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nochmal um das "schnelle Auftauchen" zu verdeutlichen. Es war so heftig, dass ich förmlich nach oben geschossen bin!

Das Schwindelgefühl kommt wahrscheinlichst von unterschiedlichen Druckverhältnissen in deinen Ohren, da die Luft aus dem einen Ohr nicht gleich schnell entwichen ist wie aus dem anderen.

Also wenn du noch gemerkt hast wann (kurz unter der Wasseroberfläche) dir schwindelig wurde dann kannst nicht nach oben geschossen sein. Denn aus 4 m bist du so schnell oben, dass du nicht mehr differenzieren kannst in welcher Tiefe dir genau schwindelig wurde. Da bist du schneller oben als du überhaupt deinen Schwindel wahr nimmst.

Aber die Erklärung von diver-85 dass die Ohren eine Rolle spielen ist wohl die wahrscheinlichste. Nehme an, du bist sonst beschwerdefrei?

Wichtig ist nun. Was war dein Problem? Arbeite daran und bekomme es in den Griff.

War das während eines Kurses? Dann besprich das mit deinem TL. Mach die nötigen Übungen um das Problem in Zukunft zu vermeiden!!

Guten Morgen und vielen Dank für eure interessanten Antworten.

Das Problem war folgendes:
Ich hatte gestern mit Beginn der Übungen im Pool die ganze Zeit Wasser in der Nase - die Maske saß wohl nicht eng genug!

Irgendwann stellte sich das Gefühl bei mir ein, dass ich doch bitte durch die Nase ausatmen soll, damit das Wasser verschwindet. Hat aber nicht wirklich geklappt, da ich dann das Bedürfnis hatte auch durch die Nase einzuatmen.

Ich hab mich so darauf konzentriert weiter ruhig durch den Mund zu atmen, dass ich die Übungen nicht richtig verfolgen konnte und kurzatmig geworden bin. Daraufhin hab ich meinem TL zu verstehen gegeben, dass ich ein Problem hab und auftauchen muss. Ich hab dummer Weise so viel Luft ins Jacket gelassen (ich wollte gar nicht so viel Luft reinlassen!), dass ich zu schnell aufgetaucht bin, da ich das Gefühl hatte immer kurzatmiger zu werden und gleich gar keine Luft mehr zu bekommen. Oben angekommen war mir kurzzeitig so schwindelig, dass ich erstmal die Augen schließen musste! Ich hab die Maske dann anständig aufgesetzt, mich beruhigt und bin dann wieder abgetaucht.

Dann ging alles wieder gewohnt gut.

Ich bin froh, dass das auf 4 m Tiefe passiert ist und nicht etwa auf 18 m. Das wär dann richtig beschissen gewesen .

Normaler Weise bin ich beschwerdefrei. Ich hab mich gut gefühlt, aber die Maske hat mich ziemlich abgestresst. Ausserdem hatte ich zum ersten Mal meinen eigenen Automaten im Wasser, der ziemlich schnell abbläst (OCEANIC DELTA 4 mit ALPHA 8 Octo). Auf ein Verhindern des Abblasens hab ich mich auch ziemlich konzentriert - kam wohl noch erschwerend dazu!

Na dann kommt dein Schwindelgefühl vom Essoufflement. Das kannst du auch über Wasser ausprobieren, atme einfach mal schnell ein und aus, dann wird dir schnell schwindlig werden.
Wenn du die Maskenübungen noch nicht beherrscht, solltest du nicht Gerätetauchen. Ich erinnere mich an meinen Tauchkurs. Wir durften erst mit Gerät ins Wasser, nachdem wir einwandfrei die Maskenübungen konnten. Luft ins Jacket zu lassen, um das Auftauchen einzuleiten, solltest du dir gar nicht erst angewöhnen. Der Inflator ist für Abstiege nicht für Aufstiege. Und für die Oberfläche natürlich.
Warum bläst der Automat ab? Das ist nicht normal. Wenn er neu ist, in den Laden zurück zum Einstellen - ansonsten Revision.
Das sind viele Dinge auf einmal, die schief/schräg gelaufen sind. Du solltest auf jeden Fall mit deinem TL darüber sprechen.

