Hier können alle Fragen zum Thema Tauchausbildung ausgiebig diskutiert werden. Verbandsübergreifend kann hier nach allem gefragt werden was zum Bereich Aus- und Fortbildung gehört - moderiert von erfahrenen Tauchern.
  • 1
  • 2
  • 3
Flossenmeister AOWD + CMAS*

TL-Ausbildung Wahl des Verbandes?

Geändert von Flossenmeister ,

Moin Sportsfreunde,

ich würde mich sehr gerne zum TL ausbilden lassen und überlege nun welchen Verband ich hierfür wähle.

Welchen könnt ihr empfehlen mit Begründung?

Ich freu mich auf Eure Beratung :D

Vielen Dank!

AntwortAbonnieren
PerkedderCMAS**/DTSA**
28.04.2025 12:06
Was hast Du vor? Willst Du das hauptberuflich machen oder nur ein bißchen als Hobby?

Wenn Du es nur als Hobby machen willst, solltest Du die Folgekosten anschauen. Z.B. PADI verlangt wohl regelmäßige Gebühren, was der Grund war, warum mein Tauchlehrer beim VDST gelandet ist.
Flossenmeister AOWD + CMAS*
28.04.2025 12:18
ich würde es gerne als Hobby machen und Nebenher in der örtlichen Tauchschule arbeiten.
Die bildet IDA, SSI oder NAUI an.
PerkedderCMAS**/DTSA**
28.04.2025 12:27
Wenn Du keine Prüfungen abnehmen willst, kannst Du eigentlich mit jedem TL mitmachen (so wird das zumindest bei uns im Verein gehandhabt). Nur für Prüfungen musst Du bei dem Verband sein, nach dessen Richtlinien geprüft wird.
blackraiderDM / IANTD Normoxic Plus
28.04.2025 12:51Geändert von blackraider,
28.04.2025 12:59
Dann kommt ja nur IDDA, SSI oder NAUI in Frage, wenn Du da schon arbeiten willst, dann kennst Du die Leute da doch eh schon.
Daher würde ich mit denen einfach mal reden. wink2

Wenn die 30 TG und AOWD aktuell sind, dann gehst Du jetzt sowieso erst mal schön weiter fleißig tauchen, machst Rescue und Divemaster, davor geht eh nix.

Wenn Du dann soweit bist, dann haben Dich alle Deine "Schüler" die Du begleitet hast auch gefragt wie viele TG Du denn hast.
Irgendwann machst Du Dir dann vielleicht noch Gedanken dazu ob Du Dich gut dabei fühlst deinen Schülern zu sagen, dass Du selbst als TL nur 160 TG gemacht hast...

In meinen Augen macht eben nicht alles was theoretisch machbar ist auch wirklich Sinn. Geh raus in die Welt und lern erst mal richtig gut tauchen unter verschiedensten Bedingungen. Vielleicht biegst Du dann ganz anders ab und hast gar keinen Bock mehr auf Kachel TG im Schwimmbad...
28.04.2025 13:04
Ja ne ist klar, 30TG und TL werden. Erst mal ordentlich ein paar Jahre tauchen gehen und Erfahrung sammeln.
Mein persönlicher Tippp, nicht vor 300 oder 400 Tgs darüber nachdenken TL zu werden. Vorher kommt ja auch noch der TL Assi oder Divemaster.
PerkedderCMAS**/DTSA**
28.04.2025 13:07
@Kakadu: Im Prinzip richtig, aber sage das mal den Leuten von PADI und Co. big
28.04.2025 13:29
@Perkedder, bin selber eigenständiger TL beim I.A.C. (TL Ausbildung nach ca. 750 TGs gemacht), Mindesanforderung dort an den TL: DiveLeader, Scuba Instructor, dann mit mindestens 120TGs erst möglich den OWD TL zu machen, natürlch auch Advanced First Aid.
Selbst die 120 TG finde ich schon viel zu knapp, aber weniger geht in meinen Augen gar nicht.
Flossenmeister AOWD + CMAS*
28.04.2025 13:47
Meine Frage war nicht "wie viele Tauchgänge ich brauche" sondern welchen Verband ihr im Allgemeinem empfehlen könnt

PerkedderCMAS**/DTSA**
28.04.2025 13:51
Ich habe jetzt 180 Tauchgänge, aber über den Tauchlehrer denke ich nicht nach (okay, liegt vielleicht auch am Alter). Aber den dritten Stern strebe ich noch an

Im Naßtauchanzug würde ich den sicher schnell schaffen, aber ich will den im Trocki machen. Und da kämpfe ich noch ....


