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uweddIANTD Essentials Diver, SSI Master Diver

Tech Anfänger: 45lbs oder 60lbs Wing

Geändert von uwedd,
11.12.2018 11:48

Hallo zusamen,

ich habe Anschluss bei einer kleinen Tech Gruppe gefunden. Im kommenden Jahr möchte ich eine D12 und eine passende Blase kaufen. (Die Option eine D12 + Blase zu leihen und zu testen habe ich außerdem.)

Derzeit tauche ich mit einer Apeks Edelstahl Backplate (2,2kg) und einem Apeks D40 Wing für eine M12/15 Konfiguration.

Theoretisch müsste erst mal ein 45lbs Wing für eine D12 gerade so ausreichend sein. Wenn ich dann in den kommenden Jahren doch eine (bzw max zwei) Alu-Stage anhängen möchte, wird es vermutlich knapp.

Könnt ihr mir bitte einen guten Rat geben?

LG

Uwe

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StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
11.12.2018 11:45
Moin,

ich tauche eine D12 mit bis zu 2 Stages mit einem Halcyon Wing mit 18 Liter Auftrieb. Das ist dann aber auch das Maximum was geht.

Es spricht aber nichts dagegen ein Wing mit z.B. 23 Liter Auftrieb zu nehmen.
11.12.2018 12:51
Tauche ein 21 l Wing mit D12 konvex + 2 Stages + Edelstahlbackplate +Akkutank + Argon + 3 kg Blei (bei max. Isolation).

Ist vollkommen ausreichend.

Wenn Du die Möglichkeit hast, dann teste Hufeisen gegen Donut.
Tiger996CCR Normoxic, CCR Full Cave, TXR Technical Wreck,
11.12.2018 13:16
Ich Tauche das DIRZONE Ring 23 das ring 20 reicht aber auch völlig aus. ( jedenfals für ne D12 und max 2-3 Stages )
Wichtig ist das das Wing im hochgeklappten zustand nicht über die flaschen steht.
Das kommt sehr auf den schnitt an. es gibt Wings die stehen über obwohl sie weniger volumen haben.
Bei meinem Ring 23 passt es gerade so.


uweddIANTD Essentials Diver, SSI Master Diver
11.12.2018 16:51
OK danke. Das sind schon sehr gute Anhaltspunkte.
NeptunCMAS 3-Stern
11.12.2018 17:17
Tiger996 schrieb: "... Wichtig ist, daß der Auftriebskörper im hochgeklappten Zustand nicht über die Flasche steht...."

@Tiger: Weshalb / Wofür ist das so wichtig?
uweddIANTD Essentials Diver, SSI Master Diver
11.12.2018 17:23
Ich könnte mir vorstellen, dass das für die Wasserlage nicht so förderlich ist. Vor allem dann nicht, wenn der Auftriebkörper nur teilweise gefüllt ist.
Tiger996CCR Normoxic, CCR Full Cave, TXR Technical Wreck,
11.12.2018 17:38
Jupp klar ist es nicht gerade Ideal wen nur ein kleines Luftbläschen in einem ansonsten Leeren wing rumkugelt, aber bis zu den 23L wings geht das eigentlich mit D12.
Es geht da drum das man, wen man an einer Decke entlang ratscht sich lieber die Flaschen verkrazt als das Wing durchscheuert.


uweddIANTD Essentials Diver, SSI Master Diver
11.12.2018 20:09
Bisher hat keiner geschrieben das Kleinere mit 45lbs ginge nicht, daher würde ich mich für dieses entscheiden.

Ich habe mal gelernt so klein wie möglich, so groß wie nötig. Passt das in dem Fall mit voller Stahl D12, 2 Aluminium Stages, Tanklampe? Ich wiege ca 82 kg.
StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
11.12.2018 21:16
Das wird funktionieren!

Deine Einstellung ist im übrigen genau die richtige. Kauf Dir nicht so ein 30 Liter Wing mit Bungees um die Blase oder sowas...
Grifter Dive-SquadPADI MSDT / IANTD Trimix / GUE Cave I, Tec I und DPV I
12.12.2018 00:30
Eine klassische Kombination, die ich seit Jahren am häufigsten sehe, ist ein Donut Wing mit 40lbs Auftrieb in Kombination mit einer D12 und einer oder auch mehreren Aluminium-Stages. Ein 60lbs Wing wird dann meistens für tiefere bzw. längere Tauchgänge mit einer D18 verwendet.

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass es dabei mehr auf die Form, als auf die Größe ankommt. Das 40lbs Wing hätte theoretisch auch für das D18 ausreichend Volumen, da ich damit in der Praxis nicht mehr Abtrieb habe als mit der D12, aber das kleine Wing kann sich unter den größeren Tanks nicht richtig entfalten.

Umgekehrt legen sich die großen Flügel des 60lbs Wings viel zu weit um die Seiten der kleineren D12, halten dort das Gas gefangen und wirken sich nachteilig auf Tarierung, Trim und Wasserwiderstand aus.
12.12.2018 03:42
Stimme Grifter voll zu. Für D12(+evtl. 1-2 Stages) ist ein 40'er (18l) völlig okay.
Ich nutze ein 18l Wing auch für D18 und Stages, ist aber anderes Thema...bestätige aber damit die theoretische Annahme von Grifter.