Ja stimmt. Ich es war der 5 Pooltauchgang und es ist das erste Mal passiert, dass ich Probleme mit der Maske hatte - vorher ist das noch nie passiert. Und auch als das Problem vorbei war, ging alles wieder einwandfrei.

Der Automat bläst nur ab, wenn er auf "volle Pulle" steht - ist bei dem OCEANIC DELTA 4 so. Ich muss ihn noch anständig auf meine Luftbedürfnisse einstellen.

Naja, ansonsten sitzen alle Maskenübungen - Ausblasen ist bei mir wirklich kein Problem.

Und zum Thema Inflator: recht haste. Die Luft im Jacket dehnt sich eh beim Aufstieg aus. Problem war nur, dass ich am Beckenboden GAR KEINE Luft im Jacket hatte!

Gruß

"Ich muss ihn noch anständig auf meine Luftbedürfnisse einstellen. " -> nein, der Händler soll den Mitteldruck prüfen

"Ausblasen ist bei mir wirklich kein Problem" -> wie du siehst, respektive selbst beschreibst, hast du da u.U. schon Probleme in bestimmten Situationen. Im eigenen Interesse: trainiere das Atmen unter Wasser ohne Maske, dann gewöhnst du dich an "Wasser in der Nase"

"die Maske saß wohl nicht eng genug! " -> die meisten Beginner ziehen die Maske zu fest an, das kann genau das Gegenteil des gewünschten Effektes bewirken. Wenn eine Maske gut passt, muss man sie nicht besonders festziehen.

"Problem war nur, dass ich am Beckenboden GAR KEINE Luft im Jacket hatte! " na und? -> deutet auf viel zu viel Blei hin. Wieviel hattest du bei welcher Anzugsstärke?

Besprich dich mal mit deinem TL, ausführlich bitte.

Hallo
Slavius, wieso mussest Du überhaupt Luft ins Jacket pusten? Im Schwimmbad auf 4m Tiefe habe ich so wenig Blei bei mir, nämlich gar keins, das ich nur einmal tief einatmen muss um den Aufstieg einzuleiten. Während des Aufstiegs dann ruhig ausatmen. Falls Du mit mit Neoprene im Wasser bist, dann brauchst Du wahrscheinlich 1 oder 2 Kilo Blei, aber nicht zu viel davon.
Probiers mal aus
LG Sabine

Ich schätze es waren so 3 kg bei einer Anzugstärke von 3 mm (shorty!). Sonst komm ich ja gar nicht runter...

Gute Idee mal das Atmen ohne Maske zu machen. Mach ich gleich nachher mal in der Badewanne.

Zum Thema "Abblasen des Automaten":
ich wurde im Tauchausrüstungsforum hier bereits drauf hingewiesen, dass der von mir gewünschte (und nun auch gewählte) Regler gern mal abbläst.

Das hab ich mir gedacht. Oh je, oh je .....

1) 5te Poollektion: macht man eigentlich mit der Konfiguration, mit der man in den See geht (und das machst du wohl kaum im Shorty

2) 3kg mit Shorty sind definitiv zuviel.
"Sonst komm ich ja gar nicht runter... " -> sorry, dann war die Ausbildung grad für die "Katz".

Also, nochmals ganz von vorne anfangen: Tarierungskontrolle ordentlich durchführen, dann wirst du feststellen, wieviel Blei du tatsächlich brauchst (beim Shorty etwa 0 kg ).
Dann mit der richtigen Bleimenge Abtauchen üben. Eine gute Idee ist es gaaaaanz auszuatmen. Glaub mir, das klappt. Allerdings muss man üben und leider neigen viele TL dazu, ihren Schülern ein paar Kilo Blei mehr umzuschnallen, damit die festgenagelt dasitzen und man schneller mit dem Programm durchkommt

3) "dass der von mir gewünschte (und nun auch gewählte) Regler gern mal abbläst " ... und das war das, was du dir geünscht hast ? ... oh Mann, jede Regler bläst leicht ab, wenn er zu empfindlich eingestellt ist. Gib das Teil mal jemand, der was davon versteht.

