Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
Togo78CMAS *** >1000 Tg.

Trocki waschen?

Nach ca. 2 Jahren Gebrauch würde ich gerne mal meinen Neoprentrocki auch von innen reinigen. Früher hatte ich einen Trilaminat mit Innenfutter (Seaway) den man so ohne weiteres nicht von innen nass machen konnte, da er sonst gerochen hätte wie ein nasser Fuchs.
Wie verhäkt sich das nun mit einem reinen Neoprentrocki? Ein Tauchkollege sagte mir, dass er seinen von allen Ventilen befreit hätte und dann einfach in die Waschmaschine gesteckt hätte und im Schongang gewaschen hätte. Würde ich aber meinem Trocki nicht wirklich antun wollen.

Wie macht Ihr das?
Danke schon mal für die Tipps
Gruß

Thorsten
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18.09.2006 14:43
Bei mir hilft gegen Neoprenmuff (Kopfhaube, Füsslinge, Handschuhe, Nasstauchanzug,...) sehr gut Sagrotan.
Aufsprühen und fertig.
Wenn du ihn wirklihc waschen willst würde ich das genauso machen, wie mit Nassanzügen, also in eine Wanne, Wasser drauf und ein wenig Feinwaschmittel.
Das ganze dann hinterher gründlichst ausspülen und ordentlich trocknen.
Hilft aber au sder Erfahrung heraus nicht so gut wie die Sagrotangeschichte....also zumindest bei mir.

Heiko
18.09.2006 15:27
Naja Heiko, Sagrotan oder welches Pseudo-Desinfektionsmittel auch immer, soll Mikroorganismen (Bakterien, Pilze, Viren) abtöten.

Gegen Gerüche im Trocki, die meistens durch Schweiß oder andere Flüssigkeiten (jetzt bloß nicht falsch verstehen ) entstehen, hilft das auswaschen mit Wasser und einem (Fein-)Waschmittel wohl immer noch am besten. Aber dann bitte auch schön trocknen lassen, sonst bilden sich tatsächlich noch irgendwelche Pilzkulturen, die dann wieder desinfiziert werden "müssen".

Gruß
Steffen
18.09.2006 15:55
Bei meinen Neopren-Nass-Füßlingen hilft auch Sagrotan gegen den Geruch und zwar für mehrere Zig TG lang. Sagrotan in die Füßlinge und diese mit Wasser füllen. Dann in einen Eimer stellen und diesen auch noch mit Wasser, bis knapp zur Oberkante der Füßlinge, füllen, so dass das Wasser mit dem Sagrotan nicht so schnell aus den Füßlingen geht. Wieder müffeln tun die dann erst Monate später. Ich kann mir gut vorstellen, dass das auch mit einem ganzen Anzug klappt.
18.09.2006 17:08
Dein Neoprentrocki kannste auch in die Waschmaschine tun. Aber vorher ausziehen!
18.09.2006 23:18
Hallo Steffen,

ich bin zwar kein Mikrobiologe, aber dennoch bin ich mir relativ sicher, dass es gerade irgendwas biologisches ist, das zu dem Geruch führt.

Ich kann nur aus meinen Erfahrungen berichten - seid ich immer Skiunterwäsche unter meinen Trocki anziehe müffelt der nicht mehr so schnell. Ebenso ist das in Turnschuhen, wenn man keine Socken anzieht oder mit Badelatschen, die ja nachweißlich regelmäßig gespült werden.

Hat da jemand ne plausiblere Erklärung ür ?

Wie gesagt - bei mir hilft Sagrotan (oder einfrieren bei manchen Sachen) absolut zuverlässig.

Heiko
18.09.2006 23:59
"Erklärung" hab ich keine, aber die generelle Aussage, daß Schweiß erstmal nicht riecht.
Bis Lebewesen kommen und ihn zersetzen. Als einfache schnelle Lösung also das (angeblich keimmindernde) Spray.

Alten Schweiß wird man vielleicht doch mal auswaschen müssen (lange durchpusten wird nur teilweise helfen), statt Sagrotan könnte auch ein Bad in reinem Alkohol helfen; ist wohl (neben blauem Farbstoff.. je nach Darreichungsform) auch in Sagrotan enthalten, glaube ich. Alkohol mögen viele Lebewesen nicht. Wenn der nur nicht so teuer wäre...
Ich glaube, eine teilweise ähnliche Argumentation (gut durchpusten, ggf. aber dann eben doch mit Wasser reinigen, ersatzweise Alkohol) hatte ich schonmal... Wo bleibt der Swisser, der Schweißer also?

