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Trockentauchanzug Entscheidungshilfe zwischen DUI CLX450 und Bare Expedition HD2 Tech Dry

Geändert von Daniel_P,

Hallo Leute,

ich bin gerade dabei mir einen Trockentauchanzug auszusuchen, ich tauche hauptsächlich in Österreich und ein bis zwei Wochen im Ausland, meistens Kroatien oder Malta. Normalerweise tauche ich in österreichischen Seen und im Ausland ist das eine oder andere Wrack schonmal dabei.

Hat Jemand von euch Erfahrungen mit den beiden Anzügen? Und kann mir hier weiterhelfen? Interessant sind vor allem Unterschiede in der Qualität und der Langlebigkeit, der DUI wäre maßgeschneidert und ungefähr 1000€ teurer, Vorteile sind meiner Meinung nach die selbstwechselbaren Manschetten. Hab ich da etwas übersehen?

Vielen Dank für eure Hilfe und gut Luft! Daniel

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26.05.2021 15:41
hm...
das mit den selbst zu wechselnden manschetten kannst du grunz-sätzlich bei jedem trocki haben - das zip-seal gibt es halt nur (im mom noch) bei dui.
ob dir das die 1000 wert ist.......
SolosigiSporttaucher
26.05.2021 15:54
@Daniel_P
ich habe mir auf einem Bare (nachträglich, nicht von Bare selbst) das Sitech Wechselsystem (ORUST) anbringen lassen.
Nach 2 Tauchgängen habe ich regstriert, dass ich wieder mal Lehrgeld gezahlt habe und habe das Wechselsystem wieder abmontieren lassen...
Und auch die ZipSeals sind nicht ganz unumstritten...

Ich habe eiine (abgespeckte) Variante des Expredition, einen HDC. Gegenüber dem H2 habe ich keine Beintaschen, das ATR system statt dem Schrittgurt, SiTech statt Apeks Ventile und normale Stiefel. Als Sonderausstattung habe/hatte ich einen Metall-RV. Gleich ist das Material, die Verareitung und die Manschetten, am Hals Neopren, an den Armen Latex. Der Anzug selbst ist (fast) nicht umzubringen! Die Neopren Halsmanschette hält ewig, Neopren Armmaschetten würden auch ewig halten, da passt aber mein Ring System nicht mehr. War bei mir kaputt wurde war der RV (auch Metall RV halten leider nicht ewig) und das Einlassventil.
Die Garantie ist ähnlich wie bei DUI (7 Jahre auf Material und Verarbeitung mit divesen Ausnahmen wie RV, Manschetten und Ventiel).

Die €1.000,- würde ich mir sparen...
Und wenn schon DUI würde ich für den CF200X plädieren (der reizt mich schon, vielleicht aus nostalgischen Gründen?)

Gruss
Solosigi
26.05.2021 20:13
hm ...

und ich hab auf 2 trockis quick neck und antares verbaut (1x selber montiert, 1x vom hersteller) und keine probleme damit.
so gehts halt.

mario-diverRD,EAN<40,Deep, SRD, UW/Schiffsarchäologie I (VDST),
26.05.2021 23:02
Ob DUI's Preisaufschlag gerechtfertigt ist, kann ich natürlich nicht beurteilen mangels Erfahrung.
WP DX 7 Nylontech kostet auch, mir von der Stange perfekt, wechselbare Manschetten, 2 ordentliche Beintaschen samt MetallRV und KunststoffschutzRV sind dabei und Materialanmutung als Sporty gut.
So als Tipp🖖
27.05.2021 19:52
Vielen Dank für die Hilfe,dumme Frage wie haltet ihr es generell mit den trockentauchhandschuhen. Im Moment tauche ich immer normale Neopren Handschuhe mit einen halbtrockenen Anzug, kann es sein dass durch den wärmeren Körper die Neopren Handschuhe reichen? Ich hab meinen Händler jetzt mal den bare zum anprobieren bestellen lassen und dann schauen wir mal weiter, eventuell darf ich den Anzug auch probetauchen.

