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Tauchmarkt am Abgrund - Herstellerthread

Tauchmarkt am Abgrund? Bei Aldi gab`s ein ABC-Set zum Schleuderpreis und Lidl zieht mit unglaublich günstiger Tauchausrüstung eines Markenherstellers nach.
Was bedeutet das für die Tauchsportbranche? Diskutiert mit uns!

In diesem Thread sollten die Hersteller zu diesem Thema Stellung beziehen.
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Vercingétorixold school
23.06.2005 08:58
Ich bin kein Hersteller, aber es scheint doch wohl so zu sein, das es in Deutschland erhebliche Preisspannen zu Gunsten der sog. Fachhändler gibt. Oder unhöflich ausgedrückt, es handelt sich um einen Freizeitmarkt mit steigenden Zuwächsen bei dem man abzocken kann. Die These läßt sich durch einen Preisvergleich innerhalb Europas belegen. Z.B. die Jetfins (Entenfüße) kosten hier so um die 100 €. In Frankreich 50 €. Die Maske Look kostet hier um die 40 €. In Italien so um die 20 €. Ein wirklicher Wettbewerb findet nicht statt, da die Hersteller oder Distributer bei Verstößen gegen die Listenpreise sehr empfindlich reagieren.
23.06.2005 15:16
Stimmt.

Nur mal ein willkürliches Beispiel:
Ein Paar Füßlinge bekommt der kleine Händler für 16,80 Euro netto, der große umsatzstarke für 14,90 Euro. Empfohlener VK ist 39,00 Euro.

Auch an den 14,90 Euro netto hat der Hersteller ausreichend Marge, um zu überleben, zu werben etc.

Spannend wirds bei Lidl und Co, wenns einen Garantiefall gibt, wer reguliert das?

Konzentration auf Einkaufsketten und große Händler gibts überall, nicht nur im Tauchsport, die kleinen gehen kaputt, die großen überleben, es sei denn, der kleine Shop hat super Service. Und selbst eine Edel-Unterhaltungselektronik-Firma ist beim Media Markt gelistet.

Alle wollen für alles den geringsten "Geiz-ist-geil"-Preis haben. Beispiel Urlaub: Dass Shorouk Air respektive Air Kairo Mist ist, weiß fast jeder, trotzdem wird fleißig bei Billiganbietern gebucht und später gemeckert, weil man eben in deren Mühle mit miesen Flugzeiten saß anstatt bei Condor.

Das ganze wird vermutlch in ein paar Jahren noch spannender, wenn Jürgen Pastorinos Prognose, dass der Tauchboom mal vorbei ist, einsetzt. Die Surfbranche hat das schon durchgemacht - und bei uns sprießen dennoch dieses Jahr wieder nebenberufliche und kundenlose Surfschulen aus dem Strand.

Hersteller und sauer bei Richtpreisunterschreitung: Wandermärchen, sie drohen, aber wer billig verkauft, bestellt auch mehr, also erhobener Zeigefinger gezeigt und die nächste Europalette rein in den LKW. Unser seliger Mr. Atzberger bekam ja sogar neue Paletten voller Ware, obwohl er sagte, dass er die abverkaufen muss, um die vorigen zu bezahlen.

Gruß

Jo
23.06.2005 21:30
ich dachte, dass hier die Hersteller mitarbeiten würden; scheint nicht der Fall zu sein; also verlegen wir weiterhin profitbringend die Produktion ins Ausland...
24.06.2005 06:50
Habe letzte Woche bei ALDI die Schnorchelausrüstung für knapp 13 Euro für den Junior gekauft. Dabei ist mir ins Auge gestochen das die Maske und der Schnorchel Identisch sind mit denen von Seemann. Maske-Imperial, Schnorchel-Swift (?)
Kann das sein, das Aldi vieleicht 2wahl Ware von Seemann bezieht?
Ist doch fast undenkbar..... Was denkt ihr?
24.06.2005 08:12
...warum 2.Wahl? Vielleicht haben die extra Überproduktionen mit Überstunden, Arbeitskräften für dieses Angebot geschaffen?! Wissen tu ich es allerdings auch nicht genau...
24.06.2005 09:33
Auf meinen Neoprensocken der Marke Scubapro steht "Made in Thailand". Was glaubt Ihr, was das lieblose "zusammenschustern" von zwei Neopren- Fetzen in einem Billiglohnland kostet ??? Und warum zahlt man hier dann xx TEuro ???

Wenn ich mir dagegen einen Atemregler aus Titan mit Zirkonium leiste, kostet schon das Material seinen Preis (und die Berarbeitung ist auch nicht so easy).

Also: Geiz ist und bleibt geil, aber Qualität hat immer ihren Preis!

Und wer läßt sich schon sehenden Auges abzocken?

Die Händler müssen eben innovativ sein und in einer Freizeitindustrie ist es mit Abverkaufen von Handelsware eben nicht getan .

