Tauchausrüstung Foren

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lionheart

Waterproof D9 Undichdigkeitsproblem?

Nach ca. 250 TG in 8 Jahren als Taucher im HT, davon ca. 50 in deutschen Gewässern, habe ich mir 2014 einen Trockentauchanzug von der Firma Waterproof gekauft. Die Zeit von Urlaub zu Urlaub sollte besser genutzt und vermehrt in unseren Breitengraden getaucht werden.

Nach längerer Überlegung sollte es der D9 von Waterproof sein. Den D9 habe ich mir dann zugelegt und war somit 2014 wieder als Anfänger unterwegs. Von Anfang an hatte ich Tarierungsprobleme. Ständig musste ich Luft in den Anzug nachpumpen. Selbstverständlich habe ich dieses Problem auf den Umstand geschoben, das ich bezüglich Trockentauchen ein Anfänger bin und erst richtig üben muss.

Nach fast 1 Jahr waren die Probleme immer noch vorhanden. Da ich nicht mehr weiter wußte, habe ich zu Hause mal ein Dichtigkeitstest durchgeführt. An den Probestellen an beiden Armen konnte ich sehen, wie Luftblasen an den Ärmelnähten herauskamen (s. angehängtes Video). Der Anzug und das Video wurden von meinem Händler nach Waterproof gesendet. Das Ergebnis: Waterproof weiss zwar nicht woher die Luftblasen kommen, aber nach Angaben Waterproof ist der Anzug absolut dicht. Jetzt fühle ich mich... nicht richtig verstanden. Hat einer vielleicht ähnliche Erfahrungen mit dem D9 gemacht? Bitte um eure Hilfe.




Anm.Mod: Video nach Mailzusendung eingestellt.
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MatschtaucherGanz echter Tauchschein
21.10.2015 09:28
Das sieht nicht sehr dicht aus...
Jota154937CMAS**
21.10.2015 09:45
Aus dem Video sieht es für mich nach undichten Nahten aus... Wenn der Anzug 1 Jahr alt ist, dann ist das ein Garantiefall. Ich würde von Händler die Behebung des Mangels erwarten. Die Suche nach den Ursachen sollte nicht Dein Bier sein.

Gruss, Jota
acer70SSI | TDI/SDI | S.U.B. |
21.10.2015 10:08
hallo lionhart,

es ist definitiv so, wo luft raus kann kommt auch wasser rein, also du solltest eigentlich immer feuchte ärmel haben nach dem tauchen. ist es nicht so? lg acer70
°°steffi°°
21.10.2015 11:12
Ich finds jetzt nicht ganz einfach zu sehen, wo genau das ist. Es scheint mir allerdings so, dass dort zwei Lagen des Aussenmaterials übereinander liegen. Wenn das so ist, kann da theoretisch schon Luft dazwischen rauskommen, ohne dass der Anzug tatsächlich undicht ist.
Ich habe schon viele undichte Trockis gesehen. Dabei wurde der Benutzer immer nass, dass extrem Luft "nachgepumpt" werden muss, kenne ich so nicht.
OsedaxDivemaster
21.10.2015 14:09
Die Luft die sich unter den Neoprenmanschetten (welche über den Latexmanschetten liegen und diese schützen) zu Beginn eines TG sammelt, perlt durch die Nähte aus. Das sollte aber nach einigen Sekunden erledigt sein. Im Video sieht´s nicht so aus.
Bei meinem D9 werde ich allerdings auch am Handgelenk naß, wenn ich Dinge greife o.ä.! Meine Sehnen am Handgelenk treten dann stark hervor und die Manschetten lecken dann etwas (könnten also minimal enger sein). Mußte wegen der Armspanne Größe S nehmen, XS wäre vermutlich an den Händen dicht. Ich muß allerdings keine Luft nachpusten.
Aber wie gesagt, im Video sieht es so aus, als ob da wirklich permanent Luft aus der Naht sickert.
SolosigiSporttaucher
21.10.2015 14:34
@Lionheart
ganz einfache Frage: wirst du nass????
Wenn ja ist der Anzug undicht, wenn nein ist der Anzug OK!

Gruss
Solosigi
Gambler
21.10.2015 15:39
Ich habe ein ähnliches Problem mit einem D10 von Waterproof.
Mein "Trockentauchanzug" nimmt Wasser über den Reißverschluss auf. Auf der Seite, an der der Schlitten liegt, ist nach jedem Tg der Arm nass ausgehend von der Stelle, an der der Reißverschluss endet.
Aber gemäß Prüfung durch Waterproof ist alles dicht.
Und ja, der Verschluss wurde komplett geschlossen von verschiedenen Tauchpartnern.
Fühle mich auch wie Lionheart.
Gruß
Gambler
Agro
21.10.2015 20:48
Nein, nicht jedes Leck, welches Luft raus lässt, lässt auch Wasser rein. Es gibt so fiese Lecks, die funzen wie ein Rückschlagventil. Und das gibt es in beide Richtungen: nur Luft raus oder nur Wasser rein.

