Tauchausbildung Foren

Hi,
In der Regel wird das mit Drehmomentschlüssel gemacht. Wieviel allerdings :
das kommt auf die Art des Flaschenhalsgewindes an und auf die Art wie die Dichtung versenkt ist (Kegel oder Nut-Dichtung)


Tipp am Rande:
den Regler prüfen ! die Chance ist hoch, dass der auch Wasser abbekommen hat !

H2Co3

Viel entscheidender ist, das das Ventil und die Flasche das selbe Gewinde haben.

Und ja, natürlich muss die richtige Dichtung und das richtige Drehmoment verwendet werden.

Wenn mit der Hand rauszudrehen, passt was nicht....

Danke erstmal für die Antworten.

Die Stufe habe ich mit viel Presslust durchgepustet, die sollte trocken sein.

Dass Flasche, Ventil und Dichtung zusammen passen, davon gehe ich jetzt mal aus. Habe die Flasche bei einem seriösen Händler gekauft, der sie so vom Großhandel hat.

Es ist eine Nut in der Flasche, in der der O-Ring liegt.

Wie findet man denn heraus welches Drehmoment richtig ist?

@Tümpi
Meinst Du, ich hätte das Ventil garnicht mit der bloßen Hand rausdrehen können dürfen? Die Flasche war natürlich drucklos. Bedenke auch, dass das nicht das gleiche große Gewinde ist, wie bei normalen Tauchflaschen. Das ist eine kleine 0,85 L Alu-Flasche, die hat auch ein kleineres Gewinde.

Kleineres Gewinde, oder ein Kleinkonisches Gewinde?

Auch bei Händlern kann es vorkommen, das die Gewinde von Flasche und Gewinde nicht zusammen passen.
Du kannst ja mal in Hemmoor das Füllteam fragen

Auskunft zu nicht passenden Ventilen kannst du auch in Siegburg bekommen....

Es sollte natürlich hießen," ..das Gewinde von Flasche und Ventil nicht zusammen passen".

Konisch ist es nicht.

Was soll denn in Siegburg sein?

Aber am Ende des Tages werde ich wohl einen Tauchshop finden müssen, der Ahnung und einen Drehmomentsschlüssel hat....

Jeder Shop, der auch Flaschen TÜV macht, sollte das können.

Du brauchst für ein Ventil mit zylindrischen Gewinde keinen Drehmomentschlüssel, eine Gewindestange und handfest anziehen genügt. Drehmoment ist wichtig bei konischen Ventilen, sonst knack - hier ist das richtige Drehmoment so um die 80 Nm, wenn ich mich richtig entsinne.

@posedonia
Was ist denn das für in Quatsch?
Wie fest ist "handfest"?
Und wie lang soll die Gewindestange sein?

Wer so etwas täglich macht, braucht sicherlich keinen Drehmomentschlüssel mehr.
Wenn nicht, sollte man ihn schon benutzen, sonst ist "handfest" schnell mal "handlose".

@posedonia
Oh man, wo hast Du den dieses Wissen her ???
Das ist ja absoluter Käse....

@gammaomega
Schau mal hier, da sind ein paar Angaben zu dem entsprechenden Drehmoment:
http://www.unterwasserwelt.de/html/pressluftflaschen_montagewerte.html

na ja, handlose wars ja schon.....

na, Ihr Experten
kennt Ihr das tool zum einschrauben von Ventilen? Das meine ich mit Gewindestange. Wenn das Ventil damit eingeschraubt wird hält es bombenfest, da brauche ich keinen Drehmomentschlüssel - so ein Quatsch!

@posedonia
Es gibt nicht nur zu lose, sondern auch zu fest.
Dann wird der O-Ring nämlich beschädigt.