@solosigi
wie lange hat den die Reparatur bei bare gedauert? Und was meinst du mit Lehrgeld? Bist du unzufrieden mit dem sitech System?
SolosigiSporttaucher
28.05.2021 13:08Geändert von Solosigi,
28.05.2021 13:15
@Daniel
Eine Repertur durch Bare dauert so um die 6-8 Wochen. Darauf musst du dich einstellen...

Lehrgeld habe ich insofern bezahlt, dass die Montage des Orust Systems ca. €300,- gekostet hat. Ich hätte mir inbesondere eine "Eigenreperatur" bei meiner Latex Kopfhaube erwartet und keine allzu großen Unterschiede beim Tauchen (im Vergleich zur geklebten Neoprenhalsmanschette.
Leider gibt es offensichtlich für das Orust System keine Neopren Halsmanschette und die Latex Kopfhaube war trotz Orust noch außen geklebt. Und als Ring-System-Kopfhabe gibt es nur die DUI mit latexmanschette...
Außerdem hat mich das Ringsystem am Hals ziemlich gestört.
Daher habe ich das System vor ca. 3 bis 4 Wochen nach ein paar TG wieder abmontieren lassen (und jetzt warte ich auf den Anzug und wie gesagt bei Bare daueren die Reperaturen ca. 6-8 Wochen). Trotzdem lasse ich nur mehr Bare dran!
Gruss
Solosigi
28.05.2021 14:45
Verstehe, kannst du mir eventuell noch mit den unterziehern helfen... ich bin etwas verloren 😞 im Endeffekt hätte ich gerne etwas möglichst modulates. (Oberteil und Unterteil getrennt und im zwiebelprinzip) Ich fliege diesen Sommer nach Madeira, das Wasser hat dort circa 20 Grad Celsius und in Österreich sind es so um die 5-8 im Herbst/Frühling was brauch ich da? Hab schon einmal mit einen Neoprentrocki getaucht, da hab ich nur eine Jogginghose und lange Skiunzerwäsche getragen... beim Trilamit brauche ich mehr, dass ist mir klar, aber wieviel mehr? Habt ihr irgendwelche Empfehlungen?
Liebe Grüße Daniel
SolosigiSporttaucher
28.05.2021 15:29
@Daniel
Wenn ich hier bei uns tauche, habe ich im Winter einen Weezle Extrem Plus Unterzieher.
Gegen Sommer zu, wenn ich mit dem Weezle Extrem Plus aus dem Wasser komme und der Unterzieher ist außen ganz nass (glänzt) vom Schwitzen, dann wechsle ich zum Weezle Extrem.
In beiden Weezels habe ich nur die Unterhose drunter an, keine Unterwäsche...

Wenn ich in Kroatien tauche verwende ich:
- im Frühjahr/Frühsommer (ca. vor Juli) eine Schiunterwäsche und so ein Fleece Shorty ("https://www.tauchshop-online.at/scubapro-climasphere-unisex-fleece-shorty", eventuell auch den Weezle Compact oder einen Wooly...
- im Sommer/Herbst verwende ich nur die Schiunterwäsche.

Ich schätze (weiß es aber nicht) in Madeira sollten die Temperaturen mit Kroatien vergleichbar sein, vielleicht eine Spur frischer. Ich würde da einfach eine Schiunterwäsche mitnehmen und für alles Fälle so ein Fleece Shorty...

PS: Ich kenne jetzt deine (trockentaucherische) Erfahrung nicht! Einem unerfahrunen Trckitaucher würde ich die Weezles eher nicht empfehlen. Durch die Eigenschaft viel Luft zu binden sind sie (neben warm) auch nicht ganz einfach zu tauchen...

