Deinen TL im Kurs!).
So kaufst Du nichts vorschnell und merkst später, daß Du bei reiflicher Überlegung doch lieber ein anderes Modell genommen hättest etc pp....
Oder du merkst am Ende des Kurses, dass das Tauchen doch nichts für Dich ist und Du lieber beim Wasserskifahren bleibst - auch gut, aber dann hast Du noch nicht so viel Geld in Tauchausrüstung versenkt.

Ansonsten: vor einen Tauchkurs gehört eine ordentlichen Tauchtauglichkeitsuntersuchung (TTU), also bitte nicht vergessen.

Und nun viel Spaß mit Deinem neuen Hobby und willkommen in Neptun`s Reich!!!

Grüßle vom Neptun
28.09.2009 19:19
Hallo ollibausu,

die Empfehlungen für die Flasche (= Druckgeräte-Baugruppe) sind hier etwas kurz gekommen. Ich hatte seinerzeit mit knapp 1 Jahr Erfahrung Pech und bin an den falschen Verkäufer geraten. Dadurch weiß ich inzwischen leider mehr über Tauchflaschen bzw. das aktuelle Recht als die meisten hier.

Verkäufer und Berater sind meistens die gleiche Person und haben nur ein Ziel: Dein Geld.
Vor einigen Jahren wurden die Regularien durch die EU verschärft aber immer noch nicht von allen Tauchshops durchgehend umgesetzt. Klar ist inzwischen allgemein mehr Sicherheit dabei aber es gibt viele, die sich nicht an die Regeln halten. Das bringt ihnen einen kleinen Zusatzgewinn und Dir eine große Zusatz-Gefährdung.


Ehe ich hier alles aufführe und wieder von der kommerziellen Seite beschossen werde, schau einfach mal in diversen Threads über Flaschen, die in den letzten 2,5-3 Jahren gelaufen sind.
Selbst viele TÜV-Prüfer sehen sich mehr als Dienstleister denn als Sicherheits-Beauftragter. Kommt auch oft als Argument.


Gut Luft

FANATIC DIVER
28.09.2009 19:50
@all
Nochmal Danke für die vielen guten und schnellen Tips und Hinweise!
@neptun
Ich benutze bereits Split Fins und finde diese als Trainigsflosse (Ganzfußflosse) spitze
Als Geräte Fin denke ich werde ich mit einer etwas breiteren Flosse tauchen, mal sehen ob sie im Laufe der Zeit wieder eine Split wird...
Deine Hinweise werde ich mir zu Herzen nehmen.
Das Gute ist, dass ich mich mit den Basics eine wenig auskenne...Rettungsschwimmer Bw/Schnorcheltaucher und im Apnoebereich habe ich mich ein wenig eingefuchst und mit Buddies geübt (eher geringeres Interesse) Daher kam ich dann auf das Gerätetauchen. Wollte ich als Kind schon immer
Die Frage werde ich auch meinem TL stellen, aber ich möchte vorbereitet sein. Habe den Terorieteil online über SSI gemacht. TL sagte aber schon wir werden trotzdem die Std machen. Finde ich genauso wichtig, sagte ja...stehe total auf safety!!!
Aber mein TL hat auch einen Shop und daher brauch ich unabhängige AUSKENNER wie euch! Evt sogar mal als Buddy...
Die Tauglichkeitsuntersuchung habe ich schon länger hinter mir aufgrund der o.g. Erfahrungen als Schnorcheltaucher...
Wenn ihr du noch Tipps für mich habt, einfach raus damit...
@Fanatic Diver
Werde da gleich mal bei den Pullen reinschauen.
Fande es schon sehr interessant, dass viele zu Stahl neigen...hätte ehrlich gedacht, dass die Korrosion schlimmer ist als das Auftriebverhalten einer leeren Alu Buddel...
Also, nochmal ein ganz großes Danke an euch alle!
28.09.2009 21:18
TÜV der Flaschen= Stehal alle 2,5Jahre, Alu = 6 Jahre
28.09.2009 22:05
@Icegangster

egal ob Stahl oder Alu, es gelten 2,5 Jahre als spätester TÜV Termin.

Gruß,
D3
28.09.2009 22:07
Hallo Ollibausu,

na dann scheinst Du Dich ja schon ein bißchen auszukennen.....