@uwedd
Vereinfacht gesagt, dein Wing "trägt" quasi dein Gasgewicht. Dein Körpergewicht spielt da keine Rolle.
(unter dem Aspekt einer adäquaten Konfiguration)
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Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
12.12.2018 06:32
"Vereinfacht gesagt, dein Wing "trägt" quasi dein Gasgewicht."
Vereinfacht gesagt: Quatsch.
Luft wiegt ca. 1,3kg/Kubikmeter, also bei D12 ca. 6,5kg. Da würde, ansonsten "adäquat konfiguriert", ja 7l Wingvolumen dann reichen?
Oder sollen noch Gasgewichte von 1..2 Stages addiert werden, obwohl Alustages? So kann man unmöglich rechnen.

Wing muss, vereinfacht gesagt, volle Flaschen (+ Stages + Tanklampe) + Backplate + Blei tragen, da der Trocki ja ausfallen kann (oder das Gerät mal abgelegt werden soll).
Der da benötigte Bleibedarf hängt, nebenbei, vom Anzugsauftrieb ab, welcher gewissermaßen auch vom drin befindlichen menschlichen Körper, also auch dessem Volumen bzw. Gewicht (meist eher bekannt als das Volumen), abhängt. "
Dein Körpergewicht spielt da keine Rolle." ist also auch nicht richtig.

Im Ergebnis hat man dann nicht 6,5kg (bzw.Liter), sondern vielleicht 15l oder mehr Wingvolumen zu fordern. Nur, wenn man sich's schönrechnet, und annimmt, dass der Anzug niemals ausfallen kann, oder nicht im ersten Tauchgangsdrittel, oder nie komplett, reichen auch weniger.

Also: 15l, eher 18l, also ca. 40lbs, wären für D12 sicher ok. Im Ergebnis wenigstens herrscht ja dann doch Einigkeit....


12.12.2018 06:59
lol...... Doch Auftriebskörper oder Bojenritt oder vielleicht beides oder nicht oder mit ohne....oder
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Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
12.12.2018 07:24
@Ursus
Gut gemeinter Vorschlag: Verzichte auf jegliche begründende Erläuterungen. Die sind in der Regel a) völlig unverständlich oder b) falsch. Schreib z.B. einfach "Aus Erfahrung: 18l (40lbs)." Methode Trilaminator.
Dann brauchst du auch keine spaßigen Bojenritthinweise nachreichen...

uweddIANTD Essentials Diver, SSI Master Diver
12.12.2018 11:06Geändert von uwedd,
12.12.2018 11:22
Ihr seit klasse. Es war sehr amüsant, den letzten Beiträgen zu folgen. Die Entscheidung steht: Es wird das kleinere der Beiden.

Ich bin mit meinem kleinen Apeks Wing für meine Mono Konfiguration sehr zufrieden und der Pfund ist im Keller. Daher kaufe ich das Apeks WTX D45 mit 45lbs (ca. 20,9l) wieder in GB. Umgerechnet sind das 260 EUR inkl. Versand. Der Preis ist ziemlich gut.
12.12.2018 12:02
Hallo

Wo kann man denn die Apeks Produkte direkt in GB. beziehen?
Link??

Geht mir jetzt speziell um Regler.

Danke.

Gruß Eddy
uweddIANTD Essentials Diver, SSI Master Diver
12.12.2018 12:26Geändert von uwedd,
12.12.2018 13:18
Ich hoffe ich verstoße nicht gegen Foren Regeln. Bisher habe ich hier gekauft: https://www.deepbluedive.com

Alternativ finden sich noch andere Händler, welche auch nach DE liefern. Der Kauf von Apeks in GB lohnte sich schon bevor der Brexit in aller Munde gewesen ist. Nachdem jetzt in Folge dessen der Kurs so abgerutscht ist erst recht ..
dive_steiniviel unnützes Plastik…..
12.12.2018 16:21Geändert von dive_steini,
12.12.2018 16:22
Ich höre Bojenritt, wer tut denn sowas :D, back to Topic ich tauche das Finsub Fly20D auch ein Wing mit Dounut-Form relativ preiswert, aber was ich sagen will was den Auftrieb betrifft hatte ich trotz langer Platte und dickem Unterzieher und ordentlich Blei kein Thema.... es hat einen Auftrieb von ca. 20kg.
12.12.2018 17:54
Frage mal den gelben Typen.....supercool
AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
12.12.2018 19:10
Gelber Typ?
12.12.2018 20:44
lol Cu Vergiftung.....regionales Problem
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
13.12.2018 11:13
@Ursus
a) oder b)?

13.12.2018 11:48
Für dich...beides big

Ist ja nicht böse gemeint, ich denke aber wirklich, du hast in vielen Aspekten eine Meinung und nicht immer Ahnung...weniger noch Erfahrung.

Siehe den Punkt Alu Stages.
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
13.12.2018 11:55
a) und b) also.
Schon wieder Übereinstimmung. Unheimlich...

Antwort