Gruss
Solosigi
28.05.2021 15:41
Ich tauche seit 13 Jahren die Zip Seals von DUI, noch nie Probleme gehabt, womit auch?
28.05.2021 16:15Geändert von Daniel_P,
28.05.2021 16:20
@solosigi,

bin ganz neu beim Trocki tauchen, hast du noch eine leichter zu tauchende Alternative für Österreich als die weezle? Ich denke den fleeceshorty nehm ich nach Madeira mit. Die Temperaturen sind dort ähnlich wie in Pula.

liebe Grüße Daniel
wuaznseppinjedeloggaeinehupfara, kampfsau
28.05.2021 16:44
Ich tauche in Österreich ganzjährig Camaro Merino und drunter Funktionsunterwäsche, im Winter noch einen dünnen Pulli. Geht so ca. 60-70 min ganz gut, danach wirds bei 5-6 Grad schon etwas frisch. Bin allerdings keine Frostbeule. Für verfrohrene ist das evtl. zu wenig. Der absolute Vorteil allerdings: Wenns mal irgendwo nass wird ist es noch fast genau so warm wie trocken.
28.05.2021 17:14
Hi wuaznsepp, das sieht auch ganz interessant aus, aber stirbst du mit dem Zeug nicht am Weg zum tauchplatz vor Hitze?
wuaznseppinjedeloggaeinehupfara, kampfsau
28.05.2021 17:35
Ganz im Gegenteil! Ist ausserhalb des Wassers nicht so heiß wie ein dicker Unterzieher. Im Sommer bei 30 Grad+ schwitzt man mit allem, das dem kalten Wasser gewachsen ist. Da muß man halt alles gut vorbereiten, Unterzieher und Trocki als letztes anziehen und so schnell wie möglich ins Wasser. Im Winter, wenns auch oben kalt ist, pack ich ein Kilo mehr Blei ein, damit in der Deko noch etwas Luft im Anzug ist. Allerdings ist der Camaro eher sehr "bleifreundlich". Ich komme mit mono 15 und ADV mit 10 kg aus und das bei 186 cm und 115 kg!
29.05.2021 07:56
hm...

merino ist schon gut. mit einer schicht sportwäsche (um die feuchtigkeit vom körper weg zu kriegen) einer garnitur merino und einem 539g/m² unterzieher gehen 2-4 grad im winter gut bis 60-70 min. ich persönlich mag halt das zwiebelsystem, weil flexibler, was die temperaturen angeht - wenns wärmer wird, bleibt halt eine schicht weg ....
SolosigiSporttaucher
29.05.2021 09:49
@Daniel
dann halt Unterwäsche (Merino, Bare Base Layer, Forth Elements Base Layer) und eine Unterzieher drüber z.B. den Bare Polarwear ("https://www.baresports.com/product-category/mens-layers/mens-drysuit-layers/?v=fa868488740a", Fourth Elements Halo3D ("https://www.deepstop.de/de/fourth-element-unterzieher/2177-fourth-element-halo-3d.html") und im Sommer ohne Unterwäsche...

@thomys
ich habe nie gesag, dass die ZipSeals Problem machen.
Aber ich kenne Leute, die stören die Ringe. So wie mich der Orust Ring gestört hat...

Gruss
Solosigi
MonofläschlerIANTD CCR TMX
29.05.2021 12:02
Sigi, der Bare Polarwear schaut interessant aus. Hat den schon wer von euch getaucht? Wie wäre der im Vergleich zum BZ400x von Santi?
29.05.2021 15:26
Ich nutze den HD2 in der Standart Ausführung. Also mit Beintaschen und normalen Stiefeln drann. Als Unterzieher hab ich mir einen Satz Ski Unterwäsche und Merinosocken zugelegt. Dazu einen Bare Midlayer als Einteiler. Diese Kombination hat jetzt einen TG hinter sich bei 7-8°C Wassertemperatur und wenn mir kein Wasser ins Handschuhsystem gelaufen wäre, wäre der TG noch fluffiger geworden. Die Stiefel die als Serie montiert sind haben bei Schuhgröße 41 die normale Breite sodass ich meine Regularflossen weiter nutzen konnte.