Hm, irgendwie hab ich den Eindruck, dass du nicht so besonders gut betreut wirst.

Oh oh oh! Das hört sich alles weniger gut an. Naja, den Eindruck hatte ich bisher nicht. Das mit dem Blei scheint ja gang und gebe zu sein!!!

Sogar mein TL hat Blei in seiner Weste. Ich versteh gar nicht wo das Problem ist.

"Gib das Teil mal jemand, der was davon versteht" --> erklär mir bitte mal wie das gemeint ist.

Ganz einfach, ein Regler hat NICHT abzublasen. Der ist deine Lebensversicherung in allen Tiefen und hat einfach zu FUNKTIONIEREN. Bläst er ab, ist er nicht richtig eingestellt.
3 kg im Shorty sind wirklich zu viel. Du kannst das auch ohne.
Mir scheint, ihr habt die Übung ohne Maske gar nicht gemacht? Probier einfach mal zu Schnorcheln ohne Maske. Du darfst einfach nicht durch die Nase einatmen beim Tauchen.
Wie shuttle schon sagte, besprich dich ausführlich mit deinem TL. Bevor ihr ins Freiwasser geht.

" Ich versteh gar nicht wo das Problem ist"
-> das "Problem" besteht darin, dass du nach fünf Poollektionen (so stellt sich dies dar):

- (noch) nicht mit Freiwasserkonfiguration getaucht bist ? (Aber demnächst in den See gehst)
- nicht die deiner Ausrüstung angepasste Bleimenge bestimmen kannst und mit dieser tauchst (und das soll dann im Freiwasser mit Long, Eisweste, Kopfhaube, Handschuhen klappen nebst Übungen ????
- Schwierigkeiten beim Ab- und auftauchen hast
- auftretende Probleme des Essoufflement nicht kennst
- Den Wasser/Nasereflex nicht im Griff hast, dein TL das nicht merkt, du keine entsprechenden Übungen vorgeschlagen bekommst etc.
- es für dich OK ist (weil irgendwo in irgeneinem Forum erwähnt), dass ein Regler abbläst.

Ob dein TL Blei in der Weste hat, ist egal und für dich kein Maßstab. Auch ich habe bei Ausbildungen stets zwei lose Bleistücke mehr in der Tasche, um sie, sofern nötig, abgeben zu können. Aber das ist kein Maßstab für Beginner.

Das ist ja alles nicht böse gemeint, soll dir ja nur zeigen, wo es wohl noch etwas hapert.

Also die Übung mit dem Abnehmen der Maske unter Wasser haben wir gemacht - das war schon extrem widerlich, aber ich hab es tatsächlich geschafft meinen Reflex mit der Nase zu unterbrechen.

Der Regler bläst ja auch nur ab, wenn ich ihn nicht im Mund habe, er also im Wasser hängt - z.B. bei der Übung mit dem "Regler-Verlieren-Und-Wiedererlangen". Sollte der Eindruck entstehen, dass er auch im Mund abbläst, so ist das falsch. Im Wasser freihängend bläst er auch nicht die ganze Zeit ab. Es kommt halt ab und an vor! Vor allem, wenn ich ihn an der Wasseroberfläche kurz auftauche.

Gruß an alle

Dass es hapert habe ich gestern auch leider gesehen. Zum Glück noch während der Ausbildung (was meine ich nicht schlecht ist, im Gegenteil!).

Ich versteh das auch nicht böse, keine Bange!!!

Wir haben bisher tatsächlich nicht die Übung mit dem Ausbleien mit leerer Flaschen gemacht.