Und bei meinem ersten Stern steht I.A.C. im Brevet
28.04.2025 14:01
@Perkedder
Ja, der 3 Stern ist schon ein sehr guter Baustein. Weil das wichtisgte (wenn der Kurs gut gemacht wird) beim 3 Stern ist die Verantwortung für die Gruppe zu übernehmen, als Tauchgruppenführer ist das was ganz anderes als wie als AOWDler hinterher zu tauchen.
Wenn man sich der Verantwortung der Mittaucher erst mal richtig bewusst ist und auch diese Führungsrolle gerne Unterwasser übernimmst, dann bist du auch bereit für weitere Schritte, wie auch ein TL zu werden.
@Flossenmeister
Klar ist die Frage der Tauchgangsanzahl wichtig, ich weiss das das gerade Anfänger nicht gerne hören wollen. Eigentlich ist der Verband eher das unwichtige. Wenn du da eine Tauchbude hast wo du arbeiten willst, solltest du dann auch logischer Weise die Schiene der Tauchbude wählen, alles andere wäre ziemlich dämlich.

Sascha314SSI MD, Nitrox, Deep
28.04.2025 14:06
popcorn

Bei der lokalen Tauchschule, wo du dich am wohlsten mit Allem fühlst. Ist ja nur Hobby.
Schau dir an wie und was die machen, rede mit denen.
Begleitete TG?
Wenn die nach mehreren Verbänden ausbilde frag nach den Unterschieden in Theorie und Praxis bei der Ausbildung, und wo jeweils der Fokus liegt und die Grundsätze.
Entscheide womit du dich am Ehesten anfreunden kannst.

PS: um dem provozieren gerecht zu werden. Nimm nix, was Sterne vergibt. Das macht man nur im Benimmheft für Kinder baeh
28.04.2025 14:51
Ich bin da Tiefenentspannt, 3 Sterne war nur die Antwort auf Perkedder, das gleiche gilt ja auch für Divemaster.
Musst dir leider jemand anderen zum provozieren suchen, um mich aus der Reserve zu locken musst du schon deutlich früher aufstehen .
Punkfish Divingbunte Kärtchen, einfarbige Kärtchen, egal - Hauptsache Tauchen :-)
28.04.2025 15:57

Von den drei Verbänden ist SSI der, mit dem du am leichtesten auch mal ein paar Monate Auszeit nehmen und auf einer Basis irgendwo in der Welt mitarbeiten kannst. Wenn es dir nur um mithelfen in genau dem Laden geht, ist das egal, aber um einen etwas breiteren Horizont zu bekommen, kann ich nur empfehlen, nicht ALLES in einem Laden zu machen. Was dort besonders gut und vielleicht auch nicht so tol ist lernst du nämlich erst, wenn du verschiedene Basen kennengelernt hast. Dabei findest du auch heraus, wie du gerne arbeiten möchtest.

Der Weg dahin ist noch lang, aber es ist nicht schlimm, relativ früh zu wissen, wo man hin will. Lass dich nur nicht hetzen: Tauchen und auf jedem Level Erfahrung sammeln ist wichtig! Wenn du mit 120 Tauchgängen im deutschen See TL wirst, wird das nämlch egal welcher Verband nichts mit dem Job im Ausland, weil du unter realen Bedingungen am Meer eh ncht arbeiten kannst....

28.04.2025 18:36Geändert von kwolf1406,
28.04.2025 18:36
Wähle den Verband nach deiner Umgebung. Wen kennst du? Welche Tauchlehrer, welche Tauchschulen welche Vereine. Welche passen eher zu Dir? Und frage die. Welche Antworten gefallen dir am besten? Ich würde auf jeden Fall auch Vereine kontaktieren und mitmachen. Wenn du einen Verein, oder eine Schule kennenlernst, welche dir gefällt, schließe dich diesem System an. Ich persönlich wurde im VDST ausgebildet, nachdem ich einen Verein kennenlernte, der mir passt. Der Werdegang zum Ausbilder ist im VDST solide und fundiert. Taucherische Erfahrung ist dabei unausweichlich.
Als Anfänger aber gezielt nach TL-Ausbildung zu fragen ist imho ungeschickt. Mach einfach mit und du bekommst selbst ein Bild.
blackraiderDM / IANTD Normoxic Plus
28.04.2025 20:23
Nun die TG Anzahl spielt sehr wohl eine Rolle, man darf den Kurs schlicht nicht machen wenn man die Kriterien nicht erfüllt.
Die TL Industrie hat die Hürden aber mittlerweile so niedrig gesetzt, dass man mit etwas über 100 TG den TL Status erreichen kann.