@Tümpi

@tl3 - ja, natürlich - wie bei jeder Schraube, z.B. beim Anbringen der Winterreifen
Mit einer Gewindestange von Hand betrieben wird es Dir allerdings sehr schwer fallen, genügend Kraft für ein Beschädigung des O-Ringes aufzubringen, da müsstest Du schon Herkules sein (bei nicht-konischen Ventile). Ich habe allerdings gesehen, dass sich die Preise für Drehmomentschlüssel denen für Gewindestangen ziemlich angenähert haben, daher kann wohl jeder nach seiner Fasson glücklich werden

@posedonia
Was Du hier aber mal gravierend verwechselst ist die Tatsache das dein genanntes Tool eigentlich nur zum demontieren des Flaschenventil verwendet wird und nicht zur Montage. Bei der Montage wird das Ventil von Hand eingeschraubt und mit dem Drehmomentschlüssel festgedreht, fertig!!!

Und nur mal so Allgemein, ein angegebenes Drehmoment, dient nicht zum Schutz von einem O-Ring oder sonstige Dichtungen, sondern lediglich dazu um die Gewinde nicht zu schädigen.

Oh Gott,da habe ich aber Glück, dass ich noch lebe.....

Ich revidiere seit Jahren alle Flaschenventile selber und drehe wild die Ventile ab und wieder dran. Alles ohne Drehmomentschlüssel. Und TÜV haben die Flaschen auch keinen...

Oh Gott, neulich habe ich doch glatt bei zwei Stages andere Ventile draufgeschraubt. Einfach so ohne Drehmomentschlüssel....

Wie konnte ich nur.

Hoffentlich benutzen unsere Bedenkenträger, die sich im Reich von Regeln und Vorschriften so gut auskennen auch Nitroxventile, wenn sie Nitrox tauchen usw. Nicht auszudenken, was passieren kann, wenn man versehentlich das falsche Gewinde benutzt.

Übrigens: Der Drehmomentschlüssel ist auch nur so schlau, wie der Seppel, der ihn (falsch) einstellt....

Achtung liebe Sporttaucher: Das ist meine absolute Privatmeinung. Bitte auf gar keinen Fall nachmachen. Explosions- und Weltuntergangsgefahr. Auch bei Winterreifen lieber in die Werkstatt fahren.....

@Fullcave

Es macht schon Sinn, sich alle Beiträge vorher durch zu lesen.

Wer regelmäßig schraubt und das richtige Drehmoment im Gefühl hat, braucht sicherlich kein Drehmomentschlüssel mehr.

Wer sein Ventil nach der Montage aber locker mit der Hand wieder herausdrehen kann, sollte schon einen Drehmomentschlüssel nutzen.

Aber aus der Praxis kann ich jedem "Hobbyschrauber" nur empfehlen, sich mal ernsthaft mit einem Drehmomentschlüssel zu beschäftigen.
Ich habe schon Flaschen gehabt, da wurden die Ventile mit einem sehr langen Hebel eingedreht.
Frei nach dem Motto, viel hilft viel und es muss ja auch 300bar dichten.

@tl3: genau! Benutze doch einfach für alle Deine Schrauben einen Drehmomentschlüssel, da bist Du immer auf der richtigen Seite

Aber nur, wenn das Ding auch das Drehmoment wiedergibt, was ich auch einstelle. Ich hatte mal so einen Drehmomentschlüssel, da habe ich 120nm eingestellt und es waren dann doch 150nm. Also vorher mal checken, ob das auch passt.

Grüße

@posedonia
Ich würde gerne sagen, schön, nun hat er es endlich verstanden.
Aber leider scheinst du beratungresistent zu sein.
Wenn man es nicht im Gefühl hat, muss man auch mal ein Drehmomentschlüssel zur Hand nehmen.

Ich würde NIE eine Flasche ausgeben, bei der ich ein Ventil reingedreht habe und nicht auf das richtige Drehmoment geachtet habe.
Und das sollte auch niemand machen, der für andere solche Arbeiten macht.

Was jeder für sich macht, muss jeder für sich selber entschiden.

Unglaublich, welcher Stuss hier teilweise geschrieben wird.

