Diverses Foren

Da wir das Kleingedruckte in deiner privat Versicherung nicht kennen ist es nicht möglich dir eine sichere Antwort zu geben.
Es ist aber so dass die meisten in vielen Sachen doppelt Versichert sind. ( Reiseversicherungen von Flug- oder Reiseveranstaltern ) nimm einwenig Geld, das du sehr schnell einsparst in die Hand und lass einen unabhängigen Berater deine Versicherungen Prüfen.

Gut Luft

Also ich denke, rein für einen Tauchnotfall bin ich über meine KV bestens abgesichert.

Die Frage ist, bringt mir so eine spezielle Taucherversicherung darüber hinaus noch Vorteile?

Habe ich jetzt bei der Auflistung der Leistungen nicht finden können.

Also beinhaltet so ein Taucherversicherung rein die medizinische Versorgung im Notfall?
Dann brauch ich sie nicht.

Aber kann es mir passieren, daß man mir in einem Resort z.B. das Tauchen verwehrt eben weil ich eine solche Versicherung nicht habe?
Dann brauch ich sie schon...

@climbee
Also ich habe noch nie davon gehört, dass beim "normalen Sporttauchen" auf einer Basis ein Nachweis einer Versicherung eingefordert wird, um tauchen zu dürfen.

Gefordert wird das Übliche: TTU, Brevet, Selbstauskunft, Haftungsausschluss, einzeln oder in Kombi, und natürlich Kohle

Darüberhinaus kann man bei einigen Basen eine Kurzzeitversicherung für eine Dekokammer abschließen; muss man aber nicht, insbesondere dann nicht, wenn`s eine schon bestehende Versicherung mit abdeckt (DAN, Aquamed bspw.).

Wobei natürlich, nicht wissen (hören) bedeutet, dass es doch irgendwo eine solche geben könnte; ich lasse mich gerne eines besseren belehren, wage aber trotzdem mal, meine Hand dafür ins Feuer zu legen, dass nicht.

Gruß
Joe

PS: festnageln dafür kann mich eh niemand

Joe, dann warst du noch nicht in Frankreich tauchen.......

Ne, Tümpi, noch nicht. Mit hoher Wahrscheinlichkeit auch nie, wenn ich so lese, was für einen Dünnpfiff die Franzmänner hinsichtlich Tauchen veranstalten. Im Übrigen gehör` ich zur falschen "Partei", da darf ich dann sowieso nix.

Aber mal im Ernst: bitte klär uns mal auf.
Danke und Gruß
Joe

climbee: Themen einer Tauchversicherung sind Bergung, Druckkammerkosten, ärztliche Hotline, sofortige Kostendeckungszusage zur Druckkammer etc.
Das geht i.d.R. über das Leistungspektrum einer privaten KV mit Auslandsschutz hinaus.
Ich habe meiner mal einen Tauchunfall geschickt und um verbindliche Kostenzusage in allen Fällen bei einem solchen Vorfall gebeten. Die haben sich gewunden wie Aale und außer sehr vagen Geschichten kam da nicht viel. Allein die Hotline und Kostendeckungszusage ist im Fall der Fälle viel wert (meine Meinung). Von was reden wir denn im Vergleich zu den Kosten der Tauchgänge eines Tages ?

Ich hab auf der Homepage von Bluewatersafaris gelesen, dass eine Versicherung Pflicht ist, wenn man mit ihnen eine Safari machen will.

bei "Erforderliche medizinische Voraussetzungen" nachschauen:

http://www.bluewater-safaris.com/tauchreisen/tauchreisenteilnahmevoraussetzungen/

Bei einer normalen Basis hab ich jedoch noch nichts davon gehört.

Bist Du wirklich sicher bezüglich Deiner privaten Krankenversicherung ?

Hintergrund meiner Frage ist folgender:

Die gesetzlichen Krankenkassen dürfen Druckkammerfahrten bei Tauchunfällen lt. Leistungskatalog nicht mehr bezahlen bzw. nur noch, wenn die Behandlung "stationär" erfolgt ...