Nur weil das theoretisch möglich ist, muss es aber noch lange nicht gut sein.
Denk doch mal an deine eigene Ausbildung, was hättest Du für Gedanken im Kopf gehabt wenn Dir dein TL erzählt was er doch für ein "erfahrener Taucher" ist und was Du nicht alles von Ihm lernen kannst mit "wahnsinnigen" 1,5 Jahren Taucherfahrung und 150 TG auf der Uhr?
Sorry ich würde mich in Grund und Boden schämen müsste ich als TL meinem Schüler eine solche Antwort geben.

In der Regel taucht man als TL auf weit höherem Niveau als das man selbst ausbildet.
Ich habe selbst sehr viele TLs als Buddys, die eben privat technische Taucher sind und dann als Hobby nebenbei noch etwas die Rec - Schiene ausbilden.
Das wäre für mich persönlich OK, wenn ich auf Nachfrage eines Schülers erzählen kann, das ich mittlerweile seit 5 Jahren Tauche, 500 TG überall auf der Welt habe und mich privat gerne mal in großen Tiefen, Höhlen oder Wracks rumtreibe. Das ist es was ich von nem TL hören will.
Aber das mag ja nur meine persönliche Meinung sein, kann ja jeder sehen wie er will, ich glaube allerdings das ich damit nicht alleine dastehe.

Vielleicht hilft ein wechsel des Blickwinkels.
Was hält man landläufig von nem Skilehrer, der gerade mal seine zweite Saison fährt und privat maximal mal die rote Piste nimmt!?
Vielleicht auch nicht so der Lehrer der Wahl nicht!?

AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
28.04.2025 21:22
popcorn
28.04.2025 21:30

@blackraider

Ich bin zu 50% bei dir, was jedoch wenn mich privat keine Höhlen, oder massive Tiefen reizen? Eventuell fehlt sogar das nötige Kleingeld für das techn. tauchen.........
Ja ich bilde selbst aus, jedoch als Hobby und nicht um Reich zu werden. Auf was kommt es mir an, bei einer OWD AUsbildung. Das die Vorgaben des Verbandes sitzen, Maske abnehmen, Regler wieder erlangen........Tarrieren lernt jeder Taucher nur beim tauchen, ja man kann dem Schüler Tipps geben, jedoch kenne ich wenige Schüler die nach 6-8 Einheiten super tarrieren. Von einem TL mit >130 TG erwarte ich das er tarrieren kann und dies auch vorzeigen kann.

Vielleicht einigen wir uns darauf, dass das Sport Tauchen keine Raketen Wissenschaft ist, und somit ein TL mit 200 TG nicht unbedingt schlecht unterrichten muss. Was helfen dir 500TG wenn du es den Schülern nicht erklären kannst, da kannst du noch soviel in Höheln unterwegs gewesen sein.....

AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
28.04.2025 21:55

"Was helfen dir 500TG wenn du es den Schülern nicht erklären kannst, da kannst du noch soviel in Höheln unterwegs gewesen sein....."
Valider Punkt. Ein guter TL hat auch pädagogische Skills.

Abgesehen davon: Ja, Erfahrung und ein anständige Menge am Zeit unter Wasser verbracht, schaden sicher nicht. Und ja: ich empfinde 100 TG als auch als zu wenig, egal ob man ein taucherischer Überflieger ist, oder auch nicht. Mit 100 TG hat man einfach noch zu wenig Automatismen und noch zu wenige "spezielle" Situationen erlebt, die man bei der Ausbildung auch mal als selbst erlebtes Beispiel bringen kann.

