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Europa nach Asien-Erfahrung: Lohnenswert oder Enttäuschung ?

Geändert von Quinten,
12.07.2024 02:07

Geschätzte Forumgemeinde

Letztes Jahr dürfte ich gemeinsam mit meine Partnerin das Gerätetauchen auf die Malediven (Raa-Atoll) lernen und erfahren, inklusive OWD Kurs und mehrere Boottrips. Es war phantastisch. Meine Partnerin hat dort auf AOWD 'geupgraded', da sie bereits vor einige Jahren im Raja Ampat (Indonesien) längere Zeit unterwegs war und dort auch das OWD gemacht hat. Für sie waren die Malediven zwar auch sehr schön, kamen aber wohl nicht ganz an Indonesien ran. Besonders was die Korallen angeht, die Malediven hatten natürlich einiges an grössere Fische zu bieten.

Dieses Jahr wollen wir ein wenig näher zuhause bleiben und beschränken unsere Urlaubspläne auf Europa. Dennoch würde es mir reizen auch auf unser eigenes Kontinent zu tauchen. Italien (besonders Sizilien oder Sardinien), Griechenland oder auch Kroatien oder sonstiges Adria-Gebiet kamen mir dabei in den Sinn. Meine Partnerin fürchtet aber, dass kaum was interessantes zu sehen sein wird. Besonders was Fauna anbelangt, was für sie sehr wichtig ist.

Wie sieht ihr das? Hat das Mittelmeer auch viel zu bieten, oder sind die befürchtungen doch nicht ganz unbegründet? Was darf man an Fauna bei uns in Europa erwarten? Mir ist klar, dass Europa einfach von Artenvielfalt nicht an das gleiche Level von Malediven oder Indonesien heran kommen kann. Sind 'unsere' Gewässer trotzdem sehr sehenswürdig? Dabei freue ich mich besonders auf diejenigen die beide Welten bzw. Tauchgebiete kennen, sprich am besten sowohl mit Europa als auch mit Malediven und Raja Ampat bekannt sind.

Danke für jeden wertvollen Beitrag!

P.S. Ägypten o.ä. steht zur Zeit für dieses Jahr nicht zur Debatte.

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12.07.2024 07:01Geändert von Krötenschild,
12.07.2024 07:04
Ich war vor einigen Jahren in Sizilien und muss leider zugeben es hat mir nicht allzu sehr gefallen.

Aber die Tauchgänge in Teneriffa fand ich sehr spannend und ich denke der Rest der Kanaren wird nicht schlechter sein. Es ist jetzt nicht Malediven, aber man sieht schon einiges, gerade Rochen gibt es viele und man findet auch Lobster, Skorpionsfische, Pfeilkrabben und weitere.

Also ich finde auch im Vergleich zu Komodo oder Malediven lohnen sich die Kanaren. Man sollte halt keine bunten Riffe/Hai Schwärme erwarten, dafür gibt es halt eine andere Tierwelt zu entdecken.
AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
12.07.2024 07:58
Es ist in Europa anders. Kroatien ist alles über pfannengrösse rausgegangen. Sizilien ist es im Flachbereich schön oder unter der Sprungschicht. Sardinien.fand ich langweilig. Höhlrntauchen war nicht möglich. Hat Wracks und Grotten zu sehen.

Ich würde es einfach mal ausprobieren. Jedes Tauchrevier hat seinen Reiz.

Tropisches Meer und Mittelmeer ist komplett anders
Ronnie325691Rescue Diver + Nitrox
12.07.2024 08:09Geändert von Ronnie325691,
12.07.2024 20:32
Moin,

hab (bisher) wenig in Europa getaucht (Deutschland, Malta, Madeira, Azoren), letztgenannte fand ich jetzt mit Abstand am besten.
Flüge 5 Stunden von Frankfurt nach Ponta Delgada, für mich optimal für ne Woche wenn man keinen Bock auf Egypt hat, zudem Überwasser viel geiler und abwechslungsreicher als jede Malediven- oder Karibikinsel oder Strandhotel in Ägypten thumbup .

Ronnie
diveyobovSSI AOWD TDI Sidemount / adv Nitrox / CCR Mod1 Kiss Sidewinder
12.07.2024 14:15

Bin immer gern auf Malta/Gozo

Leider wenig Fisch, aber steh auf Altmetall, Caverns, Cracks und Topographie.