Da die meisten Druckkammern nun nicht von Krankenhäusern direkt betrieben werden, sondern von anderen Unternehmen, so ist das nur noch "ambulant" ...

Die privaten Krankenkassen mußten sich dieser Maßgabe ebenfalls fügen ...

Daher würde ich bei Deiner privaten Krankenkasse wirklich mal genau schriftlich anfordern, was im Falle eines Tauchunfalles und in welcher Form abgedeckt ist - also auch gerade hinsichtlich Stationär und Ambulant ...

Dazu ist bei den ganzen Versicherungen meist der Passus in den Unterlagen "Leistungen für med. notwendige Behandlung" ...

Bei AquaMed und Dan steht da hingegen "med. sinnvoll"

Der Unterschied ist einfach - "med. Notwendig" - Du bist soweit wie nötig genesen" - kann also schon nach einer Druckkammerfahrt sein ...

Med. Sinnvoll - da werden auch weitere Kammerfahrten ohne weiteres bewilligt und bezahlt und die Erfahrung zeigt, das meist mehr als 1-2 Kammerfahrten nötig waren, um wirklich alle Nachfolgeschäden zu verhindern ...

Ich bin selber auch privat Krankenversichert und meine Krankenkasse mußte mir bei entspr. Nachfrage mitteilen, das sie dem Maßgabenkatalog Folge leisten müssen ...

Daher sind die paar Euro für den Basisschutz bei AquaMed und Dan wirklich kein rausgeworfenes Geld ...

"Also ich habe noch nie davon gehört, dass beim "normalen Sporttauchen" auf einer Basis ein Nachweis einer Versicherung eingefordert wird, um tauchen zu dürfen. "

Doch - gibt es - auch hier in heimischen Gewässern ...

U.a. auch deswegen, weil meist auch Such- und Bergekostenübernahme mit enthalten ist ...

Bösewicht, nicht lt. Leistungskatalog, sondern laut AuschlußListe des Gemeinsamen Bundesausschusses.
Dies wäre keine Liste, wenn es nicht Ausnahmen gäbe. Ausnahmen sind vorgesehen bei ansonsten drohendem Tod oder Organverlust, wenn die Methode bewährt ist usw. (Annäherung an den O-Text der TKK).
Nun ist eine Lähmubg aufgrund DCS geradezu eine klassischer Fall von Organverlust, weil Funktionsverlust. Sonst wäre ja das Fundbüro zuständig.
Also zahlt die GKV. Man muss ihr nur sanft dazu helfen. 1. Kosten anmelden 2. Ablehnung abwarten 3. Widersprechen, mit Hinweis auf Organverlust, etc., Einschaltung des MDK fordern ( ist ne Muss-Bestimmung) 4. Gutachten des DK-Arztes anfordern, dass es keine Behandlungsalternative gibt. Das wär es eigentlich. Wenn man will, kann man ja der KV noch mehr der "Instrumente zeigen". Z.B. das eine _mobile_ DK bei Arbeits-TG über gewissen Tiefen gefordert wird; das man "Sozialgesetzbuch" buchstabieren kann, dass man ohne weiteres prozessieren wird; dass es schon einschlägige Prozesse gegeben hat, zugunsten des Patienten.
Bei mir genügte das Gutachten des DK-Arztes, die Antwort des MDK, warum es zu genehmigen sei, war dann ein Einzeiler. Die TKK hat sich aber wahnsinnig geziert, mir den in Kopie zu schicken.


Fazit: GKV müssen versicherten Tauchern notwendige Druckkammerfahrten bezahlen.

Kenne ich anders und selbst wenn - im Notfall und im Ausland hat kaum einer die entspr. Menge Geld parat um erst mal alle Leistungen vorzustrecken ...
Sagst ja selber, das man - danach - evtl. erst eine Übernahme erreichen könnte ...