Wenn Du SplitFins magst und solche auch als Geräteflosse benutzen möchtest......... ich wollte demnächst meine kaum benutzen SplitFins Oceanci Vortex V12 in der Bucht verhökern. Sie haben Größe X-Large.

Bei Interesse schicke mir eine PM, ich kann Dir dann auch Fotos zumailen.

Viel Spaß beim Tauchkurs und willkommen im Club!

Grüßle vom Neptun
28.09.2009 22:59
@Neptun@Danke!
XLarge ist mir leider zu Groß!
DAs sind echt gute Flossen! Warum willst du sie loswerden? Magst du dies Flossen nicht? Was willst du denn dafür haben/bis wann willst du sie loswerden? Evt könnte ich nen Kollegen Fragen?!
Sende mir dann ne kurze Mail....ich weiß sollte ich eigentlich machen
Bei meinem ersten TG hatte ich die breiten Mares an...waren auch nicht schlecht...aber ich denke es kommt eher daher, dass ich beim Training eine höhere Geschwindigkeit benötige. Beim TG ist ja alles nicht so auf Geschwindigkeit.
@all
Um nochmal auf die 2. Stufe zurückzukommen. Da ist mir noch eine Frage aufgekommen. SabineXD sagte, dass der Atemregler der als OCTO gedacht ist oft gelb ist(ok, klenn ich), und dass er eine Klasse schlechter ist?! Was bedeutet das genau? Das das Teil nich auf Dauerhafte Belastung ausgelegt ist, oder...???
Weil mein Konzept wäre Anfangs gewesen: 1x Doppelventil als 1.Stufe und dann 2x2. Stufe(davon einen normalen Atemregler und den anderen, den es oft als Set mit dem erst genannten gibt, den gelben Atemregler) Oder sollte man auf das Set aus norm Atemregler und gelben Regler verzichten und 2 normale Atemregler an die 1 Doppelventil Stufe anschließen? So wie von mir zuletzt genannt habe ich es eigentlich verstanden?!

Tümpitausche Sterne gegen Muscheln
29.09.2009 07:29
An das Doppelventil kommt je eine erste Stufe mit je einer zweiten Stufe. Die Farbe ist dabei egal und Geschmackssache. Wichtig ist, dass beide kaltwassertauglich sind und der Atemkomfort dir zusagt. Von Vorteil ist es, zwei gleiche Regler zu nehmen, dann kannst du die, solltest du mal in Urlaub fliegen, zu einem Reglerset mit einer ersten Stufe zusammen bauen.
DschayArPADI RD
29.09.2009 08:33
@ollibausu: „1x Doppelventil als 1.Stufe“ „2 normale Atemregler an die 1 Doppelventil Stufe anschließen“ – Ich glaube Du hast das noch nicht ganz richtig verstanden. Darum mit einfachen Worten:
Der „Atemregler“ besteht aus einer 1.Stufe, die über einen Schlauch mit der 2. Stufe verbunden ist. Das ganze nennt man „Atemregler“. Die erste Stufe wird an das Flaschenventil angeschraubt. Das was Du dann vor/im Mund hast ist also nur die 2.Stufe des Atemreglers.
Beim Oktopus-System hängt an dieser gleichen 1.Stufe noch eine weitere 2. Stufe – der Oktopus. Entsprechend brauchst Du hierfür an der Flasche kein Doppelventil, weil ja nur eine 1. Stufe angeschraubt werden muss. Wenn diese erste Stufe versagt, funktionieren beide 2. Stufen nicht mehr.
Hier wird aber etwas anderes empfohlen: Eine Flasche mit zwei Ventilen. Beide können getrennt auf- und zugedreht werden. An jedes Ventil kommt jeweils eine 1. Stufe mit jeweils einer 2. Stufe. So hast Du zwei komplette Atemregler an der Flasche. Wenn an einem Regler ein Problem auftritt, wird dessen Ventil geschlossen und Du benutzt den Atemregler (1. und 2. Stufe) der an dem anderen Flaschenventil montiert ist und tauchst in Ruhe auf.
Wenn Du das verstanden hast, lies die Beiträge von oben nochmal durch.
Liebe Grüße
JR
kwmIntro to Cave Diver (TDI),
DTSA-Gold (VDST),
Taucher *** (CMAS),
29.09.2009 11:40
Habe mir jetzt nicht die Mühe gemacht, alles durchzulesen. Sicherlich ist etliches schon im Detail beantwortet.