Wieso ein guter TL auch technisch tauchen und sich in Höhen rumtreiben muss, erschliesst sich mir dagegen überhaupt nicht. Zumindest nicht generell. Wenn ein TL z.B. irgendwo in den Tropen bei Tauchbasen arbeiten möchte, macht es m.M.n. mehr Sinn, dass er vielleicht mal eine Saison als Divemaster/Guide gearbeitet hat. Somit weiss er schon mal, was für Leuten er mal das Tauchen beibringen möchte, denn darunter hat es relativ wenig Leute die gaaaanz seriös und ernsthaft Tauchen lernen möchten. Die meisten wollen einfach Urlaubsspass und es hat auch eine ansehnliche Menge an Knalltüten drunter, um es mal provokativ zu sagen. All diese Erfahrungen geben eine Basis, worauf man als Tauchlehrer aufbauen kann. Ich habe selber mal einen Winter lang auf einer Basis in den Tropen geguidet. Geht echt auf keine Kuhaut, was man da so alles erlebt...lol2

AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
28.04.2025 22:01
Ach ja und wegen der Frage des TO:
Wenn Du hier als TL arbeiten willst, dann geh zum Verein.
Wenn Du irgendwo auf der Welt als TL arbeiten willst, dann nimm einer der internationalen Verbände. Welcher ist eigentlich egal. Wichtiger ist, dass Du einen guten Lehrer findest und den wirst Du finden, wenn Du zuerst mal sehr viel tauchen gehst, denn dann weisst Du immer besser, was Du suchst und auf was Du Wert legst und Du lernst dabei viele TL kennen und die Chance steigt einen guten TL zu finden. Nebenbei reisst Du so mal eine Menge TG runter und machst Deine Erfahrungen.
rokuAdvanced Open Track Master Driver
28.04.2025 22:31Geändert von roku,
28.04.2025 22:33
Zitat: "Was hält man landläufig von nem Skilehrer, der gerade mal seine zweite Saison fährt und privat maximal mal die rote Piste nimmt!?"

Den Skilehrer gibt es nicht, weil er nichtmal die Technikdemo in der Grundstufe schaffen würde. Dafür gibt es Skilehrer, die regelmäsig im Stangelwald trainieren, es aber absolut schleierhaft ist, wie sie durch die Lehrprobe gekommen sind.

Aber: Ich hatte als OWD-Schüler eine engagierte TLin mit 150 TG. Mein Buddy einen verhaltensauffälligen Ex-Miltär-Angeber mit Null-Empathie. Als OWD-Schüler sind mir Motivation und Empathie des TLs wichtiger als die Anzahl seiner TG.
blackraiderDM / IANTD Normoxic Plus
28.04.2025 23:04
@Hosenmatz,
OK, ob der TL nun technischer Taucher oder Cave Erfahen sein muss, darüber lässt sich trefflich streiten. Vermutlich natürlich nicht, er sollte aber meiner Meinung nach einen massiv größeren Erfahrungsschatz haben als eben seine Schüler. Zumindest erwarte ich das in der From. Für nen Sporttaucher heißt dass, das er einen selbst gemachten Erfahrungsschatz unter verschiedensten Bedingungen vorzuweisen hat.

Zum Beispiel mit einer Tätigkeit als Guide auf einer / mehreren Basen, da hat man allerhand Kurrioses erlebt und gesehen.
Kennt Taucher in Not & / oder Panik wohmöglich nicht nur aus dem Lehrbuch... Hat mit Equipmentdefekten und OOA Situationen vermutlich reale Erfahrungen gemacht etc.
Man kennt die Abläufe auf Basen und auf Booten.

Man hat einfach einen Erfahrungsschatz aus dem man schöpfen kann und meiner Meinung nach sollte der beim TL schlicht immer über dem des Schülers stehen.
Gehen wir mal vom OWD weg, so ein TL darf ja dann auch Rescue oder DMs ausbilden.
Da wirds dann unter Umständen doch massiv kurios.

AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
28.04.2025 23:40
"Kennt Taucher in Not & / oder Panik wohmöglich nicht nur aus dem Lehrbuch... Hat mit Equipmentdefekten und OOA Situationen vermutlich reale Erfahrungen gemacht etc."

