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Welches Wing für D8,5 Koncav

habe mich nun für die Doppel8,5 Koncav entschieden

welches Wing soll ich nehmen das Halcyon Evolve30 oder das Dir-Zone Stream15 ?

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07.05.2012 12:21
Das passende Wing wäre hier ein 40lbs. Ich vermute mal, dass Du eine breite Brücke hast?!

30 wären mir zu wenig vom Auftrieb.

Ob DZ oder das H ist eigentlich egal. Beide haben eine Cordurablase und und sind zweischalig aufgebaut. Von der Quali tun die sich nichts.
Ist halt wieder ne -Frage


greez
Stephan
07.05.2012 13:51
Hallo test taucher,

nur so zur Info - das Evolve in 30lbs hat es mal gegeben ... gibt es jetzt aber nicht mehr - nur noch in 40 oder 60lb lt. Halcyon Homepage:
http://www.halcyon.net/bc/doubles/evolve

Ich würde dann das 40er nehmen ...

Gruss,
BuHu
07.05.2012 14:31
Ich hab dafür ein Northern Divers Doughnut. Gibt es noch aus Taiwan, die bauen auch das Poseidon Luigi. Fast baugleich und noch besser ist ähnliches von ApValves, Buddy Redwing 22kp.
Liegt sehr gut.
KormoranEN 14153-2
07.05.2012 15:30
Ich tauche auch eine D8,5 und eine 30er-Blase wäre mir definitiv zu wenig. Donut oder Hufeisen ist Geschmackssache. Ich ziehe Hufeisen vor, weil für mich subjektiv die Schwimmlage stabiler ist (habe beide Bauformen getaucht).
07.05.2012 15:52
Hallo,

ich tauche die normale D8,5 in der breiten Ausführung mit einem Halcyon Evolve 40. Vorher habe ich ein DIR Zone Stream 20 getaucht. Geht beides sehr gut aber das Evolve hat eine bessere Schwimmlage und passt meiner Meinung nach besser zur D8,5.
07.05.2012 16:16
wie viel Abtrieb hat den die koncave d8,5 (11,1kg/Flasche) würde sie mit einer Halcyon Stahl Backplate tauchen das ganze kann doch nie mehr als 14kg abtrieb Erzeugen ?
milkywayUnvollendet
07.05.2012 16:48
Hallo!

Ich tauche eine D7 300bar sowie eine D12 232 bar. Die D7 ist, da 300 bar, recht schwer. Bestens passend dazu ist das Halcyon Evolve 40. Ich nutze es mit beiden Doppelpakete und bin rundum zufrieden. Das 30er Evolve würde ich nicht nehmen, da es einfach zu wenig Auftrieb in meinen Augen hat. Der Unterschied 30er zu 40er Evolve ist vom reinen Größenvergleich her minimal.

Sinn macht eine solche Blase natürlich nur, wenn man das 8,5er Pack mit breiter Brücke nimmt.

CU Oliver
08.05.2012 13:17
"wie viel Abtrieb hat den die koncave d8,5 (11,1kg/Flasche) würde sie mit einer Halcyon Stahl Backplate tauchen das ganze kann doch nie mehr als 14kg abtrieb Erzeugen ? "

3,8kg pro Flasche...
+ Plate +Schellen +Ventilbrücke +Regler
Vielleicht noch´ne Lampe ? V-Blei? Stage???

Was soll bloß dieser Unsinn mit den kleinen Blasen???

Hab selbst gerade von 40 auf 55lbs. Blase gewechselt. Macht 7kg mehr Auftrieb. Für´s Gerät und als Reserve. Und soll ich was sagen? Schwimmlage eher noch besser und auch das Entlüften geht KEINEN Deut schlechter !!!
Und dazu kostet´s (z.B: Halcyon Explorer...) nicht mal einen Euro mehr!
Der Hype mit den unbedingt kleinen Blasen ist in meinen Augen ein ausgemachter Blödsinn, oder soll es Sinn machen, das Gerät an der Oberfläche nicht mehr ablegen zu können, weil´s mit vollen Flaschen nämlich schlicht absäuft ?

Aber...ja...ich vergaß natürlich...richtig...´ne größere Blase hat ja sooooooooooooooooo viel mehr Strömungswiderstand....ah ja, das wäre dann natürlich nicht mehr Strömungs-DIR...

Also auf Deine Frage : Ich tauche D8,5 (breiter Abstand) sowie D12 mit Halcyon Explorer 55lbs.>
Top !
08.05.2012 13:50
Google hat mir das eben ausgespuckt. Nach seinen Berechnungen könnte ich sogar eine Doppel12 mit dem kleinen Evolve tauchen. Mehr als 13kg Abtrieb geht nicht! Und wenn man in 30m angekommen ist, ist ja auch schon etwas Gas weg und damit auch Gewicht(Abtrieb)

http://www.danielschmid.de/index.php?option=com_content&view=article&id=183&Itemid=246
BubbleDirkAdv. Trimix OC
Adv. Trimix CCR / JJ-CCR Level 3
08.05.2012 19:19
Das klingt jetzt vielleicht etwas oberlehrerhaft, aber ich gehe das Risiko der Prügel dafür mal ein:

>>>Oberlehrermodus ein

1.) Der Abtrieb der Flaschen ist für die Winggröße nur sekundär, es kommt auf den Gesamtabtrieb des Systems incl. Backplate, Atemregler, Blei, Lampe und im Extremfall vollen Flaschen an, denn das Wing sollte dieses System an der Oberfläche halten können (z.B. wenn es zum Einstieg in ein Zodiac im Wasser ausgezogen werden muss). Dies die erste Aufgabe des Wings - wie RLiebling ja schon genannt hat.

