Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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Unterzieher/Trilaminat für die warme Jahreszeit

Geändert von Da Saupreiß,

Servus,

für mich steht eine neue Erfahrung an, im Hochsommer unter wärmsten Bedingungen mit Trocki tauchen. Die Sinnhaftigkeit zu hinterfragen lohnt nicht!

Das ganze werde ich sicher nicht mit meinem BZ 400 und suche jetzt nach was "leichtem"

Ich würde mich über einen sinnvollen und sachlichen Erfharungsaustausch freuen.

Danke

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21.06.2019 15:39
Preisklasse?

Wassertemperatur?

Geht es tiefer als 40-50m?

Lange Dekozeiten?

Ich würde meinen Unterzieher jetzt nicht nach der Lufttemperatur aussuchen.

Persönlich nutze ich in Mexiko und im Hochsommer in Kroatien den Santi 190. Der ist top was die Feuchtigkeitsaufnahme angeht. Die günstige Variante ist das Bärenkostum Marke Kwark. Manche tauchen auch nur mit Skiunterwäsche und mindestens 1 TNet User findet Joggingklamotten im Trilaminatrocki wunderbar. Weitere Alternativen sind Xerotherm und die Weezle Fraktion taucht den besch.... Weezle compact.

Eigentlich sollte man sich als erfahrener Taucher solche Fragen selbst.....

Egal....


21.06.2019 15:42
Ich tauche einen Sharkskin chilproof unter dem Trilaminat. Letztes Jahr Ende August auf 40 Meter 8 Grad, das war gut zum aushalten.
Natürlich als Nullzeit TG keine Deko oder sowas....
21.06.2019 16:00
@fullcave

danke für den Tipp mit dem 190er von Santi hatte ich auch schon geliebäugelt.

und ja du hast recht, ein erfahrener Taucher sollte das wissen. Nur habe ich keine Erfahrungen mit trocki im Hochsommer in warmen Regionen auf 20 Meter tiefe ohne Deko.... unglaublich oder cool2

ne ernsthaft, welcher erfahrene Taucher hat auf alles ne Antwort headscratch
21.06.2019 16:12
Auf 20m Tiefe ohne Deko würde ich einfach die Skiunterwäsche nehmen. Dafür wäre mir der Santi zu teuer (es ist trotzdem imho einer der besten Sommerunterzieher, weil Du da auch im Hochsommer "knochentrocken" rauskommst).
21.06.2019 16:25
Da bin ich bei dir und deswegen überlege ich mir auch ob es lohnt den flex. zu kaufen, nach dem Motto haben ist besser als brauchen.

den bz 400 finde ich schon einsame Spitze und kann mir auch gut vorstellen,dass der 190 flex. ebenso gut sein wird. Mal schauen 👀 ob ich ihn mir sicherheitshalber gönne.
21.06.2019 17:20
Hängt jetzt sehr von der Wassertemperatur ab (im See bei mir kein anderer Unterzieher als sonst). Falls Kroatien: dort sind im Hochsommer, unterhalb der 2. Sprungschicht (ca. 20m, variabel), etwa 12oC (Ende Juni) bis 16oC (Anfang September) zu erwarten. Diese Angaben können, je nach Wetterverlauf im individuellen Jahr, auch abweichen...

Für mich ist da, bis Mitte Juli, danach 7mm HT, in jedem Fall der Fourt Element Xerotherm (mit und ohne zusätzlichem Ruderleiberl) optimal...

LG, Wolfgang
21.06.2019 17:39
Santi wie FC oder ein Flex80, wenn es nur knapp unter 20 Grad ist

Ich tauche manchmal auch das „Bärenkostüm“ und bin zufrieden
TondobarPassivtaucher
22.06.2019 13:01
Wie ist die Meinung vom 4th Element Arctic? Eher Santi oder mehr so "besch... Bärenkostüm"/
22.06.2019 14:30Geändert von Giuliano,
22.06.2019 14:30
Tauche 4th Element Xerotherm plus das Arctic Oberteil im Mittelmeer bei 18-24°C. Feuchtigkeitstransport ist Top und warm genug ist es auch. Getestet bis 1.45h Tauchzeit..
Im Trilaminat-Anzug.
NDLimitGelegen-
heits-
taucher
22.06.2019 18:59
War vorhin eine Stunde mit J2 und Arctic (Ober- und Unterteil) im See. Oben 20°, auf 16 Metern 8 Grad. War gut auszuhalten.