Das Ventil war definitiv mit viel zu wenig Drehmoment angezogen worden, es darf sich auch drucklos niemals von Hand raus drehen lassen. Niemals, niemals.

Ich habe auch schon Ventile ohne Drehmomentschlüssel angezogen, weil keiner zur Hand war. Auf Grund jahrzehntelanger Erfahrung habe ich das hablwegs im Gefühl. Wenn ich aber einen habe oder wenn ich keine Routine darin habe, nutze ich auf jeden Fall den DM Schlüssel. Zu wenig Drehmoment: siehe den hier beschriebenen Fall, Gefahr. Zu viel Drehmoment: Falschenhals und/oder Ventil kann Schaden nehmen, wohlverstanden völlig unbemerkt.

Die Aussage, wonach mit zuviel Drehmoment der O-Ring zu fest gepresst wird, ist reiner Unsinn.

Die Jungs im Sauerstoffwerk nutzen immer einen DM Schlüssel für die Montage der Ventile. Die Profimechaniker beim Reifenhändler nutzen immer einen DM Schlüssel für die Montage der Räder. Beide haben das DM sicher besser im Gefühl als jeder, der hier schreibt. Warum bloss machen die es nicht einfach von Hand? Grübelundstudier........

Gammaomega dein Verkäufer (oder sein Lieferant, oder.....) hat definitiv grosse Scheisse gebaut. So darf eine Flasche nie raus gehen.

Dein Automat kann innen gehörig mit Wasser gefüllt sein. Je nach Automaten Typ hat es Sacklöcher, da hilft auch stundenlanges Ausblasen gar nichts. Das ist so, wie wenn du Wasser in einem Glas hast und mit der Luftpistole darüber hinwegbläst.

Kontrolliere unbedingt die Flasche auf Rost und Feuchtigkeit. Kleine Birne an Kabel befestigen und in die Flasche lassen, genau rein schauen. Falls feucht: mit sehr heissem Wasser auswaschen und mit einer Luftpistole ausblasen, wobei die Pistole so verlängert sein muss, dass das Rohr bis an den Flaschenboden geht. Nachher wieder rein schauen.

0.85 lt Flaschen kannte ich bis dato nur kleinkonisch, Dichtung mit Teflonband. Bist du sicher, dass es ein zylindrisches Gewinde mit O-Ring ist? Wenn dann am ehesten M18x1.5, aber das musst du ausmessen.

Ich sah schon Versuche, kleinkonisch in M18x1.5 rein zu drehen - oder war das umgekehrt, bin unsicher.

Bei den M25x2 und G3/4 Gewinden besteht bei Verwechlsung Lebensgefahr.

Da dein Verkäufer so doof war, dir eine Flasche mit quasi null Drehmoment zu verkaufen, traue ich ihm auch zu, dass er die Gewinde falsch wählt. Wobei ich M25x2 oder 3/4 bei einer so kleinen Flasche nicht erwarte, eher kk oder M18x1.5.

Was machen die Leute wenn sie die erste Stufe in das Ventil drehen.
Ich habe noch nie einer gesehen der mit einem Drehmomentschlüssen seine 1. Stufe anschliesst.
Das Ventil dichtet mit dem O-Ring, und wenn jemand die Flasche komplett leert besteht die Möglichkeit das sich das Ventil löst, ist bei der 1.Stufe auch so.
Wenn kein Druck mehr vorhanden ist,kann das Wasser durch die 1. Stufe in die Flaschen gelangen, passiert auch bei normalen Tauchflaschen wenn sie leer wären.
Ventil reinschrauben und fest mit der Hand anziehen, der Rest erledigt der Flaschendruck

@hasi
Hast du schon mal versucht, ein Atemregler, der unter Druck steht, ab zu schrauben?
Überlege mal, warum das nicht geht.
Ein zu loses Flaschenventil sich aber auch unter Druck ausschrauben lässt.