Rebreather Foren

Tauche seit Oktober 2020 ein SF2

Habe mich für einen AP xpd entschieden. Allerdings in einer G-Box und nicht dem Plastikkasten.
Entscheidende Faktoren: Guter lokaler Support (Ersatzteile, Revisionskits etc.), CO2 Sensor (nicht Tempstik), weltweite Verbreitung und dadurch Verfügbarkeit von Support, die Möglichkeit das komplette Gerät selber zu warten (außer Elektronik) und die Zuverlässigkeit. Zudem tauchen die meisten in meiner Umgebung das gleiche Gerät.

immer noch mein 2010er Inspi, wenn auch mit 2020 Vison und BMCL aufgepeppt. Immer noch quadratisch, praktisch, gut. Und selbst ich haben es noch nicht kaputt gebracht

Tauchen eigentlich immer meinen Meg. Besitzen, mehrere.

Hab drei, die Nr.1 ist mein SF2. Wir verstehen uns sehr gut, dazu bestmöglicher Service vor Ort mit sehr kurzen Reaktionszeiten. Danach dann der TReb, hat auch seine Qualitäten.

Tauche immer noch (seit über 6 Jahren) mein AP Inspiration mit 2020 und BMCL. Hab es noch nicht geschafft was daran kaputt zu machen. Es läuft einfach.

Ich tauche seit 2010 meinen Poseidon, ehemals MK6 inzwischen upgegraded auf SE7EN/SE7EN+.
Die Gründe: sehr sicheres und robustes Gerät, ich kann mich auf das Tauchen konzentrieren (optischer-, akustischer- und Vibrationsalarm) , tolle (M28, SSO2) Weiterentwicklungen mit super Upgrades von Poseidon, Top Service sowohl von Poseidon Schweden als auch im deutschsprachigen Raum, viele AddOns sowohl von Poseidon als auch von Fremdherstellern insbesondere im deutschsprachigen Raum (Martin Tolksdorf), bei Problemen keine nächtlichen Telefonate in diversen Fremdsprachen...

Oh, auf den Poseidon Werbeblock hab ich schon gewartet
PS: ich tauch den SF2, ganz ohne Werbeblock
PS PS: nichts für ungut Siggi, der musste halt sein

Ich wollte schon für Siggi antworten, war aber leider zu spät. Gefühlt kenne ich seinen Poseidon besser als meine Frau.

Ich tauche einen JJ. Grund dafür ist die Zuverlässigkeit.

Tauche den ISC Megalodon mit dem Shearwater und als HUD den NERD 2. Sehr robust, einfache Handhabung. Keine "Bratpfanne" als Display (Sorry Solosigi) Alle Teile einfach zu reinigen. Atemwiederstand perfekt. Verschiedene Kanistergrössen ohne Umbau einsetzbar. So Werbespot ist vorbei...

@maccidiver
sorry ich (und viele SE7EN#S) habe auch keine "Bratpfanne" sondern den M28... .
Das wäre auch eine Argument für den SE7EN: das Gerät kann unterschiedlich konfiguriert werden, je nach Einsatzzweck und Geldbeutel...

@DiveDani schönes Gerät das wäre meiner..

Ich tauche den rEvo 3 Micro, weil ich folgende Aspekte für meinen persänlichen Einsatzbereich für unschlagbar halte: 2. Der Dual Scrubber und das RMS bieten Redundanz und eine Überwachungsmöglichkeit der neben dem pO2 wohl kritischten Komponente (ob der Kalk noch tut, wofür er da ist). Ich hole 11-13 Stunden Tauchzeit aus ~2,7kg Kalk raus ohne irgendwas "zu überziehen".
3. Kompakt und leicht: Wiegt weniger als eine Mono15 Ausstattung (beides mit Blei).
4. Weitere Sicherheits-Aspekte, wie die Elektronik-Redundanz (Nerd/Petrel mit getrennten Sensoren) oder das CMF / Hybridsystem und die Möglichkeit alles Manuell zu fahren.
5. Mit Shearwater habe ich eine Elektronik an Bord, die sich "breit bewährt" hat und deren Bedienfreundlichkeit ich schon als OC Taucher kennen und lieben gelernt hatte.

Ich bin kein blinder rEvo Jünger. Was ich absolut nicht
mag ist die Verarbeitungs und Teilequalität
an relativ vielen Stellen und das Gebaren der Firma,
mit diesen Problemen dem Kunden gegenüber umzugehen (z.B. Garantiefälle, die auf Qualitätsprobleme zurückzuführen sind). Das ist gemessen am Premiumpreis des Produktes wirklich nicht angemessen. Da werden selbst gesetzlich vorgegebene Garantieregelungen schon mal nicht eingehalten, die man bei jedem Küchenmixer in Anspruch nehmen würde. Ich weiss von meinem beruflichen Background her, wovon ich rede. 😀

Ich denke, der rEvo ist vom Sicherheitsaspekt und von der Convenience/Tauchbarkeit ein gutes und durchdachtes Gerät mit wirklich netten Features - trotzdem kann ich mir aber vorstellen, dass man z.B. mit einem JJ für weniger Geld ein robusteres System mit weniger Scherereien (auch im
After-Sales-Service) hat. In meinem Buddykreis tauchen 3 Leute den rEvo. Wir haben mit weiteren eine "Leidensgruppe" über die wir uns austauschen, weil wir immer wieder ähnliche Problem(chen) fedtstellen. Weitere 2 tauchen den JJ und sind damit zufrieden.