Einfach mal ein halbes Jahr lang guiden, dann hat man das alles gesehen, plus arrogante Angeber, solche die beim Briefing labbern, anstatt zuzuhören, die die sich bei Strömung von der Gruppe entfernen und weit draussen mit dem Boot aufgelesen werden müssen, solche die nach 250TG immer noch nach 30 Min den Tank leer haben, solche die Beratungsresistent sind, aber auch solche die mit 50TG tauchen wie ein alter Hase.
was man sonst noch so alles erlebt: Maske beim Reinspringen verlieren, Bleigurt verloren, Bleigurt vergessen anzuziehen, Bleigurt nicht richtig geschlossen und unter Wasser verabschieden sich Bleistücke, geschlossener Tank, verlorene Flossen, Paare die sich auf dem Boot anschreien, der verbissene Macker und die ängstliche Partnerin, Chinesen die beim Briefing nicken, aber kein Wort verstehen, Gäste die mit dem Egostick in Löchern rumwühlen, forsche Fotografen, die das gleiche Seepferdchen 100 Mal totblitzen, Fotogfrafen die die Gruppe verlieren, Gäste die den gefundenen Lobster für das Abendessen mit hochnehmen wollen, solche die beim Abfragen der Luft bescheissen und dann beim Safetystaopp hochploppen, weil die Atmung wegen 10 Bar anstrengend wird, solche die bescheissen und auf 12m schon Luft brauchen uswusf, verhederte Bojenleinen in Korallen, Taucher die sich mit der Boje selber hochschiessen, wegen verhederter Leine usw

Alles selber erlebt. Die Liste ist noch lange nicht vollständig, nur was mir gerade spontan einfiel.
PerkedderCMAS**/DTSA**
29.04.2025 09:29
Das vergessene Blei kenne ich: Ganz am Anfang meiner Taucherkarriere auf Gozo, noch keine 20 Tauchgänge geloggt. Bei der Vorbereitung darauf geachtet, daß bei meiner Freundin alles in Ordnung ist, aber selber vergessen, die Bleitaschen ins Jacket zu stecken. Abtauchen ging dann erst einmal nicht big

Aber typisch (auch bei mir) für Anfänger, man meint man könne schon super tauchen und es gäbe nichts mehr zu lernen. Als ich dann den zweiten Stern gemacht habe, habe ich gemerkt, daß der erste Kurs nur ganz soft die Basics vermittelt hatte.
Sascha314SSI MD, Nitrox, Deep
29.04.2025 09:43
Das ist doch wie bei vielem. Hinterher ist man immer schlauer und denkt hätte ich das nur gewusst...
Realistisch kann ma aber gleichzeitig nur eine begrenzte Menge Stoff aufnehmen und praktisch üben und umsetzen. Deswegen ist das gestufe Training ja durchaus sinnvoll.

Natürlich sollte man als TL eine gewisse Erfahrung haben, Anekdoten kennen und deutlich mehr Wissen und Praxisfähigkeiten als der Schüler. Die reine TG Anzahl ist da ur die halbe Wahrheit, wichtiger ist doch: Wo, Wie lange, Was ist besonderes passiert, Was habe ich gelernt, Welchen Zeitraum habe ich getaucht.
Klar den Minimum finde ich auch zu wenig, aber man fängt ja mit Diveguide Assistant Instructor erst an. Dann kommt der Indtruktor, wo man auch erstmal keine Fortgeschrittenen Kurse macht. Gegenüber einem OWD sind 200 TG was anderes als gegenpber einem Rescue Teilnehmer, der den Kurs mit 100 TG macht.
Auch sollte man genügend TG in den Bedingungen haben, wo man ausbildet.
100 geloggte Pool TG ist halt was anderes als 50 See TG bei schlechter Sicht auf 25+m, Kaltwasser und 70+min. Oder die 10m See TG für 20min, damit man mit 1 Flasche 2 TG loggen kann.
Und die Erfahrung hilft auch nicht, wenn du in Strömung im Meer unterrichtest, oder umgedreht ohne Kaltwasser Erfahrung im See...

Aber ja ich bin auch dafür mit dem Diveguide erst so mit rund 150TG anzugangen.

*) Die Stufenbezeichnungen bitte durch die gewünschten des entsprechenden Verbands ersetzen.
AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
29.04.2025 11:00

@Perkedder: niemand ist perfekt.

Kann auch mit peinlicher Story aufwarten: ich habe mal (hatte schon über 100TG auf dem Tacho) völlig überbegeistert die Backroll gemacht, als Mantas ums Boot kreisten. Die Flossen lagen aber noch unter der Sitzbank...kopfpatschlol2

  • 1
  • 2
  • 3
Antwort