Je nach Anzug könnte zum Trocknen nach der Badewanne auch "bitte wenden" ein guter Tip sein. Jedenfalls bei richtig nassem Anzug, jedesmal ginge wohl zu sehr in Richtung mechanischer Verschleiß.
Ventile ausbauen und in die Waschmaschine.. auf die Idee käme ich nicht im Traum.

Manche Innenkaschierung/Plüsch mag evt. auch bestimmte Waschvorgänge weniger.
19.09.2006 00:46
sinnfrei wie so vieles von ihm ... Udo


mhh meine Trilaminat Trockis rieche auch nach hunderten TG´s nicht! auch ohne waschen ... selber schuld wenn Ihr dieses eklige Zeugst nutzt .....


Gruß
Tri
19.09.2006 09:21
oh oh, jetzt frag ich mich natürlich, warum ihr eure durchgeschwitzte (Sport-)Wäsche in die Waschmaschine steckt, und nicht einfach mit einem Desinfektionsmittel einsprüht? Müsste doch genau so funktionieren eurer Aussage nach.

Und um zu wissen, dass Gerüche durch verschiedenste Bakterien oder Pilze verursacht werden können, dafür muss man kein Mikrobiologe sein. Dafür stehen Begriffe wie "Gammelfleisch" oder einfach nur "Käse"!

Aber kauft weiterhin schön Desinfektionsmittel im Drogeriemarkt oder in der Apotheke eures größtens Misstrauens und vergesst bitte nicht euch die Hände zu desinfizieren, wenn ihr das nächste Mal auf einer öffentlichen Toilette wart! Weil da würde es am meisten Sinn machen.

@kwm: Damit du noch was zum lachen hast: In der Anleitung meines Kuschel-GNT steht sogar drin, dass ich den mit Feinwaschmittel in der Waschmaschine waschen kann - nachdem ich diesen natürlich ausgezogen habe.

Nichts für ungut, aber diese Desinfektionsmittel und unsere "sterile" Gesellschaft verfolgen mich nun auch noch nach Feierabend!

Gruß
Steffen
Togo78CMAS *** >1000 Tg.
19.09.2006 09:33
@all: Erstmal Danke für die Ratschläge. Ich versuche erstmal die Badewannenfeinwaschmittelmethode und sollte es dann immer noch müffeln, versuche ich es mit Sagrotan. Der Tip mit den Füßlingen im Sagrotan und Wasser werde ich auch mal versuchen.

Danke Euch.

Gruß

Thorsten
19.09.2006 11:37
SAGROTAN:
Habe mal nachgesehen:
In der Sprühflasche sind 46% 2-Propanol (zu deutsch wohl Äthanol), 6% 1-Propanol (zu deutsch Methanol), 0,05% Benzalkoniumchlorid. Der Rest ist nicht angegeben, vermutlich viel Wasser (damit`s nicht so leicht brennbar und billiger ist), Farbstoffe (damit`s "hygienisch" und raffiniert und nicht nach billigem Alkohol aussieht), Geruchsstoffe (damit`s nicht eindeutig nur nach Alkohol riecht).
Mehr als 50% Alkohol...
Vielleicht einfach eine leere Pumpsprayflasche mit Spiritus oder anderem Alkohol (je billiger desto besser) auffüllen und sprühen? Billiger und vermutlich ähnlich wirksam, wegen höherem Alkoholanteil sogar sparsamer versprühbar.
19.09.2006 11:58
@flasche
zu viel Alkohol muss nicht unbedingt besser sein. Damit meine ich nicht beim Saufen, dass man dann kotzen muss. Das Sagrotan wird ja in der Wanne mit viel Wasser noch mal verdünnt. Weißt du ob nicht Alkohol in hohen Konzentrationen das Neopren angreift?
KormoranEN 14153-2
19.09.2006 12:17
Alkohol über 70% desinfiziert meines Wissens gar nicht mehr, weil sich die Viecher dann schneller verkapseln als dass sie eingehen. Deshalb: Der Tipp mit dem Spiritus ist gar nicht schlecht, aber etwas mit Wasser verdünnen. Außerdem habe ich da mal einen erwischt, den ich in die Scheibewaschanlage vom Autor füllen wollte. Dessen Vergällung hat derart gestunken, dass ich dann sogar das bleiben ließ.
19.09.2006 12:23
@Gernetaucher
Ich bezweifle, daß stark verdünntes Sagrotan (es gibt ja auch höher konzentriertes als in der Sprühflasche) überhaupt irgendwie wirkt. Beim Bodenwischen kann man ja auch einfach mit Wasser wischen, und es macht nichts, wenn etwas Sagrotan noch zum hygienischen Geruch beiträgt. Beim Kleidung auswaschen wohl ähnlich. Wein oder Bier (geringer Alkoholanteil) dürfte als echtes Desinfektionsmittel ungeeignet sein. Wenn 50% Alkohol nicht schaden, schaden 100% auch nicht; zwischen <10% und 100% mag ein Unterschied bei empfindlichen Materialien bestehen.