Aber das kannste nicht mit Asien vergleichen.

XlendidiverCMAS ****
12.07.2024 16:55
Malta/Gozo war früher (bis vor 10 Jahren) auch mein Favorit für Europa. Mittlerweile bin ich in dem Alter, dass mir die Einstiege und wenn inzwischen Wind/ Sturm aufgekommen ist, die Ausstiege zu beschwerlich geworden sind.
Was ich aber empfehlen kann ist cala joncols. Mit dem Auto zu erreichen oder mit dem Flieger/Mietwagen.
Nettes kleines Hotel super Tauchbasis (eurodivers).
Das beste beim Tauchen war das Boot mit Lift.
Zu sehen gab es Mittelmeer Fisch. Auch hatten wir schon Mondfische und Dornhai.

Punkfish Divingbunte Kärtchen, einfarbige Kärtchen, egal - Hauptsache Tauchen :-)
12.07.2024 20:42

Wenn man mit der Erwartung ins Wasser geht, bunte Korallen und tropische Fische zu sehen, dann wird man überall in Europa echt enttäuscht sein.. Aber wenn man sich auf das einläßt, was ein Gewässer nun mal zu bieten hat, gibt es hier einiges, das sich wirklich lohnt.

Ich bin ja nicht zufällig auf den Kanaren gelandet, sondern weil ich das Tauchen hier wirklich richtig gut finde. Wir haben sehr gute Sichtweiten, ordentlich viel Fisch, und halt richtig geile Landschaften und viel Tiefe - genau die letzten beiden Punkte fehlen mir in manchen tropischen flauschigen Gewässern.

Passt eure Erwartungen an, schaut mal, was man hier sehen kann - und dann probiert es aus....

AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
12.07.2024 20:47
Und dann ist da immer noch das schwerelose Schweben, von dem man nie genug kriegen kann.yes
13.07.2024 11:09
Bedenkt vor allem, dass das tauchen deutlich kälter in Europa ist.
Auf den Malediven und in Indonesien kann man im Shorty oder ohne Wetsuit ins Wasser, in Europa hast du fast überall denn 7mm oder Trockentauchanzug an. Da muss die Unterwasserwelt anders sein.

Unsere Europa-Taucherfahrung begrenzt sich bisher auf das Mittelmeer etwas nördlich von Barcelona, auf Teneriffa sowie zu Tauchausbildungen auf einen deutschen und einen österreichischen See. Warm war uns nur im Trockentauchanzug im Attersee, aber auch bei den Medas-Inseln (Bei Barcelona) konnten wir dem tauchen etwas abgewinnen.

Insgesamt: Wer Asien als Maßstab für Europa nimmt, wird keinen Spaß haben. Wer auch andere Tauchmöglichkeiten akzeptiert, der wird auch in Europa viel Stickstoff bekommen.
diveyobovSSI AOWD TDI Sidemount / adv Nitrox / CCR Mod1 Kiss Sidewinder
13.07.2024 12:02
im Sommer auf Gozo reicht locker 5 mm
14.07.2024 21:32Geändert von Anpera,
14.07.2024 21:34

Ich war in Europa bisher in Kroatien (langweilig), Santorini (bis auf ein kleines Wrack langweilig) und Gozo tauchen. Gozo hat mir gefallen. Wie schon geschrieben wurde, wenig Fisch und bunte Korallen gibt es auch nicht. Aber einiges an Wracks und echt krassen Felsformationen. Zum Beispiel das eingestürzte Azure Window, die Cave Cathedral und das Blue Hole sind klasse! Auch der Inland Sea ist einen Tauchgang wert. Wir hatten auch einen "Kamin" (unten in den Felsen rein, ~10m höher wieder raus), wie der Tauchplatz hieß, weiß ich nicht mehr.

Kurz: Gozo ist, wenn man was für die Landschaft übrig hat, auf jeden Fall eine Reise wert.

Grüße
Anpera.

PS

Ich hatte im Sommer auf Gozo auch nur nen 5mm. Nen 7er hätte nicht geschadet. Beim Double Arch war die Sprungschicht genau über dem unterem Durchgang und ich hab mich ums Verrecken nicht überwinden können, unten drunter durch zu Tauchen weil es einfach verdammt kalt war.
Andererseits hatte ich in der Crystal Bay auf Nusa Penida bei 16°C auch nur nen 5mm und habs überlebt (allerdings sind wir nach 30 Min durchgefroren wieder raus).