Ein guter Tauchshop hat immer auch ein breites Angebot an Ausfahrten, Ausbildung und sonstige Ideen rund um`s Hobby parat . Wenn man da nicht an jedem kleinen Ratschlag verdient, finde ich das O.K.!!!

Gruß,

D.S.
24.06.2005 09:57
@ D.S.

Nur mal so am Rande, weil ich gerade vom Nachbarn einen alten Karton holte:
Helly Hansen ist eine der teuren Marken für Segelklamotten, eine Segeljacke kostet da schnell mal 300 Euro.
Auf dem Karton stand "Made in Cambodia", da dürften die Löhne noch weit unter Thailand sein. Für die Näherin in der Firma dürfte der VK bei uns, bar in der Tasche für eine Jacke, so unvorstellbar sein wie für die meisten von uns ein siebenstelliges Jahresgehalt.

Das ist Globalisierung!
24.06.2005 16:07
.... ich hab gute kontakte nach china. also abc eines guten herstellers bekommt man für 1,30 $ bei ner mindestabnahme von 3000 stück.
wer sich drum kümmert kann also billig einkaufen - wer nich wird über den tisch gezogen. auch als fachhändler....
24.06.2005 13:54
Ganz aktuell:
Mein Vater hat diese Woche seinen Tauchschein bestanden und ich hoffe nun natürlich darauf, dass ich nicht nur mit meiner Freundin, sondern auch mit ihm mein Hobby teilen kann.
Doch braucht er natürlich zunächst eine Ausrüstung und die ist bekannterweise nicht billig.
Da kam uns die Aktion von LIDL doch gerade recht.
Schade nur, dass aus der Artikelbeschreibung nicht hervorgeht, ob es sich um einen Nass- oder Halbgtrocki handelt. Klar, man kann davon ausgehen, dass es wohl ein Nassanzug sein wird, ich würds halt lieber genau wissen.
Also schnell ans Tel. und LIDL angerufen: Nach zwei Tagen und unendlichen Versuchen endlich: Ein Freizeichen in der Leitung... und kurz darauf: Eine Mitarbeiterin am Draht.
Schnell meine Frage losgelassen und schon ging das Suchen los!
Sie hat halt wenig Ahnung, was diesen Artikel angeht und eine extra Service-Hotline gibts auch nicht. Aber ich solle mal auf "Seemansub" gehen und dort gucken. Von denen sollte der Anzug kommen.
Gesagt getan: Nix gefunden. Weder ein Anzug mit dem Namen Pegaso, noch einer, der diese Farbvariante aufweist. Und ein Telefonanruf bei Seemansub brachte mir nur die Antwort: "Von uns soll der sein? Das wäre mir neu!"
Tja, was soll man da noch denken.
Aber eines ist sicher: Der Umtausch vom Anzug geht innerhalb von vier Wochen mit Kassenbeleg problemlos.
Trotzdem: Auch wenn wir dort den Anzug oder die ein oder andere Kleinigkeit kaufen, bleibe ich meinem Tauchladen weiterhin treu, lasse von ihm die Reparaturen durchführen (natürlich gegen Gebühr), die Revisionen, etc. und bilde mich über ihn fort und treffe mich durch "ihn" mit vielen Gleichgesinnten.
Bei aller Preisdrückerei: Diesen Komfort kann mir kein Discounter bieten, aber ab und an muss man halt mal sparen.
29.06.2005 18:10
Eine wirklich sehr interessante Diskussion. Habe mir jeden Beitrag durchgelesen.
Verstehe schon, warum sich kein Hersteller an der Diskussion beteiligt.
Wirkliche Hersteller gibt es ja auch kaum noch.( Der größte Teil besteht aus Grossisten)
Ich bin es persönlich auch nicht, arbeite aber bei einen Hersteller.
Aus Überzeugung zur Produktlinie, habe ich vor Jahren bei der Firma aquata, als Außendienst angefangen und bin heute Vertriebsleiter der Firma. Tauche seit 30 Jahren und
denke schon, dass ich mir ein Urteil erlauben kann.
Es ist auch nicht verwunderlich, dass eine Gruppe auf die andere losgeht und alle
damit beschäftigt sind die Schuld an der „momentanen“ Situation, jeden Anderen in die Schuhe zu schieben, um sich nicht an die eigene Nase fassen zu müssen.

Der Markt ist nicht erst seit heute transparenter geworden und der Kuchen hat sich nicht
vergrößert. Die goldenen Zeiten sind vorbei und der König – Kunde hat immer weniger
Geld in der Tasche. Das geht dem Kunden genauso wie dem Händler oder Hersteller.
Nur die, sind mehr geworden, die sich vom Kuchen eine Scheibe abschneiden wollen.

