Tauchausrüstung Foren

Nichts

- oder ist das offiziell eine PSA nach Baumusterverordnung?

Nix,
entspricht nich mal im Ansatz den BG Vorgaben für Tauchen mit Oberflächenversorgung.

Groundhog day...

Offensichtlich passieren mit solchen Systemen ja auch nicht andauernd Unfälle. Daher vielleicht einfach mal bisschen langsam mit der BG?

Andererseits glaube ich halt auch nicht, dass das so richtig Spass macht. Es gibt solche Systeme in groß, und an manchen Orten der Welt so richtig Touren damit (SNUBA). Halt ein Hobby wie viele andere. Wie findet es denn Dein Bekannter? Hat er Spass damit?

Er hat mir gestern sehr begeistert davon berichtet, also offenbar hat er Spaß daran.

Ich hab das ganze eher skeptisch gesehen. Zum einen solche Sachen wie: Was wenn der "Kompressor" Wasser zieht weil Wellengang ist? Was wenn der Akku plötzlich leer ist und man nicht sicher und mit Luftversorgung auftauchen kann? Dann ist so ein langer Schlauch prinzipiell anfälliger für Defekte und wenn Wasser eintritt auch ein Problem etc.

Zum Anderen wegen der wahrscheinlich fehlenden Tauchausbildung der Nutzer. Das Teil kann sich halt jeder kaufen und damit ins Wasser hüpfen. Klar, "richtige" Tauchausrüstung theoretisch auch, aber zumindest die Flaschen wird einem hoffentlich kein Tauchzentrum ohne Vorlage der entsprechenden Zertifizierung befüllen?

Biem Flaschen füllen muss man normalerweise nichts vorlegen, nur die Flasche muss halt passen.....

Aber ja: 15m sind so eine Tiefe, über die man schon ein wenig nachdenken sollte. Diese ganzen Snuba-Sachen bewegen sich eher so in einem Bereich bis 5m, wo man jederzeit wieder hoch kommt. Aus 15m einfach so wieder hochkommen und klar haben, dass man zumindest mal ausatmen sollte, muss man üben. Und wenn man da relativ beliebing lang unterwegs sein kann, kommt schon auch eine relevante Sättigung zustande.

Bist du dir denn mit dem 15m sicher? Könnten es vielleicht auch 15 Fuß sein?

Ja was ist wenn sich jemand einfach Kletterausrüstung kauft. Vielleicht ist es gesund auch erstmal anzunehmen, dass Leute einfach entscheiden was sie tun ohne uns zu fragen? Ich würde so ein System nicht kaufen, ich glaube schlicht richtiges Tauchen macht mehr Spass. Aber ganz offensichtlich passiert mit solchen Dingern in freier Wildbahn auch nicht viel.

Dominik es steht dir völlig frei dich im Bergsteigen ohne Anleitung zu versuchen. Im Zweifel spachtelt die Bergrettung dich halt vom Felsen, bzw. deine Reste. Genauso steht es dir frei, dich im Schlauchtauchen zu versuchen. Im Zweifel, streiche Bergrettung setze WaPo oder Taucher von welcher Dientstelle auch immer.
Es nur so, das die BG zwar manchmal übertreibent, aber nicht immer.
Ist frei verkäuflich, taug nicht, fertig!

Ich kann es gerne nochmal erklären: es ist richtig und wichtig vor Gefahren zu warnen wo diese evident da sind und wo sie sich in der Realität zeigen. Dann soll man die Gefahren konkret benennen, und auf reale Unfallgeschehen hinweisen. Damit solchen Warnungen wenn sie ernst sind auch vertraut wird, ist es ebenso wichtig, in Fällen in denen man selbst diffus glaubt irgendwas sei nicht grade eine tolle Anschaffung, das genau so und bescheiden zu sagen, gekennzeichnet als persönliche Meinung, die ja durchaus richtig und hilfreich sein kann. Ich stimme dieser Meinung hier wie gesagt sogar zu. Ich halte nur die Verweise auf "BG" nicht für hilfreich. Erstens, sagte ich schon, weil die Realität offenbar keine Evidenz für erhöhte Unfallzahlen liefert. Das muss man dann eben so hinnehmen können. Zweitens übrigens auch weil man beruflich in aller Regel auch nicht so taucht wie man es beim Sporttauchen tut, und das heisst sicherlich nicht, dass Sporttauchen allgemein unsicher sei.