Meine DK-Abrechnunsgstelle war in D und hat die Bezahlung bis zur Klärung ausgesetzt, das war natürlich sehr kulant. Aber ich vermag nicht zu erkennen, was andernfalls rechtlich anders gewesen sein sollte. Sicherlich ist es schwieriger, einen Unfall im Ausland nachträglich begutachten zu lassen, schon weil die meisten kein Auswärts mehr können. Bei mir hat sich der Arzt an den PC gesetzt und sofort geschrieben, zum mitnehmen, hat er dann aber doch geschickt, weil er es dann abrechnen konnte. Die KV versuchen auch hier, einen zu bescheißen, sie müssen so ein Guachten bezahlen.
Die Kosten für 3 Fahrten nach Problemwundeschema waren unter 700 Euro, nur mal als Anhaltspunkt.
Magst du übrigens noch mal spezifizieren, mit welchem Punkt meiner Ausführungen du nicht konform gehst (von Auslandsbesonderheiten abgesehen)?
Was sind deine eigenen praktischen Erfahrungen?

Nicht konform gehe ich mit der Aussage der Zahlung durch die Krankenkassen - dies ist entgegen eigener Infos und allem, was ich im Internet, DAN, AquaMed usw. herausbekommen konnte ...

http://www.geld-magazin.de/finanzen/versicherungen/versicherungen-einzelansicht/article/tauchurlaub-versicherungsschutz-pruefen.html

Selbst 2010 gab es genügen Fälle wo es um Druckkammer und Kosten ging, wo es dann zu deutlichen Problemen kan eben wegen der ganzen Lage ...

http://www.gutefrage.net/frage/krankenkasse-verweigert-zahlung

@foehn
Merci für den Link.

@boesewicht
>…heimischen Gewässern … auch Such- und Bergekostenübernahme…
In gewisser Weise einleuchtend, danke.

Trotzdem hat mich dies überrascht, insbesondere bei den Tauchausflügen in Urlaubsländern.

Ich denke, die „üblichen“ Unterlagen lassen den Inhaber a) klassifizieren und b) (fast) jegliche Haftung übernehmen. Welchen Sinn bzw. Grund kann es neben mglw. Suchen/Bergen (dafür könnte man ein "lokalen Obulus" abdrücken) haben, dass ein Safariveranstalter so eine Klausel verwendet.

Will man hier nur ein bestimmtes Klientel dabei haben, sozusagen „Hinz und Kunz“ ausschließen (ok, vielleicht ein wenig weit hergeholt, aber heutzutage vielleicht Programm)? Aquamed oder DAN hat ja nun nicht jeder, der einmal im Urlaub drei Tauchgänge macht (i.d.R.).

Ich denke, dass das noch zum Thema des Threads gehört, deshalb würde ich gerne fragen, ob es weitere Tauch-Anbieter gibt, die so eine Voraussetzung haben; sprich ob des punktuell oder doch schon fast üblich ist. Beschränkt sich dies auf Safaris oder gibt es auch Basen (mit Hausriff-, Strand- und Tagesboottauchgängen), die in der Art mitmischen.

Danke und Gruß
Joe

Danke für die Antworten!
Jetzt werd ich mir mal Aquamed anschauen und dann entscheiden, welchen Versicherungsschutz ich nehme.

Bösewicht, jetzt hast du ein Problem. Einerseits Infos aus zweiter Hnad, andererseits meinen Bericht über meine Erfahrungen aus der Praxis. Nun fehlen nur noch deine eigenen Erfahrungen
Ehrlich, ich kann ja nix dafür, dass sich Leute zu leicht abwimmeln lassen.
Gruß,
Matthias

Bösewicht, in den von Dir angeführten links geht es aber um GKVs, ich bin jedoch privat versichert und die DK-Behandlung ist definitiv mit im Versicherungsschutz.

Das einzige sind die Bergungskosten, die meine PKV wohl nicht übernehmen wird (tut sie bei Bergunfällen ja auch nicht, da bin ich über den DAV abgesichert). Von daher macht eine Taucherversicherung für mich Sinn. Nicht wegen der Behandlungskosten.