1. Zur Bezeichnung, man spricht von einer redundanten Atemgasversorgung (in der Regel Pressluft). Dafür muss dieses System aus zwei unabhängigen Reglern bestehen. Diese müssen an getrennt absperrbaren Ventilen sein.

Das Primärsystem (auch Hauptautomat genannt) besteht aus:

- einer Ersten-Stufe (Druckminderer)
- einer Zweiten-Stufe (Lungenautomat)

Das Sekundärsystem (auch Reserveautomat genannt) besteht aus:

- einer Ersten-Stufe (Druckminderer)
- einer Zweiten-Stufe (Lungenautomat)
- Flaschendrucküberwachung (z.B. Finemeter)
- Inflatoranschluss für Tarierhilfe (z.B. Jacket, Wing)

Ein Inflatoranschluss für den Trockentauchanzug kann man am primären oder sekundären System anbringen. Beides hat vor und Nachteile. Optional kann man am Primärsystem auch eine Flaschendrucküberwachung vorsehen.

Das Sekundärsystem muss mindestens Gleichwertig (Leistungsfähig) dem Primärsystem sein. Besser ist allerdings es ist deutlich Leistungsfähiger als dieses.

Membrangesteuerte Erste-Stufen sind in der Regel zuverlässiger als kolbengesterte Erste-Stufen vor Vereisung geschützt.

Zweite-Stufen aus Metall sind besser vor Vereisung beschützt als jene aus Plaste. Das liegt daran, das Metall eine bessere Wärmeleitfähigkeit aufweist als Kunststoff.

Mares baut ein paar sehr zuverlässige Regler, die ich Dir gern empfehle. Diese sind folgende Erste-Stufen:

MR12, MR22, MR32, MR42

kombiniert mit einer dieser Zweite-Stufen:

Abyss, Proton Metal, Proton Ice, Proton Ice Extrem

Natürlich gibt es auch andere Hersteller, die gute und zuverlässige Regler bauen. Aber nur wenige haben auch Zweite-Stufen aus Metall im Produktionsprogramm.

Wenn man mit Redundanter Atemgasversorgung unter Verwendung von sehr zuverlässigen Reglern taucht, hat man schon viel für die eigene Sicherheit getan. Nur muss dieses redundante System auch beherrscht werden. Das heißt man muss es selber bedienen können. Man muss also erstens wissen, an welchem Ventil ist das Primärsystem und an welchem das Sekundärsystem. Auch muss man selber immer in der Lage sein diese Ventile ohne fremde Hilfe zu- und aufdrehen zu können. Am einfachsten ist dieses bei einem Doppelflaschensystem. Bei Monoflaschen mit doppelventil geht es aber auch. Nur zeigt sich dabei recht schnell, das die Stellung der Ventile entscheidend dafür ist, ob es einfach oder sehr schwer ist das Ventil selber zu bedienen. Das von Dir in der Überschrift erwähnte Y-Ventil ist nicht leicht zu bedienen, da die Handräder nach unten geneigt sind. Auch nicht einfach ist die Bedienung beider Abgänge bei einem Kreuzventil, da hier ein Handrad vom Taucher wegzeigt.

Das Risiko das ein zuverlässiger Regler versagt (ausfällt) ist recht gering, da wir aber ohne Luftversorgung nur sehr kurze Zeit überleben können, ist es generell empfehlenswert, alles was beim Tauchen zum Überleben dringend gebraucht wird, wenn es sich dabei um ein System handelt, das technisch bedingt ausfallen kann, diese redundant mit zuführen.

Wie kann so ein technischer Ausfall eines Reglers ablaufen. Hier bei gibt es mehrere Möglichkeiten, mit unterschiedlichen Folgen.

Die häufigste Fehlfunktion ist ein abblasender Automat. Hierbei ist ein Ventil in der Stellung offen blockiert. Beim Abblasen gilt es dieses System schnell abzusperren um Luftverlust zu verhindern.

Ist dieses in der Zweiten-Stufe passiert, so strömt kontunuirlich Luft mit Mitteldruck ab. Aus diesem Luftstrom kann man atmen, muss aber geübt sein.

Seltener der Fall, aber auch möglich ist, dass das Ventil in der Ersten-Stufe in der Stellung offen blockiert, strömt kontunuirlich Luft mit Hochdruck ab. Aus diesem Luftstrom kann man nicht atmen.