15.07.2024 09:01Geändert von Schreibmayer,
15.07.2024 09:06
Ich denke man kann die Fragen nicht pauschal beantworten. Es gibt unterschiedliche Arten von Tauchern. Ich kenne einige, die waren, wenn überhaupt, 1x im Mittelmeer und würden das nie mehr machen ("zu kalt", "zu langweilig"...). Andere (wie ich) lieben es und sind jedes Jahr mindestens 1x dort (wir fahren aber 1x -2x im Jahr aber auch woanders hin, wo es wärmer, vielfältiger, z.T mit mehr Großfisch und mit z.T. besserer Sicht ist). Besonders Vor- und Nachsaison bieten sich, wegen der vielen Touristen, an. In der Vorsaison ist ein Trocki ratsam. Das müßt Ihr wohl selbst herausfinden zu welcher Sorte Taucher Ihr gehört (wer aber gerne kleine Sachen wie Nudis, seltene Beobachtungen wie den gelegentlichen Adlerrochen oder auch herrlichen Bewuchs mit Gorgonien schätzt, könnte schon richtig sein)...
Z.T hängt es wohl auch vom Wohnort ab: von uns aus (Nähe Graz/Osterreich) sind es ca. 4h Autofahrt nach Sveti oder Krk, zum Attersee sind es ca. 3h (da fahren wir fast immer lieber an die Adria, die finden wir schon viel interessanter). Wenn die An- Abreisestrapazen grösser als die nach Egy wären, würden wir vermutlich weniger oft dorthin fahren (Geldmäßig wirken sich Kroatien, Kanaren oder Egy nach meiner Erfahrung ungefähr gleich aus)...

LG, Wolfgang
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
15.07.2024 09:28Geändert von Solosigi,
15.07.2024 10:23
Also ich finde das Mittelmeer ist absolut super!

In der Tiefe (30m+) leuchten rote, gelbe und farbwechselnde Grogonien. Da braucht man halt eine Lampe um die richtig "in Szene zu setzen". Oft tummelt sich da der eine oder andere Hummer (meist in Spalten). Auch Langusten, Seespinnen, Springkrebse, Conger oder Gabeldorsche gibt es da. Und wenn man großes Glück hat sieht man einen Zeus Faber (Peterfisch, Heringskönig) oder einen Katzenhai. Letzteren sieht man meist in seinem Loch, ich habe aber schon welche frei beim Jagen gesehen!

Den mittleren Bereich (um die 20m) bevölkern meist Schwärme von Mönchsbarschen. Kleine und größere Gruppen von Goldstriemen weiden die Algen und große Schwärme von Zweibandbrassen teilen sich, wenn Taucher kommen. In den Steilwänden kann man auch Muränen oder Feuerwürmer beobachten. Und Drachenköpfe und Knurrhähne sind sowieso ein Blickfang.

Die Flachbereiche sind oft mit Seegras, Seescheiden und Schwämmen bewachsen. Da tummeln sich meist kleoine Schwärme von Lippfischen (z.B. Funfflecken Lippfischen), Meerjunkern und Blennis herum. Des Öfteren kann man da auch mit Oktopussen oder Sepien spielen (die gibt es aber auch tiefer). Und wenn man Glück hat gibt da auch braune und gelbe Seepferdchen (in Trogir haben wir da mal eine "ganzes gelbes Gestüt" gesehen - mindestens 10).
Und als absolute Hilights kann man eventuell Schildkröten (hatte ich in Porec), Mönchsrobben (Zakyntohos) oder einen Mondfisch (Trogir) sehen!
Beim Mittelmeer braucht es halt einen gewissen Blick um was zu sehen. Mag sein, dass die Artenvielfalt etwas kleiner ist, aber zu sehen gibt es genug!
Das Mittelmeer ist geschichtet, d.h. an der Oberfläche bis in ca. 10m ist es im Sommer schön warm (bis 28°). Aber dann fangen die Sprungschichten an und in 30 bis 40m hat es dann noch vielleicht 12° (im Sommer). Ein guter 7mm Anzug oder gar ein Trocki sollte es schon sein!
Das Mittelmeer ist auch "tauchen wie anno dazumal"! Da gibt es keinen, der dir das Gerödel zum Tauchplatz/Schiff schleppt! Das machst du selbst! Da ist auch keiner, der dir, noch in der Tauchkluft, ein Erdbeer- oder HImbeer Shake reicht!
Bei manchen Basen (z.B. Krk) wird das Boot von der Crew zwar beladen. Aber das Entladen nach dem Tauchen wird durch die "Flaschekette" gemacht!