Aber vielleicht steckt im Sagrotan ja noch ein geheimer Zusatz außer Alkohol

P.S. Lese gerade Kormoran.. wieder was gelernt. Also 50% Alkohol anstreben.
19.09.2006 12:36
ÄH.. noch eine Korrektur: 1- oder 2-Propanol ist natürlich nicht Methanol oder Äthanol, sondern bleibt Propanol. Chemie ist lange her...
Propanol ist billiger als Äthanol (und ja von Hause aus nicht getränkegeeignet), und auch besser wasserlöslich.
19.09.2006 13:34
Genau, flasche.

Wie war das damals noch? Methan, Äthan, Propan, Butan.....
Jeweils ein Kohlenstoffatom mehr im Molekül. (Und dass wusste ich doch tatsächlich noch auswendig, ohne googlen oder wikipedia! Ich staune)
Also nix Propanol= Methanol.

Grüßle vom Neptun
henrii.a.c. Masterinstructor, CMAS TL**
19.09.2006 15:55
Hey flasche, hey Neptun...

Von Chemie habt Ihr aber wirkloch null Ahnung:

Methanol: C1H3OH
Ethanol: C2H5OH
Propanol: C3H7OH

Je länger die Kohlenstoffkette wird, desto schlechter löst sich der Alkohol in Wasser. Bei Propanol gibt es dann zwei Isomeren: 1-Propanol (OH-Gruppe am Ende) und 2-Propanol (OH-Gruppe in der Mitte).

Auch die These, wenn 50 % Alkohol nich schadet, dann schadet 100 % Alkohol auch nicht, treibt mich das Grinsen ins Gesicht. Wie sich das wohl tauch mit einem mikroperforierten Trocki???

Einen Vorteil hat es: Es kommt dann wirklich nur sauberes Wasser durch, der Dreck bleibt draussen.

Mal Spass beseite: Ich ziehe meine Trocki soweit es geht (an den Beinen) auf links, dann hänge ich ihn über eine Leine, daß die Stiefelöffnungen nach unten hängen und spritze ihn mit dem Gartenschlauch ab. Wenn man sich da nicht regelmäßig reinp. und sonst welche Exkremente hinterläßt sollte das reichen. Allen anderen empfehle ich Seniorenwindeln...


Grüße,

henri
19.09.2006 17:00
@henri: Danke!

Einen Kommentar von Kormoran zum Thema Wirksamkeit muss ich noch los werden. Woher stammt denn die Weisheit:
"Alkohol über 70% desinfiziert meines Wissens gar nicht mehr, weil sich die Viecher dann schneller verkapseln als dass sie eingehen"?



Das Thema Desinfektion und Wirkstoffe solltest du lieber lassen! Die Keimzahlreduktion eines Desinfektionsmittels nimmt mit steigendem Alkoholgehalt zu! z. B. Ethanol 60% = 3,8 log-Stufen und 80% = 4,5 log-Stufen.

Und "verkapseln" können sich auch nur Sporenbildende Bakterien und mit denen haben wir im normalen Leben wenig zu tun!

Achja, noch was. Warum schreibt ein Hersteller eines Desinfektionsmittels überhaupt drauf, in welcher Konzentration sein Produkt angewendet werden soll?