"bläst ja auch nur ab, wenn " -> schon klar, das jeder kapiert. Schau, dass das Munstück stets nach unten zeigt und der Regler nicht auf, wie du sagst, "volle Pulle" steht. Trotzdem: viele Schrauber stellen die dinger zu empfindlich ein (damit Taucherlein ja den höchsten Atemkomfort hat). Wenn wir in solchen Fällen uns Regler mal genauer angeschaut haben, war oftmals der Mitteldruck zu hoch. Wie gesagt, deine TS soll das mal überprüfen.

"das war schon extrem widerlich.. " -> üben, üben (siehe Tümpi). Du musst dich daran gewöhnen und wirst dich auch dran gewöhnen. Siehst ja, was bei rauskommen kann

Bevor du den Regler deinem Händler vor die Füße wirfst und ihn heftig der inkompetenz beschuldigst, was dir hier einige anraten (durch die Blume), prüfe erst mal ob du ihn richtig eingestellt hast und ob du ihn richtig benutzt. Die 2te Stufe ist nämlich balanciert, hat einen einstellbaren Atemwiederstand und Ventutieffekt (Dive/Pre-Dive).

Stelle ihn nur dann auf "Dive" wenn du ihn benutzt, also deinen Hauptregler bevor du abtauchst nicht den Oktopuss.

Stelle den Atemwiederstand an deinem Hauptregler gering ein aber nicht zu gering, manche Regler gehen dann in den "Free-Flow" über, also ein bisschen zurückdrehen.

Tauche den Oktopuss immer mit dem Mundstück zuerst ins Wasser. Nimmst du deinen Regler UW aus dem Mund, drehe das Mundstück nach unten. Das machen fast alle Anfänger (und viele die es wissen sollten) falsch, egal wie oft man es ihnen zeigt

Also: hat nicht zwingend was mit dem Mitteldruck zu tun. OK, ein Check schadet nicht, geht ja schnell.

Blei und Shorty.... stimmt, sollte ohne Blei gehn. Betonung auf : Sollte. Muss also nicht. Kommt auch auf deine Statur an. Wenn du dick bist kann es durchaus sein das du etwas Blei brauchst, so 1-2 kg. Kann man nicht pauschal sagen. Trotzdem ist es wahrscheinlicher das du, als Anfänger, nicht richtig ausatmest.

Du solltest mal ausatmen üben.

Die meisten Taucher haben übrigens zuviel Blei dabei, auch die die sich als "erfahren" bezeichnen.... komisch, aber ist so. Meist mit dem Argument:"Hab schon immer so viel gebraucht" oder "Ich kenne meine Menge" oder (der ist gut) "Wozu hat man denn ein Jacket?"

Wegen der Maske: Wenn du sie zu eng machst wird sie auch undicht.
Sie sollte "locker" auf dem Gesicht sitzen, nicht drücken.

All das solltest du aber lieber mit deinem Tauchlehrer besprechen statt hier im Internet. So ein Forum ist nicht der richtige Ort dafür, egal ob da "Ausbildung" drüber steht oder nicht. Du machst deinen Tauchkurs ja auch nicht online (obwohl es das mittlerweile auch gibt. Traurig aber wahr).

Hallo Slavius,

ich kann mich den Ausführungen von shuttle nur anschließen.
ÜBEN,ÜBEN,ÜBEN!!!

Ich selbst habe das Problem das nach einer Oberkieferoperation, ich das Atmen durch die Nase nicht mehr abstellen kann. Grund dafür ist das man mir alle Schläuche die einen am Leben erhalten wärend einer OP durch die Nase in den Körper geschoben wurden und auch die Nebenhölen wurden eröffnet und die Nase halb abgtrennt .

Ich habe mir eine Nasenklemme für Schwimmer besorgt und sie soweit aufgebogen das ich die Maske Problemlos ausblasen kann und sie aber fest genug sitzt das wenn mann einatmet die Nase geschlossen ist ! funktioniert sehr gut !!

Außerdem nehme ich bei fast jedem Tauchgang auf den lezten Mtern die Maske ab und tauche ohne aus !! Da gewöhnt mann sich sehr schnell dran !!