Und jetzt zu den Locations, die ich kenne:

Obere Adria Porec, Vrsar, Rovinj:
Im Sommer gibt es da manchmal eine Braunalgenplage, die durch den überdürnten Bo verursacht wird. Eher wenig Fisch aber doch genug zu sehen (wenn man hinschaut). Ich habe da Conger, Seespinnen, Katzenhaie, Knurrhähne sowie diverse Schwarmfische (Mönchsbarsche, Gaisbrassen, Zweibandbrassen, Goldstriemen) gesehen. Oktopoden und Sepien sind da oft zu sehen. Auch Seeteufel habe ich da gesehen. Ein absolutes Hilight war eine Schildkröte (ok ist da wie die Blaue Mauritius).
Vor Rovinj liegen diverse Wracks (z.B. die Baron Gautsch auf ca. 40m). Da gibt es auch leicht zu betauchende Höhlen/Grotten (Banjole). Nördlich von Porec bei Novi Grad liegt die Coreolanus, die sehr schön bewachsen ist/war.

Pula/Medulin:
Die Gegend um Pula/Medlulin ist ein absoutes Wrack Dorado. Da liegen versenkte Kriegsschiffe, U-Boote, Fracher etc. nur so rum. Sicher eines der interessantesten, aber nur mit Sondergenehmigung zu betauchenden Wracks ist die St. Istvan vor Premuda; wird aber von Shark Diving Medulin ("https://www.diving-shark.hr/de/") eventell (in einen 2-tägigen Ausflug) angefahren. Mit ca. 60m liegt sie aber ziemlich tief.
Flora und Faune ist halt typisch Mittelmeer (siehe oben).

Krk, Kvarner Bucht:
In der Kvarner Bucht ist das Wasser tiefer und klarer als nördlich von Pula. Da ist die tiefste Stelle der oberen Adria, zwischen Cres und Plavnik (ca. 110m). Da gibt es einen wunderschönen Tauchplatz: Selzine! Den fahren die Fun Divers ("https://www.fundivingkrk.de/") regelmäßig an. Da habe ich oft schon Hummer oder Conger gesehen. Und der Gorgonienwald ab. ca. 40m wäschst auch jedes Jahr (leichte konstante Strömung). Und beim Austauchen ist es schön sich am Plateau einfach treiben zu lassen, mitten in die größen Schwärme von Zweibandbrassen oder den Goldstriemen beim weiden zuzusehen. Oft gibt es da auch Drackenköpfe oder Oktopusse zu sehen. Und im Flachen kann man Seepferdchen oder Knurrhähne suchen...
Natürlich hat die Gegend um Krk noch viele andere schöne Tauchplätze (Lorelei, Big Wall, Male Plavnik, Kormati...)
Ein besonderer Platz ist da auch die Bue Marlin Cave. Da ist zuerst ein Überhang der gigantisch mit verschiedenen Schwämmen und Krustenanemonen bewachsen ist, bunter gehts nicht mehr! Und am Höhleneingang der Grotte könnte ich tagelang tauchen: Krustenanemonen, Blattkoreallen, Hornkorallen in allen Schattierungen und dazu Springkrebse, Drachenköpfe Blennies usw.

Trogir:
In Trogir bei Miki und Ivo ("https://www.trogirdivingcenter.com/") ist es nicht optimal für Single Taucher. Solotauchen ist da absolut verpönnt.
Wunderschöne Gorgonienwälder (Rote Gorgonien, Gelbe Gorgonien, farbwechselnde Grogonien) sind allerdings eher tief (ab 40m). Und wer will, kann auf 70m auch eine Schwarze Koralle begutachten.
An besonderen Hilights gab es da den Zeus Faber, Mondfisch und sicher auch das "Seepferdchen Gestüt". Das ist auch die einzige Gegend, die ich kenne, an der sowohl Hummer (normal weiter nördlichI) als auch Langusten zu sehen sind.