Wenn ich hier im Sommer in die Badewanne steige, dann reicht auch der Xerotherm. Feuchtigkeitstransport ist top, so wie Giuliano es auch gesagt hat.
Robbie OstGUE Cave 2,Tech 2, DPV 1 und ein paar mehr...
22.06.2019 20:57
Hat wer den No Gravity Sea Lion?
Dürfte das meiste abdecken im Sommer (bis 8 Grad) und nicht stark auftragen was man so hört?
Leider sauteuer..


23.06.2019 05:29Geändert von gr3yw0lf,
23.06.2019 05:33
äh.....
ich wäre beim sea lion vorsichtig.
ob "resistand to wind" (windundurchlässig) so toll ist für einen unterzieher, der ja luft (schnell) durchlassen sollte? no
AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
23.06.2019 07:29
Kwark
23.06.2019 08:34
ob "resistand to wind" (windundurchlässig) so toll ist für einen unterzieher, der ja luft (schnell) durchlassen sollte? no

Wo soll das Problem sein? Beim SANTI ist die oberste Schicht auch "winddicht". Taucht sich super....
TondobarPassivtaucher
23.06.2019 09:23
Ja, also dann erübrigen sich alle Fragen ja. Hätten wir eigentlich auch allein drauf kommen können. Einfach schauen, was die Heiligen machen ...
23.06.2019 09:30
joa, man könnte jetzt auch 10 Dissertationen über Nacht zum Thema Luftdicht vs Winddicht lesen, dann allen erklären, dass die Hersteller keine Ahnung von dem haben, was sie so produzieren, dann mittels Physik und Chemie erklären, warum man in der Praxis damit auf har keinen Fall tauchen kann und dann noch ein bisschen andere Leute trollen. Wo gab es das alles schon? Ach ja, richtig. Vollgesichtsschnorchelmaske.....

Jetzt Tauchen im schwarzen Loch......snorkel
23.06.2019 09:33
Wo tauchst Du volle Höhle,

Wahrscheinlich wäre ausprobieren eine ganz gute Idee?
TondobarPassivtaucher
23.06.2019 09:57
Ach, wo käm ich denn da hin, wenn ich etwas anderes täte als blind deinem Urteil zu folgen? Kein Messgerät der Welt kann feuchte und trockene Haut besser unterscheiden als deine Nervenzellen, und dein objektives Urteil ist auch nicht getrübt von irgendwelchen Erwartungshaltungen, die du unterbewusst mit der Marke Santi und dem Kaufpreis deines Unterziehers, in Fachkreisen auch Bärenfell genannt, verbindest.

Die Hersteller haben schon Ahnung davon, wo ihre Produkte im Wettbewerb stehen, aber sie lassen die Öffentlichkeit nicht gern daran teilhaben. Und dann gibt es ja auch noch Marketing-Fuzzies. Gestern stand ich beim Rewe vor dem Waschmittelregal und da gab es tatsächlich "eine echte Innovation", nämlich die bahnbrechende Mizellen-Technologie. Jaja, die Muppet-Labors, wo die Zukunft schon heute gemacht wird.
23.06.2019 10:18

und dein objektives Urteil ist auch nicht getrübt von irgendwelchen Erwartungshaltungen, die du unterbewusst mit der Marke Santi und dem Kaufpreis deines Unterziehers, in Fachkreisen auch Bärenfell genannt, verbindest.

Oh Gott, Tondo. Nimm deine Pillen und versuche einfach mal sinnerfassend zu lesen. Hier war nach Erfahungsberichten gefragt. Ich habe meine mit dem SANTI (knapp 250 TG) und seiner preisgünstigen Alternative von KWARK (ein paar Mal getestet, auch gut für den Sommer, aber nicht mein Ding) geschildert. Warum der Kwark, NICHT der SANTI bei mir und anderen liebevoll "Bärenkostüm" genannt wird, ist dir wahrscheinlich nicht klar, weil Du in der Unterzieherdissertation von Dr. Strange wohl nix gelesen hast.

Aber wenn Du einen objektiven vergleichenden umfassenden Unterziehertest machst, dann veröffentliche ihn im TNet und laber nicht weiter rum.