Vielleiicht könnte der TE mal einen Link bringen, auf dem man das System im Original sehen kann. Mich würde die Stromversorgung und der Preis interessieren. Professionelle Snuba-Systeme sind dermaßen teuer, dass sich das kein Freizeittaucher leisten wird. Der wird sich eher mit einer Flasche bewaffnen.

Ob es mit diesen Syxstemen vermehrt Unfälle gibt wird wahrscheinlich kaum öffentlich werden, dafür werden sie einfach zu selten sein. Auch gut möglich, dass ein Verunfallter das nicht groß breittreten wird, wenn man ihm sagt, dass er um die Risiken hätte wissen müssen. 5 Meter sind eine Sache, 15 schon etwas ganz anderes.

Und außerdem: wofür soll man sich so etwas kaufen? Um ohne Tauchschein im Urlaub am Hausriff herumzugondeln? Ich frage mich, ob das nicht vom Hotel unterbunden werden wird bzw. dass das Tauchcenter erst mal grünes Licht geben muss. Und wenn es batteriegestützt ist, wird das Akku nicht gerade leicht sein. Wer packt sich das in den Koffer? Von der maximalen erlaubten Kapazität bei Flugreisen abgesehen. Im deutschen See? LOL. Vielleicht wäre es noch praktisch, um im Hafen am Boot herumzuschrubben, aber auch das ist nicht ohne Risiko.

Ich halte das Ganze zusammengefasst für ein Nischenprodukt mit sehr kleinem Markt, was wahrscheinlich unter dem Radar läuft und/oder bald im Keller vergammelt.

Ich habe nicht geschrieben, dass das Ding gefährlich ist, sondern dass ich nichts davon halte. Den wichtigsten Punkt hat Vero genannt, nämlich dass 15m mit Pressluft kein Spiel wie Gummiboot fahren ist, sondern im Notfall, Versagensfall oder Panik schnell tödlich enden kann, vor allem, wenn man keine Tauchausbildung hat. Ich bin auch skeptisch, ob das state of the art einer Schutzausrüstung ist. Für eine Statistik gibt es wahrscheinlich zu wenige Anwendungen.

War auch nicht auf Dich bezogen, Klaus. Ich mag es nur einfach nicht, wenn Dinge die man -- manchmal ja aus sehr verständlichen Gründen -- nicht für das hält was einem am eigenen Hobby gefällt dann gleich super gefährlich sein sollen. Sind sie meistens halt nicht. Die PSA / BG Diskussion führt aber auch schon insofern nirgendwo hin: würde denn eine DIR, oder VDST, oder PADI - Standard-Konfiguration vor der BG bestehen? Wenn nein, dann könnte das aber vielleicht einfach auch nur daran liegen, dass mit diesen 3 Konfigs für den Einsatz für den wir sie verwenden -- Hobby -- auch absolut nichts falsch ist.

Ich wollte hier gar keinen Streit lostreten, sondern einfach Mal nach euren Meinungen dazu fragen. Ich stehe dem aus o.g. Gründen sehr skeptisch gegenüber.

Unabhängig davon, dass ich mir das niemals kaufen würde, denke ich aber, dass es durchaus für einige Menschen interessant sein könnte. Besagter Arbeitskollege war damit auf den Philippinen und Malediven an Riff vor den Inseln tauchen und hatte nach eigenen Angaben sehr viel Spaß.

Hier wurde das schon mal mit einem ähnlichen System ausdiskutiert:
AirBuddy

Was ist nun mit Punkfish's fragendem Hinweis bzgl. Meter - Fuß Verwechslung bei der 15er Längenangabe?

15m sind ja schon auch umständlich zu Handhaben, da kürz ich sogar das Statikseil als allfällige Einstiegshilfe.

5m würden auch fürs Tauchen in so flachen Gewässern wie einem Alten Rhein (A/CH) noch nedmal großartig einschränken. Vom allfälligen Geäst des Uferbewuchses sollt man sich dann halt a bissl fernhalten.

Und am meisten Action gibts eh in der Regel in der Flachwasserzone.

edit:
Danke kakadu für deinen Link. Dort werden 12m angegeben ... wobei das n anderes System mit Spiralschauch wäre, und ich mich frage, ob das tatsächlich 12m Aktionsraum gibt, oder das nur die werbewirksamen 12m Länge des Schlauches in einer geraden Linie wäre.

