Tauchausbildung Foren

@struppenrennfahrer
ich tauche die letzten 5m normalerweise in 0,5m/Minute auf:
- auf die gewünschte Tiefe gehen z.B. 3,5m
- mit dem Computer die Zeit stoppen
- auf die nächste gewünschte Tiefe gehen z.B. 3m
- mit dem TC wieder die Zeit stoppen
...

Probier es einfach. Es funktioniert!

PS: Je mehr Erfahrung du damit hast desto präzieser kannst du die Tiefe halten. Ich ärgere mich immer wenn die Abweichung mehr als 20 bis 30cm ist! Früher war die für mich akzeptable Bandbreite eben 1/2m, jetzt 20 bis 30cm und vielleicht nächstes Jahr 10cm...

Gruss
Solosigi

Jep. Das ist keine neue Erfindung vom VDST sondern wird von manch anderem seit Jahren gelehrt.

In der Praxis sieht das eher so aus: 30 Sekunden Aufstieg, 30 Sekunden Stop.
Mit etwas Übung kann man das sehr gut in den Griff bekommen.

Auch ich mache das, wo immer möglich, auf den letzten Metern. Nicht immer, weil manchmal schlecht durchführbar (Gefahren durch Boote, Wellen, Gruppenzwang), nicht immer von der gleichen Tiefe beginnend, nicht nach Uhr exakt 1m/min, sondern eben möglichst langsam nach Gefühl, so dass ich dann z.B. am Ausstieg grade so mit dem Kopf die Oberfläche erreiche. Es kommt da nicht darauf an, die 1m/min als exakte, maximale Geschwindigkeit zu sehen.

Mache bei jedem vollen Meter einen Stop von 30 Sekunden.

Eine Aufstiegsgeschwindigkeit von 1m/min ist fast unmöglich zu messen.


Im gleiche Artikel von Frank O. ist übrigens folgendes zu finden:

Lange Tauchzeiten, kurze Dekozeiten. Trimix ist ideal für das Erforschen tiefer Wrack"

Wer den Fehler findet, darf ihn behalten.

@thomys
warum sollte 1m/Minute nicht zu messen sein?
Mein TC (Galiloe G2) zeigt die Tauchzeit an z.B. 63 Minuten. Dann gehe ich eben auf die gewünschte Tiefe z.B. 5m schaue auf den TC und wenn der dann eine Tauchzeit von 64 Minuten anzeigt, steige ich 1m auf, stoppe bis der TC eine Tauchzeit von 65 Minuten anzeigt...
So kann ich ziemlich genau mit 1m/Minute (in meinem Fall sogar 0,5m/Minute) aufsteigen und nicht nur in 1m/30 Sekunden...

Zugeben, da ich hauptsächlich in unseren Seen tauche, da geht es leichter; es fallen Wellengang, Strömung und Dünung (...) weg.
Es geht aber auch im Meer! Ich mache es (auch) in Kroatien, habe es in Zakynthos gemacht, ebenfalls in Malta.

Es muss halt immer und immer wieder geübt werden.

Gruss
Solosigi

@Solosigi

Ja, aber Du stoppst doch auch und steigst nicht kontinuierlich von 5 m - 0 m auf.

@thomys
die "normalen" Dekostops machst du ja auch in 3m-Schritten (beim G2 in 1m-Schritten)...
Und 1m/Minuten heißt ja nicht zwangsläufing kontinuierlich!
Was spricht also gegen 1m/Minute in 1m-Schritten?
Gruss
Solosigi

Naja, genau genommen ist "eine maximale Aufstiegsgeschwindigkeit von nur 1 Meter pro Minute." schon so (wohl ungewollt falsch) formuliert, dass da kurz rascher etwas höher und dann zum Ausgleich 30..60s stoppen der Forderung eben nicht entspricht.
Maximal 10m/min heißt ja auch nicht, 10m in 1s hoch, und dann 59s stoppen.

@Gelbe Maske
willst du i-Tüpftelchen reiten?
Gruss
Solosigi

Ich wollte dir erklären, weshalb jemand auf die Idee kommen kann, dass mit "Maximalgeschwindigkeit" nicht die Durchschnittsgeschwindigkeit gemeint sein könnte. Und im Falle einer solchen Formulierung von offizieller Stelle aus würde ich allerdings Exaktheit fordern. Wenn es tatsächlich so gemeint ist, ist die Forderung mit "aller 1m für 30..60s stoppen" eben nicht erfüllt. (Ob bei nur 3m Auftauchweg von letzter Stufe stoppen nur auf 2m und 1m sinnvoll ist... mag man mal in Ruhe durchdenken.)

Bist du Lehrer? Ich möchte nicht dein Schüler sein, wenn du Gegenfragen immer so abbügelst.

Also, die 1m/min schaff ich noch nicht, aber ich mach ab 10m mit 5m/min und ab 5m mit 3m/min weiter.
Uuuuuuund, das schafft man auch nahezu kontinuierlich. Umgerechnet sind die 5m/min = 8,3cm/sec. Das runde ich auf 10 auf und nehme die 0,x Anzeige und zähle halt. Die 3m/min sind 5cm/sec. Da zähle ich bis 2 und nehme die nächsten 10cm. Weil die zeigt mir der TC auch an. Bei meinem neuen muss ich nichtmal zählen, weil der die Sekunden anzeigt.
Die 1m/min sind umgerechnet 1,6cm/sec. Das dürfte wohl eher nicht zu schaffen sein.