Die meisten Lecks sind zweiseitig, Luft raus und Wasser rein. Aber eben nicht ganz alle....

Das hier sieht nach einer ganz normalen, undichten Naht aus. Keine Ahnung, was der Hersteller sich da drückt. Er muss die Naht neu dichten und gut ist`s
lionheart
21.10.2015 21:01
Hallo Zusammen,

erst einmal Danke für eure Infos.

Der Händler hat insgesamt 3 Mal den Anzug abdrücken lassen. 2x in Berlin, 1x bei Waterproof in Schweden.Die in Berlin bestehen darauf, das der Anzug dicht ist und ich wohl den Anzug falsch angezogen habe??? Auf meine Frage, wie er sich die Blasen erklärt, die auf dem Video zu sehen sind, war sein Kommentar: Meinen Sie ich habe Zeit ein Video anzusehen. Der Händler beruft sich auf die Aussagen der Fachleute, lehnt meine Reklamation ab, und stellt mir eine Rechnung für 2x Abdrücken aus. Waterproof sagt auch: alles dicht.

Nach dem Tauchen habe ich immer feuchte Ärmel.

Das Ausperlen von Luft unter den Wärmemanschetten schhließe ich aus. Wenn ich Luft nachpumpe, kommen umgehend neue Blasen aus den Ärmeln.
Jota154937CMAS**
22.10.2015 11:22
Hallo Lioheart,

bitte nicht falsch verstehen, aber wenn der Anzug 2x in Berlin und 1x bei Waterproof auf Undichtigkeit negativ getestet wurde, stellt sich die Frage wie und was getestet wurde (sowohl von Dir als auch vom Fachgeschäft).

An deiner Stelle, würde ich das ganze jetzt mal schriftlich festhalten und den Anzug evtl. bei einer Trocki-Reparaturwekstatt Deiner Wahl testen lassen (Kostet um die € 30: Gutachten/Bericht erstellen lassen).

Wenn nicht anders vereinbart ist, musst du diese Rechnungen nicht zahlen.

Sollte der Trocki jedoch dicht sein, wäre es fair wenn Du dem Händler seine Aufwände teil-/entschädigst. Aus deiner Erzählung entsteht der Eindruck, dass er wirklich bemüht war (hat den Anzug 3x testen lassen).

Gruss, Jota
Spiritdivers
22.10.2015 11:32
Lass doch mal jemand anderen damit tauchen? Wenn er bei deinem Testtaucher dicht ist, liegt der Fehler vielleicht doch wo anders.
lionheart
22.10.2015 16:27
Nur zur Erinnerung. Das nass werden ist eine Sache, aber da der Anzug ständig Luft verliert, ist das mit dem Tarieren nicht ganz so einfach. Es macht einfach keinen richtigen Spass beim Tauchen. Aber darauf kommt es doch an.
Agro
22.10.2015 17:26
Was soll da weiter getestet werden? Der Anzug ist undicht, basta.

Ich würde dem Verkäufer eine letzte Chance zur Reparatur geben und dann einen Profi beauftragen, das Prolem zu lösen, was sicher keine Hexerei ist. Die Rechnung vom Profi würde ich dem Verkäufer schicken, der wird nicht bezahlen, dann beginnt der Rechtsstreit.

Und immer schön im Netz posten, solche Verkäufer und Hersteller gehören angeprangert.
gastleser
22.10.2015 21:52
eigentlich deutet schon alles daraufhin, dass der Anzug undicht ist:
Ärmel nass, Luftaustritt an den Ärmeln.

Lasse es doch nochmals von einem Spezialisten für Trockis prüfen.

Wenn Du möchtest kann ich Dir per PM eine Empfehlung mitteilen.
Michael FischTMX Cave & CCR
23.10.2015 07:55
Übergebe diese Angelegenheit einen Anwalt.
Entweder geben die klein bei nach den Anwaltsschreiben, oder Es wird zum Verhandlung kommen mit mindestens 2 Termine (beim erste Termin wird eine Gutachten angeordnet). Erst nach der 2te Termin wird ein Urteil gefällt, und der Verlierer hat die Anwalts, Gerichts und Gutachter Kosten zu tragen. Ich glaube nicht das der Händler diese Risiko eingehen wird.

Michael
Jota154937CMAS**
24.10.2015 21:13
@Michael: vielleicht sagst Du Lionheart wie lange so eine Aktion mit RA und Gericht an Zeit kostet?!?!...