Noch seltener ist das ein Ventil in der Stellung geschlossen blockiert. Das Absperren entfällt dann. Dabei spielt es keine Rolle ob in der Ersten-Stufe oder in der Zweiten-Stufe. Die Folge ist das man schlagartig keine Luft mehr bekommt.

Bei Ausfall eines Systems wird auf das andere System gewechselt und der Tauchgang ist grundsätzlich zu beenden.

Wie man an die Ventile prinzipell rankommt, sollte Dir während der Tauchausbildung gezeigt wurden sein. Wer nicht ganz so beweglich (gelenkig) ist oder kurze Arme hat, hat da möglicherweise etwas Schwierigkeiten. Mit der richtigen Technik kann es aber jeder. Solltest Du nicht so ohne weiteres an die Ventile rankommen, dann übe folgendes. Öffnen des Bauchgurtes, weiten der Schultergurte, danach mit einer Hand unter die Flasche greifen und diese Richtung Kopf schieben, gleichzeitig mit der anderen Hand oben am Ventil zugreifen. Jetzt befinden sich die Ventile über Deinem Kopf und man kann ganz bequem diese bedienen. Sollte man immer mal üben, denn im Ernstfall hat man nicht viel Zeit und ob der Buddy immer gleich zur Stelle ist?

Zur Flasche selbst, die meisten benutzen eine 12 Liter Flasche. Damit kann man fast alles Abdecken. Lange Flaschen tauchen sich besser als kurze. Da die Masse besser verteilt ist. Allerdings trägt sich an Land eine kurze besser als eine lange Flasche. Wenn man sich die Option offen halten möchte aus einer Monoflasche später mal eine Doppelflasche zu machen, dann sollte es auf jeden Fall eine lange Flasche sein.

Stahlflaschen sind für die eigene Gesundheit besser. Wenn man diese mit qualitativ sauberen und trockenen Gasen (in der Regel Pressluft) füllt, gibt es keine Probleme mit Rost in der Flasche. Übrigens eine oft gestellte Frage im Forum ist, wie lange sich die Luft in der Flasche hält. Die Luft hält sich unbegrenzt in der Flasche. Übrigens Flaschen immer stehend lagern. Wenn doch mal etwas Feuchtigkeit in die Flasche gelangt, dann würde sie liegend gelagert schneller schaden nehmen als stehend gelagert. Das liegt daran, das der Stahlmantel nicht überall gleich dick ist.

Der von Dir unter Punkt 4 genannte Hersteller baut auch gute Produkte für die Taucher. Nur Regler würde ich persönlich von diesem Hersteller nicht empfehlen. Warum beantwortet sich recht schnell, wenn man mal alle Berichte im Unfallforum durchliest. Insbesondere die älteren. Oder man schaut mal http://tauchen.nullzeit.at/Content.Node/news/2005/07/scubapro_mk20_-_nun_auch_in_europa_zerborstene_1_stufe.php und http://www.taucher.net/forum/MK_20_geplatzt_02.09.2006_Grundelsee__equip11361.html es gibt aber auch eine ganze Menge Leute, die diese Regler toll finden. Muss halt jeder selber für sich entscheiden.

Gut Luft & freundliche Flossenschläge,
Klaus
29.09.2009 13:32
Super! Danke nochmal für die umfassende Zusammenfassung. Genau aus diesem Grund hatte ich nach diesen Reglern gefragt. Habe mir die Unfallmeldungen durchgelesen.
Ich hatte auch gelesen, dass ein Y Ventil besser geeignet wäre, da es sich mit Handschuhen besser zudrehen lassen würde als eins in H Form?! Ist wohl auch Geschmackssache...
@Klaus
Bin erst ab nächster Woche in Ausbildung Aber früh informiert ist halb gewonnen
Tümpitausche Sterne gegen Muscheln
29.09.2009 13:56
Gut zuzudrehen sind Polaris-Ventile, und zwar auf beiden Seiten.
Bitte erst den Tauchkurs machen, bevor du dir Anschaffungen machst.
29.09.2009 14:20
Na logisch! Habe ja kein Geld zum rauswerfen

29.09.2009 14:28
@ Doppeldreier, nee Stahlflaschen 2,5 Jahre, Alu-Flaschen 6 Jahre zum TÜV
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