Meine Frau und ich Tauchen AP. Ich den XPD und sie den EVO+

Wir haben uns aus mehreren Gründen dafür entschieden.
Bei uns im umkreis tauchen alle SF2, JJ oder Revo.
Wir haben uns die anderen Rebbis angeschaut, am ehesten wäre noch der JJ in frage gekommen, allerdings war der Deutlich zu schwer.
Der SF2 war meiner Frau einfach zu lang und er hat einen schlechten Atemkomfort an der oberfläche oder in senkrechter lage ( was ja beim Wrack oder Hölen tauchen doch mal vorkommt )
Poseidon viel aufgrund der Philosopie raus.
Revo war interesant aber viel zu Teuer und sieht irgendwie aus wie selber gebastelt.

Beim AP hat uns überzeugt das er wirklich 2 unabhängige Steuerungscomputer hat, die beide das Solenoid steuern können, und auch beim Ausfall des Handsets weiterarbeiten, vor allem greifen beide Computer auf 2 Akkus unabhängig voneinander zu. ( was ja bei Shearwater steuerungen so nicht gegeben ist )
auserdem hat er so sachen wei einen temp Stick und einen CO2 Sensor.
Die Technik ist sehr Robust ( wer kennen einen Taucher der schon sehr Lange mit dem AP taucht und der noch nie Probleme damit hatte) auserdem kann ich ihn selber warten.

@Tiger996: Danke für das Darlegen Deiner Auswahlgründe. Sind für mich gut nachvollziehbar. Für mich wären beim AP die Counter Lungs ein Killerkriterium, aber wenn man das so mag
spricht nichts dagegen.

Zur Info: Die Shearwater-Elektronik zieht "im Notrall" ebenfalls Strom von einer Zweitquelle: Dem Petrel oder dem Nerd (deshalb immer Saft Batterien in den Controller).
Ob es ein grosser Sicherheitsgewinn ist, wenn 2 Prozessoren den Solenoid ansteuern, müsste man sich mal im Detail anschauen. Eine echte Trennung (Redundanz) von allem (Sensoren!) und die Fähigkeit des Tauchers, die Kiste bei (fast) jedem Ausfall manuell steuern zu können, scheinen mit ein grösserer Sicherheitsgewinn zu sein, aber darüber lässt sich freilich (nicht) streiten.

@ds79, auch das AP hat seit ein paar Jahren BMCL wenn gewünscht.

Hallo an Alle hier!
Ich lese hier interessiert mit, da ich in naher Zukunft mir auch einen CCR anschaffen will. Taucht hier jmd denn den Liberty? Das Konzept und die vielen vorhandenen Optionen (light, heavy, side mount, mit/ohne Display vorm Auge etc) scheint mir sehr attraktiv.
Aber wie gesagt, all das sind Eindrücke ohne jegliche eigene Erfahrung

Ja, ich habe auf dem Divesoft Liberty meinen Userkurs und anschliessend ca. 120 Tauchgänge gemacht. Der Gerät ist innovativ und echt redundant aufgebaut. Du kaufst quasi zwei Rebreatherköpfe in einem Rebi: 4 Sauerstoffsensoren, 2 Heliumsensoren, 2 Drucksensoren, 2 Controller usw... somit äusserst "ausfallsicher".

Trotzdem bin ich für die fortführenden Kurse auf JJ gewechselt. Einerseits weil meine zwei Buddy schon länger auf JJ tauchen und mir die Einfachheit (nach KISS-Prinizp) sehr gefiel und andererseits, weil mir die viele Elektronik im Liberty irgendwann einfach zu verspielt war.

Mit verspielt meine ich nicht, dass du auf der Deko "Snake" auf den Controllern spielst, sondern einfach "zu viel des Guten". Ich bin eher "weniger ist mehr" geworden. Der JJ ist schwer aber robust, einfach aufgebaut ohne Extras.

Trotzdem finde ich den Liberty weiterhin ein sehr interessantes Gerät das absolut seine Berechtigung hat. Für "extreme" Tauchgänge könnte es interessant sein. Ich tauche "nur" TMX bis 60m im See

Nein, wenn du sehr technikaffin bist und dich das redundante Konzept gefällt ist das ein tolles Gerät. Auch sehr variabel kaufbar wie du schreibst von Light bis Heavy mit viel Zubehör.

Ich werde aber meinen JJ nicht mehr hergeben

PS: falls du aus der Schweiz bist kann ich dir Roland Zbinden von Dekostop GmbH empfehlen. Er ist Instrukturtrainer und bei ihm sind auf dem Liberty Trydives möglich (www.dekostop.ch).