Der Midlayer von Bare ist in Verbindung mit der Ski Unterwäsche warm genug. Wie geschrieben 8°C ca. 30min TG für erste mal ausreichend. Und ich hatte nur die Merinosocken an. 176cm/85kg Trockengewicht.

Ich habe aber keine wirkliche Vergleichsmöglichkeit! Vieleicht ergibt die sich noch im laufe des Jahres.
29.05.2021 15:57
Zur Frage Neoprengandschuhe: Das ist vor allem eine Frage der Tiefe der Tauchgänge, weil das Neopen komprimiert und je nach Tiefe nicht mehr gut isoliert. Im Bereich bis 20m habe ich sehr gute Erfahrungen mit 5mm-Handschuhen, die möglichst gut am Handgelenk abdichten und auch absolut dichte Nähte haben. Goldstandard waren für mich die 3-Finger Fäustlinge von GNT. Gibt es leider nicht mehr...

Solosigi: Welche schlechte Erfahrung hast du mit dem Sitec System?

Es wurde ja nur nach den beiden Anzügen gefragt. Ich hätte aber einen Tipp für solide, preiswerte, maßgeschneiderte Alternative...
29.05.2021 20:06
@Kwolfi das mit den Alternativen ist so eine Sache, ich bin aus Wien und möchte solche Sachen immer sehen und angreifen können, was wäre den die Alternative?
wwjkTaucher
29.05.2021 20:24
Sitec ist problematisch für grosse Hände, dazu Plaste. Besser ist Kubi, gibts in 3 Grössen eingeklebt für Silikon oder Latexmanschetten. Alu hält mehr aus, hab ich auch lernen müssen.
29.05.2021 20:49
Daniel, ich habe gerade einen Seaskin maßangefertigt aus England bekommen. Gut ausgerüstet unter 800Eur. Ohne Zoll, der sich bei mir nicht gemeldet hat.
Sehr gute Qualität und Verarbeitung. Sauber Maß nehmen lassen ist natürlich wichtig. Man kann mit denen auch gut kommunizieren!
SolosigiSporttaucher
30.05.2021 09:45
@kwolf1406
Mich persönlich stört einfach der Ring am Hals. Sobald ich den Kopf bewege stoße ich da an...
Außerdem bin ich mit den Neoprenmanschetten halt wahrscheinlich das Non Plus Ultra gewöhnt, sowohl was die Temperatur als auch das "Feeling" anbelangt. Und wer steigt da schon gerne eine Stufe herab?
Gruss
Solosigi
30.05.2021 14:49
Ach, am Hals. Habe ich mit Arm verwechselt... Ja Neopren am Hals ist auch unbedingt mein Favorit!
SolosigiSporttaucher
30.05.2021 17:54
Tja, am Arm habe ich mein Uralt-IQ-Ring System. Das funzt und funzt und funzt...
Gibt es leider nicht mehr zu kaufen, daher wären Empfehlungen sinnlos...
Und andere Systeme kenne ich nur "vom hören-sagen", nja nicht ganz so schlimm, von meine Tauchkollegen. Und da tummeln sich so Roloik, KUBI, Stief rum...
Aber auf trockene Finger (und Ohren) möchte ich nie wieder verzichten...
Gruss
Solosigi
03.06.2021 17:48
Hi,

ich habe nun noch sf tech empfohlen bekommen, die Anzüge schauen auch sehr interessant aus, hat wer Erfahrungen mit der Firma? Was haltet ihr vom rolock 90 Handschuhsystem?

in der Auswahl sind somit:

Dui CLX 450
bare expedition hd2 tech dry
Sf tech tnt pro / classic

Leider kann ich weder einen dui noch einen sf tech probetauchen .... was meint ihr?

Liebe Grüße Daniel
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