Doonner, Ankou. Du überrascht mich mit soviel Fachwissen. Respekt

Dominki der alte Statisiker wieder. ich bezweifle das diese Dinger in solch einer großen Stückzahl verkauft und genutzt werden das es für eine Seriöse nutzbaren und aussagefähigen Ergebnis führt.

Der Blau Schlauch auf dem bild ist nie und nimmer 15m eher 5-6m. Aber die abbildung muss ja nicht korrekt sein.

Ach ja , da halten wir man nix von.

Hammerhai, wir wollen ja auch Tauchen, und kein Spielzeug .... ist halt n maschinell gepumpter Schnorchel für den Badeausflug.

Dominik, nur als Hinweis. Die Baugruppe 1+2. Stufe+ MD-Schlauch, sowie das Jacket sowie der Anzug sind jeweils PSA nach den entsprechenden Normen (die gesamte Konfig. ist nicht genormt). Das ist für mich ein Hinweis, dass diese Bauteile bzw. Kombinationen state of the art für den vorgesehenen Einsatz sind. Wenn dem bei Tauchgeräten nicht so ist, wäre ich skeptisch. Zumindest tiefer, als 6m.

Hammerhai, ich kann lesen, setzte gelegentlich Ankersteine und habe Uli sehr genau zu gehört bevor ich in das Hafenbecken bin.
Det war nich schön, weil der Duisburger Hafen anders als die Kanäle echt richtig dreckig ist. Bäh......

Ankou, vielleicht in Zukiunft einfach mal wenn man von etwas nichts hält das genau so sagen, statt zu versuchen so eine Meinung mit nichtssagenden Anspielungen auf Dinge die mit dem Thema nichts zu tun haben zu "verstärken". Das bringt nämlich nichts.

Wie gesagt, ich glaube ja auch nicht, dass das eine tolle Aktion ist die man unbedingt machen sollte. Ich glaube nur genauso wenig, dass es so gefährlich ist wie ihr unterstellt. Denn mehr als gar nicht werden solche Dinger auf der Welt schon verwendet, und wenn damit der Unfall hinter jeder Ecke lauern würde, ja, dann würden wir von solchen Unfällen in der Realität statt in Forenmeinungen hören. Das ist das gleiche Thema wie bei den Vollgesichsts-Schnorchelmasken, oder auch den Spare Airs und Co.

Klaus, Du siehst doch wie es hier für manche schon verbal eskaliert. Nur mit Oberflächensupport kann getaucht werden. Wie wäre es denn damit, die Berufsgenossenschaften einfach ihre Arbeit machen zu lassen, und diejenigen die einem Hobby nachgehen das Hobby verrichten zu lassen? Ansonsten können wir sehr gerne in einem anderen Thread diskutieren, was die ortsansässige BG von Nitrox in irgendwas anderem als M25, oder Flaschenbeschriftungen auf Klebeband mit Edding, so hält. Da wird dann der Elan der Foristen sehr schnell zum Erliegen kommen...

"Das ist das gleiche Thema wie bei den Vollgesichsts-Schnorchelmasken,"

Da gab es schon einige Todesfälle die in Verbindung mit den Schnorchelmasken gebracht wurden, ganz so harmlos sind die nicht.

Das war aber ein absolut klassisches Beispiel von unsinniger Medien-Berichterstattung die dann auf fruchtbaren Boden bei Taucher*innen und anderswo gefallen ist, ohne dass sich faktisch dann etwas erhärten liess!

Der Hintergrund war, es gab über einen Zeitraum von mehreren Wochen 9 Wassersport-Todesfälle vor Hawaii (wo bekannter Maßen sehr viel Wassersport betrieben wird, und daher leider immer Unfälle passieren).

Das fand lokal jemand viel für den Zeitraum, und stellte die Frage in den Raum, ob das an dem Aufkommen solcher Masken liegen *könnte*. Allerdings liess sich so weit ich rekonstruieren kann in genau keinem Fall ein kausaler Zusammenhag herstellen, und die Mehrheit der Verunglückten trug nichtmal so eine Maske (was eigentlich schon alles sagt).

Auch Fake ???

Schnorchelmaske für Tod des Jungen im Losheimer Stausee verantwortlich?