Danke PasSol Nein, bin kein Schweizer sondern Deutscher, den es nach Ösistan verschlagen hat.
Auch fehlt mir etwas die Begeisterungsfähigkeit, mir in irgendwelchen Tümpeln den Arsch ab zufrieden.
Bevorzuge eindeutig Salzwasser

JJ CCR
1. Solides, flexibles Gerät
2. Und mit ausschlaggebende: Servicecenter in der Nähe plus ausgezeichneter Ausbilder, der selber ständig auf höchstem Niveau (Höhle, Wracks, tief) taucht

Service in der Nähe ist mir sehr wichtig. Keine Lust, ewig zu fahren oder die Kiste immer einzuschicken. Das war mir wichtiger als die Frage JJ, SF2, rEVO, Liberty, ...

@J@TNet: BMCL: War mir klar. Wenn dann würde ich diese nehmen, obgleich ja manche auf FMCLs wegen WOB stehen. Aber auch die BMCL's gefallen mir nicht. Ist meine persönliche Präferenz.

@RT08: Was Du zum JJ hinsichtlich Ausfall schreibst, trifft naturgemäß genauso auf den rEvo zu (beides Shearwater). Wenn Du den Kontroller mit der Drahtschere unterwasser abschneidest, arbeitet das Board ganz normal weiter. Beim rEvo kannst Du dann mit deinem Backup-Monitor (sogar mit getrennten Sensoren) weitertauchen. Schachmatt setzt Du den wirklich fast nur mit einer massiven Flutung. Ich stimme Dir zu, dass es ein Vorteil gegenüber Einzelentwicklungen ist, dass die Shearwater-Elektronik in mehreren der "auflagenstärkeren" ECCR's verbaut ist und sich schon länger bewärt. Meines Wissens hält das Board übrigens nicht die 0.7 (SP low), sondern den zuletzt gegebenen Befehl (also u.U. SP high); bin mir aber nicht sicher. Ich selbst tauche einen Nerd als controller (3 Sensoren) und einen Petrel hardwired als Monitor (2 weitere Sensoren).

Du schreibst auch sonst viel, was ich genauso sehe. Der rEvo ist innen definitiv etwas filigran und die Teile sind nicht besonders wertig in der Verareitung. Richtig kaputt gehen bei mir bislang aber nichts die "lebenswichtiges" sachen, sondern eher 10 Euro Plastik, "Draht"-Teile. Und das Serviceverhalten von denen ist auch alles andere als vorbildlich. Das mit der Elektronik "im feuchten Atemkreislauf" halte ich jedoch für kein Argument. Auch der JJ nimmt die Elektronik ja irgendwo drin mit unterwasser. Die scheint (von Shearwater denke ich) sehr gut "vergossen" zu sein. Ich habe schon viele Probleme berichtet bekommen, aber nicht, dass die Elektronik wegen "Feuchtigkkeit im Atemkreuslauf" ausfällt.

@Ciccione zum Thema "Divesoft Liberty": Technisch interessant, aber nach dem, was ich von meinen Buddies höre echt störanfällig mit Bugs (vielleicht inzwischen behoben?) in der Software und "Nicht-Tauchen-Lassen"-Störungen à la Se7en (automatisierte Checks). Das ist aber Info aus 2. Hand. Ist bei mir aus der Consideration-List aus den gleichen Gründen wie der Se7en rausgeflogen und auch hier gefallen mir die CLs nicht.

Naja, wenn etwas beim Kreisel nicht funktioniert, dann sollte man damit auch nicht tauchen (automatisierte Checks).
Außerdem ist der SE7EN absolut robust, die gesamte Steuerung (Software, Elektronik, Magnetventile, Pneumatik) inzwischen absolut ausgereift.
Es gibt auch keine Elektronik (ausgenommen Sensoren) oder Batterien im Atemkreislauf.
Gewichtsmäßig (haben wir abgewogen) ist der SE7EN im Vergleich zum JJ eine Spur leichter.
Als Gegenlunge gibt es wahlweise OTS oder BMCL.
Was robust sein anbelangt: mein SE7EN hat inzwischen mehr als 1000 TG drauf...
Und eines auch nicht zu vergessen: Beim SE7EN kannst du klein anfangen (ab nicht ganz €5.000,- z.B. "http://www.onedive.eu/rebreather-set/380-poseidon-se7en-sport-package-eu.html") und nach und nach, je nach Ausbildungsstand, aufrüsten. Du fängst ja bei keinem Kreisel als Full-TMX Taucher an sondern musst ja auch bei allen anderen entsprechende Ausbildung machen.
Also kann es schon sinnvoll sein, erst mit €5.000,- anzufangen, dann TG damit machen, dann €2.000,- investieren und die Normoxic Ausbildung machen und wieder tauchen und zum Schluss nochmals €2.000,- investieren und mit dem Full-TMX abschließen.
Oder wenn du willst, gleich den Tec-SE7EN mit allem BiBaBo odern. Er liegt dann halt in ähnlicher Preisklasse ("https://www.tek-diver-shop.de/Rebreather-Kreislaufgeraete/Rebreather-Komplettgeraete/Poseidon-Trimix-Rebreather-SE7EN-TEC-Package-EU-Tauchcomputer-M28::2744.html")