2.) Während des Tauchgang (gehen wir einmal davon aus, dass du so bebleit bist, dass du mit leeren Flaschen noch etwa 1 kg Abtrieb hast), muss das Wing dich noch neutral tariert halten können, d.h. es muss (beim Trocki) das Gewicht (richtiger wäre die Gewichtskraft) des in den Flaschen enthaltenen Gases ausgleichen können. Das wären bei einer D8,5 bei 230 bar ca. 5,5kg) für jede 80cuft Stage kämen ca. 3kg hinzu. Dies gilt für einen Trocki mit konstantem Volumen. Wird im Nassanzug getaucht, so muss das Wing zusätzlich den Volumen- und damit Auftriebverlust des Anzugs kompensieren, der Wert ist somit abhängig vom Anzug und der Tauchtiefe. Ein Ansatz von 5kg bei einem 7mm Anzug und 50m könnte realistisch sein.
Und etwas Reserve sollte auch noch drin sein. Ist sicher kein nettes Gefühl, auf Tiefe zu merken, dass der Auftrieb nicht reicht... Nun alles zusammenaddieren, dann kommt die minimale Winggröße raus.
Dies die zweite Anforderung an das Wing.

P.S. Wir haben vor zwei Jahren vor genau dieser Rechnung gesessen und für 100m-Tauchgänge im 5mm Anzug mit D80cuft + Stages extra noch größere Wings angschafft.

Zur Entscheidung: Den größerte Wert von 1. und 2. sollte das Wing nun auf jeden Fall an Auftrieb haben - und dabei vielleicht auch an die Zukunft denken (D12, Stages etc).

Aber es gibt auch einen wirklichen Nachtel einer großen Blase. Durch die höheren Flügel befindet sich das Gas auch an einem höheren Ort und lässt sich nicht so leicht durch den Inflatorschlauch ablassen. U.U. muss man dazu eine etwas aufrechtere Position einnahmen - also Kopf hoch...

>>>Oberlehrermodus aus

habe ferdisch

Dirk, tectauchen.de
09.05.2012 11:08
"1.) Der Abtrieb der Flaschen ist für die Winggröße nur sekundär, es kommt auf den Gesamtabtrieb des Systems incl. Backplate, Atemregler, Blei, Lampe und im Extremfall vollen Flaschen an, denn das Wing sollte dieses System an der Oberfläche halten können (z.B. wenn es zum Einstieg in ein Zodiac im Wasser ausgezogen werden muss). Dies die erste Aufgabe des Wings - wie RLiebling ja schon genannt hat. "

Testtaucher, das ist der entscheidende Punkt. Die DIRler (wie D.Schmid, dessen Seite ich in vielen Punkte sehr schätze..) gehen davon aus, daß Gerät und Taucher eine untrennbare Einheit sind. Ein Bekannter von mir, der genauso unterwegs ist, weigert sich, mir vorzuführen, wie er sein Gerät an der Oberfläche ablegt.

Lies obige Beiträge mal richtig, dann siehst Du, daß Du definitiv mit 13kg nicht hinkommst.

Oder kauf´s Dir einfach wie Du meinst, wenn Du wirklich mal in eine solche Situation kommst und Dein Gerät nach unten entschwindet hast Du zumindest die Gewissheit, daß es der Schmidschen Theorie zufolge so gehört...

Tariernixi.d.R. ausreichend
09.05.2012 22:41
Im techn. Tauchen (Doppelgeräte) ist das 55 lbs.-Wing Standard. Kleinere Wings sieht man nur bei Sporttauchern.
KormoranEN 14153-2
10.05.2012 10:10
... und auch da (ich bin bekennender Sporti) würde ich kein Wing mit weniger als 40 lbs mit einem Doppelgerät kombinieren.
11.05.2012 21:56
echt interessant,dass man nur Sporties im 40er Wing sieht.

Ich tauche seit Jahren mit D12 und 40er Wing.

Bei Tg mit Stages sieht es anders aus, da würde ich dann eher ein 55er nehmen

Bei einigen Tech Verbänden werden ausschliesslich 40er Wings mit D12 getaucht.
Es wird hier eindeutig empfohlen, weil es einfach das passende Wing für die Kombi ist.

Du kannst selbst deinen Buddy bei vollen Gasverlust mit hochziehen. (selbst mehrfach gemacht / trainiert)

Alles andere bedeutet, dass man überbleit ist.

Zumal sich das 40er Wing wesentlich besser um die Flasche legt und nicht wie beim 55er weit über die Flaschen schaut.

Das alles gilt natürlich nur mit Kombination eines Trockis


Am besten kauft euch alle mal nen 94er OMS Wing mit zwei Blasen ...... dann habter genug Auftrieb

Ich bring mich weiter mit meinen 40er um.....


Aber wie gesagt, es ist ne Glaubensfrage.


Tariernixi.d.R. ausreichend
12.05.2012 09:45
@k0rN:

"Bei Tg mit Stages sieht es anders aus, da würde ich dann eher ein 55er nehmen"
Die üblichen Alustages beeinflussen das Auftriebsverhalten nicht. Je nach Gas werden sie unterhalb 40 bar positiv.

"Bei einigen Tech Verbänden werden ausschliesslich 40er Wings mit D12 getaucht.
Es wird hier eindeutig empfohlen, weil es einfach das passende Wing für die Kombi ist."
Nenn doch mal die Quelle, echt interessant.
13.05.2012 18:07
GUE zb die geben eine klare Empfehlung aus. Was jeder draus macht is was anderes.....

Aber die Alus sind anfangs negative oder?

Deshalb würde mir ein mehr an Auftrieb hier gut tun. Bin aber hier nicht unterwegs
Antwort