Für gesetzlich Versicherte ist eine Zusatzversicherung keine Frage! Wobei auch hier im ersten Artikel nicht von einer zusätzlichen Taucherversicherung geschrieben wird, sondern nur von einer zusätzlichen Auslandskrankenversicherung!

"Das einzige sind die Bergungskosten" -> unterschätze den Wert einer 24-Stunden-Hotline, die Kostenzusage und die Koordination aus Deutschland nicht. Das bietet dir deine PV nicht (meine auch nicht). Desweiteren ist durch die Private nur die med. notwendige Behandlung abgesichert (und da beginnt u.U. schon die Diskussion).

Wie die Beiträge oben zeigen: MATV hat sicher nicht unrecht, aber ich hab keine Böcke zu irgendwelchen Diskussionen, nachträglichem Schriftverkehr etc.pp. wenn man den Schutz mal wirklich braucht. Natürlich stecken auch hinter DAN und Aquamed Versicherungen, die u.U. auch mal zicken, aber in erster Linie sind es ein für das spezielle Risiko abgeschlossener Schutz, insofern ist dort die Wahrscheinlichkeit einer umfassenden Hilfesleistung eher zu erwarten und bestätigen auch Fälle, die ich kenne (Gott sei Dank, dreimal auf Holz geklopft, nicht am eigenen Beispiel)

"Antwort von MatV am 19.01.2011 - 23:13
Bösewicht, jetzt hast du ein Problem. Einerseits Infos aus zweiter Hnad, andererseits meinen Bericht über meine Erfahrungen aus der Praxis. Nun fehlen nur noch deine eigenen Erfahrungen
Ehrlich, ich kann ja nix dafür, dass sich Leute zu leicht abwimmeln lassen.
Gruß,
Matthias "

Kein Problem

Wer mich kennt, der kennt auch meine Sturheit - also mit abwimmeln ist es bei mir wirklich nicht leicht

Wie gesagt - meine pers. Erfahrung und Info - auch meiner privaten Krankenversicherung - lautet eindeutig anders ...

Ich weis nicht, warum man über eine zusätzliche Versicherung überhaupt diskudieren soll. Wir haben alle unsere eigene Tauchausrüstung, manche auch eine nicht ganz billige oder sogar teure Fotoausrüstung, die meisten von uns fliegen ins "nahe" (Ägypten) oder entfernte Ausland (Philipinen) usw. um zu tauchen, das alles kostet wie wir wissen einen Haufen Geld, wo ist da das Problem noch eine Tauchversicherung für ca. 100€ im Jahr abzuschließen? Eines weis ich, wenn man in die unglückliche Lage kommt einen Tauchunfall zu haben, ist man froh wenn man eine spezielle Versicherung hat, die das weltweit Regelt.

Exakt. Wobei 100 euro im Jahr ja nicht sein müssen, die Divecard bei aquamed kostet z.B. gerade mal 45€ und man ist das ganze Jahr über versichert, auch beim Tauchgang am Haussee.
Viele schließen zudem noch bei Ihren Urlaubsreisen eine Auslandskrankenversicherung ab, die dann ebenfalls entfallen kann und dann ist die Differenz noch niedriger.

Hallo
Die meisten sind eigentlich Versichert.
zB.: Transport über ADAC / Intertour / Rega.....
Unfall über den Arbeitgeber / Schweiz SUVA
Krankheit über die Krankenkasse

Die Unfallversicherung bezahlt bei einem Unfall. Was ist ein Unfall ??
Als Unfall gilt die plötzliche, nicht beabsichtigte schädigende Einwirkung eines ungewöhnlichen äußeren Faktors auf den menschlichen Körper, die eine Beeinträchtigung der körperlichen, geistigen oder psychischen Gesundheit oder den Tod zur Folge hat.
Deco ist nach Auslegung der Versicherung KEIN Unfall.
Bei einem Zwischenfall muss die Kostenübernahme möglichst schnell geklärt sein. Man hat nicht die Zeit von da und dort die entsprechenden Kostenübernahmen einzuholen.

Mein Fazit: Mach eine Zusatsversicherung und Du hast Keine Probleme.