Naja, fundiertes Halbwissen hier zu posten scheint offensichtlich total in zu sein!

19.09.2006 18:17
@henri
Stimmt, ich bin kein Chemieexperte, nicht mal annähernd. Aber die Formeln für Alkohole waren mir immerhin gerade noch geläufig. Dann war`s mit der Löslichkeit eben genau andersrum.

"Auch die These, wenn 50 % Alkohol nich schadet, dann schadet 100 % Alkohol auch nicht, treibt mich das Grinsen ins Gesicht."
Welch tiefschürfende und kaum widerlegbare Argumentation Zwar macht die Dosis das Gift, aber zwischen 50% und knapp 100% Alkohol ist der Unterschied bei der eventuellen Reaktionsfreudigkeit wohl meist nicht so groß, daß mal überhaupt nichts, dann aber was Böses passiert.

Egal, wir haben uns ja gegen 100% Alkohol entschieden, damit die Bakterien besser eingehen.

@Steffen F:
Ich habe mal gegoogelt und ebenfalls die Aussage gefunden, daß die beste desinifizierende Wirksamkeit von Alkohol bei 70% läge. Kann stimmen oder falsch sein. Vielleicht wegen der im Krankenhausbereich doch wichtigen "sporenbildenden Bakterien", keine Ahnung.

Zum fundierten Halbwissen: Halt mal den Ball schön flach. Du findest immer jemanden, der`s besser weiß. Wenn du ein reines Expertenforum willst, dann solltest du Einsamkeit mögen.
19.09.2006 18:50
Keiner schrieb etwas von einem reinen Expertenforum. Aber warum schreibt jemand etwas hin, wenn er nicht selber weiß, ob das stimmt? Aus meiner Sicht sind wenige Tipps mit korrekten Antworten viel mehr wert als viele Postings mit Müll. Wenn ich halt nix weiß, macht auch nix, dann schreib ich halt mal nix hin!

P.S. Bakteriensporen bekommst mit Alkohol nicht platt, da brauchst du etweder Aldehyde oder Peroxidverbindungen! So, nun aber genug, sonst fühl ich mich noch einsam!
19.09.2006 21:44
wie gut das ich son Neoprenzeugs nicht brauche ... mein Tri stinkt NIVHT auch nach hunderten von TG´s ....... Funktionssocken wecksel ich nach jedem TG ..... somit stinken auch die Neoprenstiefel meiner TRockis NICHT! mein Tip noch Funktionsunterwäsche nach jedem tauchtag waschen ... außer das scheineteure ODLO zuegs mit diesem Silberzeugs drin .. das hält etwas länger frisch .......

früh und abends duschen! an warmen tagen oder wenn man viel schwitzt vor udn nach dem TG .. auch zwischendurch duschen .... somit wird selten was wirklich stinken!



Gruß
Tri
19.09.2006 22:09
..außer dem Weezle. Der stinkt extrem plus.
19.09.2006 23:11
NEIN Weezle stinkt gar nicht!! meiner geht einmal im Jahr zur Reinigung das wars ... selbst nach einem Jahr tauchen riecht er nicht! siehe oben genau das machen was ich sage .. dann stinkt Euer Zeugs auch NICHT!


Gruß
Tri
19.09.2006 23:28
Hi

70% Alkohol nimmt man deshalb zum Aufsprühen oder auftupfen (z.B. bei der Desinfektion der Haut vor dem Setzten einer Spritze), weil die Einwirkzeit mindestens eine (oder warens zwei?) Minuten sein muss aber höherprozentiger Alk. schneller wieder verdunstet . Die 70% ist einfach ein Optimum aus langsamer Verdunstung und Stärke.

Grüße
Klaus
20.09.2006 00:10
Wusstet ihr schon, dass hier jemand nur Tips zum Reinigen seines Neopren-Trockis haben möchte. Vielleicht dürfen wir uns bald über ein spezielles Neopren-Trockireinigungsmittel freuen wie dieses spezielle Trocki-Talkum http://shop.bluefindivers.de/product_info.php?products_id=209&cPath=56

Das mit den Füßlingen und dem Sagrotan klappt bei mir. Offensichtlich befallen MEINE Füßlinge nur Sagrotan-Anfällige Bakterien
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