Grüße @ all !! Chris

@all: super Tipps, vielen Dank. Werde ich beim nächsten Mal beherzigen.

Ich denke, dass das wirklich mit dem Ausatmen bei mir zu tun hat. Aber was will man schon nach 5 TG im Pool erwarten.

Gruß und vielen Dank nochmal .

ps: ich hab bei meinem TS schon wegen des Abblasens angefragt - mal sehen, was die mir vorschlagen...

@ einer der Gäste: "..egal ob da "Ausbildung" drüber steht .." -> eigentlich steht hier "Tauchmedizin" drüber, ist sozusagen ein gekaperter Thread

@Slavius: Viel Glück

Hoi Slavius

es ist gut möglich dass dir dein gehirn einen streich gespielt hat. durch die angstmache mancher tl glauben viele man muss sofort verunfalllen wenn man die aufstiegsgeschwindigkeit überschreitet. Glaubt man daran kann es wirklich sein dass dir schwindlig wird. is denk ich ähnlich wie beim plazebo c? effekt. Viel früher gabs beim AOWD die Übung in 30m Tiefe Regler aus dem Mund und Schwimmender Notaufstieg bei dem die aufstiegsgeschwindigkeit um ein vielfaches überschritten wurde. Der tl musste bei dem schüler bleiben und mit ihm aufsteigen. Bei 4 schülern rauf und runter (einzeln) ist das dann doch hart für den Körper.

Was ich jetzt damit sagen will ist das es weit von der nullgrenze nicht so schlimm ist die a geschwindigkeit zu überschreiten, man sollte halt abschätzen können wo das limit liegt. Bitte nicht falsch verstehen natürlich ist das risiko größer und man sollte auch nicht zu schnell aufsteigen!!!!! aber du wirst nicht gleich umfallen wenns doch mal passiert.

Hatte einen ähnlichen Fall:

Beim tTrocki testen ist jemand in 17m nach 10min raufgeschossen, als er dann nicht mehr runter kam, bin ich rauf und fragte ihn was los sei, und er meinte er müsse die Rettung verständigen weil er zu schnell aufgestiegen sei. Weiters fing er auch schnell und flach an zu atmen und war ziemlich Verängstigt. Daraufhin habe ich ihm gesagt er sollte sich beruhigen und mal tief durchatmen und dass er keinen Dekounfall haben wird, und wir jetzt gemütlich auf ein kleines Bierchen gehn und mal darüber reden. Daraufhin beruhigte er sich wieder. Beim Mittagessen klärte ich ihn über einige dinge auf die er bei seinem OWD nicht gelert hatte. Er hatte seinen OWD in ägypten gemacht und sein tl hat eigentlich die ganze zeit nur davon geredet wie gefährlich das tauchen sei und was er auf keinen fall tun dürfe!

Mein Beitrag dazu Beste Grüße Dorfi

@Tümpi,

Essoufflement in 4 Metern Wassertiefe?? Quatsch.

Und Essoufflement ist nicht das selbe, wie über Wasser zu hyperventilieren, sondern genau das Gegenteil davon.

Bei dem einen steigt in Folge von unzureichender Abatmung der CO2-Pegel im Blut über das normale Maß an, im anderen Fall sinkt dieser ab.

Ein kleiner, aber feiner Unterschied.

esssouflement?? eher sehr unwahrscheinlich...

hyperventilieren schon wahrscheinlicher...druckunterschied in den ohren, schon wahrscheinlicher...
auf jeden fall nix ernstes solange du danach keine andren beschwerden mehr hast...

was auf jeden fall erst zu nehmen ist, ist dass du nach 5 poollektionen nicht wirklich tariern kannst, du probleme mit wasser um die nase hast, und das ganze problem dann auch noch auf die maske schiebst, und dein tl anscheinend irgendwo war und nicht auf dich eingegangen ist...ich hoffe mal dass du bevor du ins freiwasser gehst noch ein paar poollektionen vor dir hast, sonst wärs vom tl eher fahrlässig...

also vorher noch üben üben üben...