MS Vranjak:
Die Vranjak ("https://www.tauchkreuzfahrten.biz/") ist ein absolutes Top-Schiff, vergleichbar mit den Top Schiffen in Ägypten: 2-Bett Kabinen, jede mit Dusche/WC, Klimaanlage...
Fast jeden Tag wird ein Hafen angafahren, da kann man sich die Füsse vertregen etc...
Es gibt verschiedene Touren zu den schönsten Tauchplätzen der Adria: Die Steilwände der Kornaten (fast ins bodenlose), die Wracks in Vis, Gtotten (Kathe4rale von Premuda) und sogar traumhafte Drifts (Kanal von Rivnaij/Sestrun).
Ganz sicher etwas vom Besten des gesamten Mittelmeeres!

Zakynthos:
Nicht so bunt wie die nörliche Adria, aber jagende Stackelmakrelen, große Zackenbarsche sind nicht schlecht. Und Tritonshörner sieht man auch nicht alle Tage... Auch ein paar Höhlen mit Garnelen und Gabeldorschen gibt es da.

Elba:
In Elba kannst du italienischen Flair mit Top Tauchplätzer verbinden. Die Wand von Capo Stelle mit den riesigen Gorgonienwäldern ab 40m bleibt mir ewig in Erinnerung. Auch Tirglia mit der Bärenskulptur und den Teppichen aus Krustenanemonen ist jederzeit einen Besuch wert!
Ein abslutes Easy Diving ist die Elviscott, da reicht für einen Überblick schon schnorcheln. Oder eben einen halben Tag im Flachen tauchen...

Sardinien:
Alghero, Sardinien war taucherisch eher eine (leichte) Enttäuschung. Vielleicht lag es auch daran, dass wir jeden Tag mit tränenden Augen auf Capo Caccia geschaut haben, aber leider nie rausgefahren sind. Oder dass es da eher flach zu ging (kaum über 30m).
In Sardinien gab es vor allem viele leicht zu betauchende Grotten. In die "echten" Höhlen durften wir ja nicht, mit Ausnahme der Falco Höhle. Die war aber top!

Malta:
Malta ist vor allem ein Wrack Eldorado. Meist sind es künstlich versenkte Schiffe, die ein künstliches Riff bilden und daher auch entsprechend fischreich sind.
Ein absluter Traumspot ist auch der Innland See: Ein Durchgang ins offene Meer. Ab ca. 15m tut sich da ein blitzblaues Loch auf, dan von einem Steinwall umrahmt wird; ein traumhafter Anblick. Und von da aus ging es zum Blue Hole, zwar klar aber wenig los...

Ibiza:
Ibiza war geteilt:

Cala Vedella:
Da war es spektakulär, Vedra und Vedranella waren immer top, mit so ziemlich allem was das Mittelmeer hergibt: jagende Barakudas und Stachelmakrelen, Katzenhai, Schwärme von Mönchsbarschen, Hummer, Seespinnen und Krebse, ...

San Miguel im Norden:
Bestens geführe Tauchbasis von Rainer Klinger (ist aber inzwischen in Pension):
Fischmäßig vergleichbar mit Cala Vedella aber nicht tief. Dafür aber auch Grotten (Herkuleshöhle) mit Bärenkrebsen.

St. Eularia:
war eine absolute Enttäuschung, französiche Basis, absolut chaotisch...

Also das Mare Nostrum hat schon was für sich!

Gruss
Solosigi

15.07.2024 11:20
Ich kann zwar nicht für Asien sprechen, da ich nur ein mal in Kambodscha beim tauchen war und das nunmal nichts mit den Malediven zu tun hat. Aber im Vergleich zu Ägypten hat mit speziell Gozo mit den Steinigen Unterwasserlandschaften deutlich mehr beeindruckt.
sharky58Padi-RD / 1000+ TG
15.07.2024 12:18
@Solosigi

Tolle Information mit vielen speziellen Empfehlungen. prost

Das ist ja fast zu schade, um es hier im Faden" versauern" zu lassen.
Ne Idee.....vielleicht stellst du es als Erfahrungsbericht "Tauchen im Mittelmeer" in die Datenbank!
LG sharky
sharky58Padi-RD / 1000+ TG
15.07.2024 12:21
Ansonsten zur Ausgangsfrage:

Uns als "Dauergast" auf den Malediven und zusätzlich einigen anderen Tauchgebieten in Asien hat es trotzdem auch in Kroatien (Krk, sogar mit Katzenhai) und auf Mallorca gefallen. Man weiß vorher, dass es anders ist.
LG sharky
Antwort