Grüße

Möchte mal sehen wie das jemand im Roten Meer macht. Am besten noch am Elphinstone bei starker Strömung 😂

Frank O.
Der 4 Sterne General des VDST. Am besten fand ich seinen Beitrag zu Solo Tauchen 😂

Ich glaube die grundlegende Intention "sehr langsam" ist anscheinend erfolgreich angekommen. Die Formulierung ist vermutlich nicht die mathematisch präzisest mögliche, aber dafür halt gut lesbar, oder?

@Martin3...

"Frank O.
Der 4 Sterne General des VDST. Am besten fand ich seinen Beitrag zu Solo Tauchen 😂"

wo find ich den?

http://www.vdst.de/mediathek/magazin-sporttaucher.html#c1823

Ausgabe Juli/August 😊

Dazu gibt es auch einen sehr guten Kommentar:
http://tauchen-peter-rachow.url.ph/vdst_solotauchen_2011.htm

Für mich heisst das einfach gaaanz langsam spätestens nach dem Sicherheitsstopp. (In der Tauchgangsplanung wird übrigens mit 10m/min gerechnet).

@kwolf Dann würde doch aber das 1m/min die ganzen Sicherheitsaufschläge für den Luftvorrat wieder relativieren, die wir vorher eingebaut haben. Sicher, im Flachbereich ist der Luftverbrauch eher gering zu beziffern, aber wenn, dann müsste ich ja mit dieser langsamen Geschwindigkeit rechnen, um die Berechnung nach aktuellen regeln auch richtig zu machen. Auch in 2m Tiefe kann ich ersaufen und auch da wird ein hochploppen seit Jahren schon als mindestens unschön gewertet, weil die Druckänderung im Flachbereich ja am höchsten ist.

Grüße

@Spizek
theoretisch musst du das natürlich berücksichtigen... aber
Nehmen wir mal an, du hast einen Luftverbrauch von 15 l/Minute und bist in einer Tiefe von 5m (=1,5bar Umgebungsdruck). Dann verbrauchs du in 10 Minuten gerade mal 22,5bar aus einer 10-Flasche.
Jetzt bist du aber nicht dauernd auf 5m sondern steigst kontinuierlich mit max. 1m/Minute auf. Dann hast du einen Durchschittstiefe von 2,5m. Bei der maximalen Aufstiegsgeschwindigkeit von 1m/Minute brauchs du 5 Minuten von 5m bis zur Oberfläche. Bei gleichem Luftverbrauch von 15l/Minute verbrauchst du damit 8,38 bar aus einer 10-er Flasche.

Und diese ca. 10bar kannst du (aber musst du nicht) berücksichtigen. Es sei denn, du kalkulierst extrem knapp. Aber dann hast du wahrscheinlich über lang oder kurz ganz andere Probleme...

Gruss
Solosigi

@Martin319216
glaubst du, es ist eine glänzende Idee, jemanden, der im Jahre "Schnee" (2011) bezüglich Solotauchen was gesagt hat, hier und jetzt im Jahre 2018 anzugreifen?
Oder dass es zweckdienlich ist, auf einen minestens 7 Jahre alten Kommentar diesbezüglich zu verweisen?

Ich kenne weder den Frank Ostheimer noch habe ich mit dem VDST viel zu tun. Meine gesamte Ausbildungschiene, mit einer einzigen Ausnahme (Rebreather, gab es damals bei PADI noch nicht), war immer PADI. Aber ich finde es nicht richtig, hier über Mitglieder des eigenen Verbandes namentlich herzuziehen.

Gruss
Solosigi

2011 hat PADI den Self Reliant Kurs eingeführt

VDST hat meines Wissens aber auch 2018 noch keinen Solokurs

@Spiczek: In einem Notfall gehst du mit 10m/min hoch, ohne Sicherheitsstopp, aber mit Dekostopps - also mit den Parametern, die essentiell sind. Ohne Notfall hast du genug Luftreseven dabei, um alles schön langsam zu machen, also mit den optionalen Sicherheitsparametern.
EDIT: Und je nach Notfall gibt es immer noch Reserven, die genutzt werden können, falls gefahrlos sinnvoll.

Der VDST wird nie nie einen extra Solokurs haben. Die Elemente eines solokompetenten Tauchers hat nach den Standards spätestens der *** lernen und üben müssen - das wichtigste schon der **.

kwolf, wenn jeder VDST-Taucher eine solche gute Ausbildung genossen hat und deines Statements nach komplett solokompetent ist, warum treffe ich regelmäßig (auch) VDST-Taucher (3Stern und sogar Ausbilder), die nicht mal fundamentale Fähigkeiten im Rahmen des Buddysystems beherrschen? Was sie seltsamerweise alle können, ist Sternchen zählen...
Kann es u.U. sein, dass sich bei dir Wunsch und Wirklichkeit vermischen?

@Solosigi
Ich würde meinen Beitrag nicht als Angriff gehen Herrn O. bezeichnen. Ich mache mich nur darüber lustig ;)
Herr O. gibt immer wieder ähnliche Kommentare zum Besten. Und er muss es schließlich wissen als TL****
Des Weiteren hat Herr O. sich bis heute nie anders zum Thema Solotauchen geäußert. Ganz im Gegenteil! Im VDST gilt das Solotauchen bis heute als Todsünde....

@Blubb, für’s Generelle kann ich nur Standards beurteilen und darüber diskutieren. Ansonsten nur individuelle Fragen. Denn die paar Taucher, die du und ich kennen, können niemals repräsentativ sein. Beispiele findet man für jede Meinung. Was ist also die große Wirklichkeit?