Thema "winddicht". Mir ging es um den Beitrag von greywolf, der das Merkmal offenbar für eine schlechte Idee hält, weil er befürchtet, es könnte Probleme beim Tauchen geben. Die gibt es nicht. Was daran Marketing ist und welches Waschmittel toll und innovativ sein soll, interessiert mich null und ist mir total egal. Daran können sich nur Theoretiker aufhalten, dir alles missverstehen wollen und "kluge" Beiträge posten, die nur komischerweise nichts praktisches beitragen können.

Im übrigen verstehe ich auch dieses Thema nicht, der SANTI sei teuer und deswegen sei ich besonders davon überzeugt. Noch mal zum mitschreiben: Ich finde den SANTI gut, WEIL ICH DA NACH LANGEN TAUCHGÄNGEN IN MEXIKO UND KROATIENMIM HOCHSOMMER TROCKENNAUS DEM ANZUG KOMME, OBWOHL,ICH BEIM ANRÖDELN GESCHWITZT HABE WIE SAU. Und ja, ich leiste mir diesen Unterzieher und ich bezahle nicht den Ladenpreis.

Aber im TNet wird demnächst wahrscheinlich von Dir jeder getrollt, der nicht DS4 taucht, sondern einen Atomic Regler hat. Weil der liefert ja auch nur Luft und ist teuer und das Marketing usw. kopfpatsch


23.06.2019 10:35
@fullcave

das du dir überhaupt die Mühe machst.....popcorn

Immer noch Danke
TondobarPassivtaucher
23.06.2019 10:59
Es gab mehrere Versuche, den Unterschied zwischen Argon und Luft als Tariergas für den Trocki herauszufinden. Bei jedem Experiment durften die Probanden nach dem TG einen Fragebogen mit ihren subjektiven Eindrücken ausfüllen. Leider lieferten diese "Erfahrungsberichte aus der Praxis" keine übereinstimmenden Resultate.

Dass die Besitzer von Tauchequipment überwiegend der Meinung sind, ihr Hersteller / Modell sei der/das beste, kann man hier im TNet regelmäßig nachlesen. Dafür brauche ich auch keine Studie. Nenn es Praxiserfahrung.
23.06.2019 11:17
kopfpatsch

Dont feed the Troll,bitte!

@Tondo

du tauchst nicht zufällig auch einen SeVen big
TondobarPassivtaucher
23.06.2019 11:34
Nö, der hat beim Probetauchen im Bad permanent alarmiert, vibriert und kryptische Fehlermeldungen ausgegeben. Da war gleich klar, dass wir keine Freunde mehr werden.
Aber das Marketing von Poseidon ist erste Sahne, tolle Werbeanzeigen. Und der Einstiegspreis ist auch gut vom Se7en. Zielgruppe sind Käufer, die nicht gerne Dinge kritisch hinterfragen und gerne irgendwelchen Autoritäten folgen.
23.06.2019 12:09
Total Normal.
Jeder sucht sich sein Zeug nach gewissen Kriterien aus und wenn er es dann gekauft hat und die eigenschaften werden halbwegs erfühlt ist es vollbracht.
Dat ist dat beste . Und da wird nich dran gerüttelt lol2
Der großteil der Taucher machen es sich noch einfacher und machen einfach alles Ihren Vortänzer (Tauchlehrer) nach oder hören auf ihn.
Kann gut sein muss nicht gut sein.
Wenige machen sich die mühe und versuchen herrauszufinden was dann wirklich ziehlführend ist. Das ist extrem schwer und auch fehlschläge muss man dabei in kauf nehmen.
Das wichtigste jedoch ist das man lehrnfähig bleibt und die Produkte permanent hinterfragt.

Zum Thema,
ich persönlich würde den Santi 190 Unterzieher mit seinen Preis für den Sommereinsatz nicht favorisieren. Dieser mag ja ganz gut sein aber das Preis Leistungs/Verhältnis ist nicht gut. Man sollte sich immer vor Augenführen wie viel setze ich ihn unter den besagten bedinnungen ein. Wenn das heufig der fall ist dann ist der Santi wieder im rennen,
ist das eher sehr Selten dann wird es auch ein anderer tun. z.B. Procaen.

Gruß
Hammerhai
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