KormoranEN 14153-2
28.10.2015 13:16
Aber abgeshen von Deinem Problem und zurück zu Deiner Ausgangsfrage: Ich tauche den d9 seit drei oder vier Jahren ohne die geringsten Probleme. Allerdings ist das wohl die "alte" Version mit Stiefeln dran.
BeckerlPADI Rescue, CMAS Gold, VDST ***
31.10.2017 17:52
Hallo Leute,
möchte mich nun auch mal zu Worte melden. Hätte ich diesen Artikel schon früher gelesen, hätte ich es mir wohl 3x überlegt den D9x auf der Boot zu kaufen.
Denn seit dem ersten Tauchgang habe ich Wassereinbruch den ich nicht genau definieren kann. Die Undichtigkeit ist entlang des Reißverschlussverlaufs.
Habe den Anzug 2x zum Händler nach Berlin geschickt und einmal wurde er umgetauscht. Aber der Umgetauschte war noch schlimmer als mein erster. Wollte nun auch den Kauf wandeln, aber der Händler stellt sich quer. Angeblich wäre es ein Benutzerfehler, der Anzug sei dicht. So die Aussage des Händlers und Waterproof.
Habe diese ganze Sache nun meinem RA übergeben. Bin gespannt wie lange der Prozess nun dauert.
Es kann nicht angehen, dass man für so viel Geld einen nicht brauchbaren Trockentauchanzug bekommt und dann noch für Unfähig erklärt wird. Ich tauche schon seit über 10 Jahren mit Trockentauchanzüge und hatte noch nie solche Probleme.
Was der Händler sich da leistet ist eine Frechheit.

Gruss Lothar
gr3yw0lf
31.10.2017 18:00
kunststoffzip eingefettet? dann viel spass beim putzen....
oder ist der zip innen nach dem tauchen leicht feucht/nass? dann kanns kondenswasser sein...
BeckerlPADI Rescue, CMAS Gold, VDST ***
31.10.2017 18:09
Nein, habe den Zip nur nach Gebrauchsanweisung, die ich auf der Homepage von Waterproof runtergeladen habe, am Hafen leicht gefettet. Den Zip selber nicht.
Hatte heute einen TG mit einem unserer Vereinstauchlehrer gemacht und hinter dem Reißverschluss ein Handtuch gelegt. Nach dem 45 minütigen Tauchgang war das Handtuch durch und durch nass. Man konnte es auswringen.
gr3yw0lf
31.10.2017 19:47Geändert von gr3yw0lf,
31.10.2017 19:50
klingt weniger gut

optisch verschmutzungen zwischen den zähnen oder an der dichtung des zips zu erkennen?
wenn du den (gasdichten) zip schließt und mit einer hand durch das halsloch/die halsmanschette in den anzug greifst und mit einer taschenlampe gegen den zip leuchtest, scheint es irgendwo durch?
klingt nach einem zahn, der nicht korrekt schließt...
BeckerlPADI Rescue, CMAS Gold, VDST ***
31.10.2017 20:17
Wie ich schon zuvor geschrieben habe, der Hersteller behauptet, der Anzug sei dicht. Das Wasser schießt auch nicht sofort rein. Erst nach einer Weile merkt man die Undichtigkeit.
gr3yw0lf
31.10.2017 22:25Geändert von gr3yw0lf,
31.10.2017 22:29
ok.....

ich würde mich garnicht mit dem händler rumärgern, sondern mich mal per mail (vorzugsweise auf englisch) mit dem kundenservice von waterproof direkt auseinander setzen. meiner erfahrung nach (si-tech und ursuit) sind die skandinavier ziemlich umgänglich, was problematische tauchausrüstung angeht.
und ich würde ihnen auch gleich mitteilen, daß du mit der kundenbetreuung durch deinen händler nicht zufrieden bist.
wenn du ihnen das alles in einem umgänglichen ton schreibst, denk ich, daß deine chancen gut sind, ohne anwalt und dessen kosten zu einer beriedenden lösung zu kommen.
BeckerlPADI Rescue, CMAS Gold, VDST ***
01.11.2017 17:32
Hallo gr3yw0lf,

hab deinen Tip mal ausprobiert. Hat mir doch keine Ruhe gelassen. Und siehe da, der Reißverschluss an sich ist dicht. Aber da wo er im Anzug angenäht, bzw geklebt ist, da scheint die Taschenlampe an einigen Stellen durch.
Wieso hat man das bei Waterproof nicht erkennen können?
Nochmals danke für den Tip.

Gruss Lothar
gr3yw0lf
01.11.2017 21:07
hm.....
dann kannst jetzt entweder mit deibem händler oder mit waterproof oder mit beiden streiten - oder eine tube aquashure nehmen und das selber abdichten.
deine entscheidung.....
Antwort