Dafür sind in allen Beiträgen genug Beispiele aufgeführt worden, nur vermisse ich bei einigen
die Sachlichkeit und entsprechenden Schlussfolgerungen.
Von der sich ständig verschlechternden wirtschaftlichen Situation in Deutschland mal abgesehen, was haben wir den als Hersteller unternommen, um den Fachhandel zu stärken
und den Tauchsport zu fördern, die gesamte Branche noch attraktiver zu machen?
Wie arbeiten den hier die Hersteller und Fachhändler zusammen? Was wurde den in den
entsprechenden Ausschüssen unternommen. Welche all umfassende Plattform zur Präsentation des Tauchsports in Deutschland gibt es den noch, außer die „boot“
Allein solche guten Aktionen wie “ It’s My Dive , reichen nicht aus.

Die „Dive“ in München haben wir erfolgreich sterben lassen, die Bestätigung einer unausgereiften Norm für die Herstellung von Tauchanzügen als persönliche Schutzausrüstung, konnten wir nicht verhindern, die Notwendigkeit der Entwicklung und Bereitstellung von Tauchanzügen auch für sehr schmaler gewordene Geldbeutel, haben wir viel zu spät erkannt. Und jetzt sind wir so weit gekommen, das sich Hersteller gegenseitig
mit unlauteren Methoden das Leben schwer machen.

Zum Glück bekommt der Kunde nicht alles mit, aber es würde ihm schon verwundern,
wenn er in absehbarer Zeit nur noch Trockentauchanzüge in einer Signalfarbe und mit
weit sichtbarer Sicherheits- und Gebrauchsbeschreibungen kaufen kann.

Was dieser Branche fehlt ist ein Schulterschluss aller Beteiligten, zum Nutzen der Endverbraucher und des Tauchsports und damit letztendlich auch für uns als Hersteller.
Allein die „rege“ Beteiligung der Hersteller an dieser Diskussionsrunde ist doch
sehr aufschlussreich.

Übrigens, wir haben Lidl nicht beliefert, aber das würden unsere Kunden uns auch nicht
zutrauen. Als Lieferant des Fachhandels ist mir die Treue meiner Kunden wichtiger.
Aber ich möchte auch hier ehrlich sein, das geht auch nur, solange wie man es sich leisten
kann und wo suchen wir dann den Schuldigen!
29.06.2005 22:14
als 1:ich spreche jez nicht von abc ausrüstung...ich glaube das ist nichts neues dass man in supermärkten sowas bekommt, selbst von markenherstellern...ich rede jetzt von reglern, anzügen computer usw
http://www.taucher.net/diskussion/index_ok.html <<ja und was soll man dazu noch sagen...
ich hab mir mal einen pc bei aldi gekauft....dachte mir super günstig, bei dem was der alles drin hat...ein wenig später hab ich entdeckt, dass ich jetzt viel geld für etwas ausgegeben hab was eigentlich gar nicht meinen vorstellungen entspricht( und cih glaube so ging es nicht nur mir)
ich hab mir auch mal nen mp3 player gekauft...tolles gerät...und naja die aussetzer die es manchmal hat nehm ich halt mal in kauf...is ja nicht so schlimm wenn es nur um musik geht....doch wenn mir das bei nem atemregler oder einem coputer passiert, weis ich nicht ob mir das so egal ist...
das letzte was ich mir zugelegt habe bei lidl war dann ein kleiner dvd-player den ich mir eigentlich ins ausland mitnehmen wollte...der war dann leider nach einer weile kaputt...(naja kann passiern) so zu lidl zurück, die schicken das ein...ich weis nicht wie viele WOCHEN ich gewartet hab bis das gerät wieder kam...
ich glaube jeder der sich bei aldi oder lidl schon mal öfter technische geräte zugelegt hat, wurde schon mal mit solchen problemen konfrontiert...
was ich mich frage ist, wenn das bei gängigen hifi geräten schon so schlimm ist, wie sieht das erst bei tauchausrüstung aus...?? und hier geht es nicht nur um unterhaltung, sondern davon kann sogar ein leben abhängen...

obwohl ich als tauchlehrer in einer kleinen basis oft mit kunden konfrontiert werden, die nicht bei uns kaufen wollen weil es doch bei großhändlern oder im internet bei weitem biliger ist, muss ich doch sagen, dass die meisten von ihnen dann doch irgendwann entdecken dass es auf lange sicht gesehen doch günstiger ist ausrüstung beim kleinen fachhändler zu kaufen.
1. hat man bessere beratung und man bekommt auch genau das was man eigentlich braucht
2. kann man services gleich direkt durchführen lassen
3. gibt es für kunden die öfters etwas kaufen sicher preisnachlässe bei den services
4. lässt sich mit einem kleinem händler bezgl. reklamationen sicher weit besser reden als mit einem größerem unternehmen
und mir fallen sicher noch weit mehr gründe ein...

auf lange sicht gesehen muss ich sagen kommt es unseren kunden sicher billiger ware bei uns zu einem anfangs höherem preis zu kaufen, als bei irgend nem discounter, weil ein discounter keinen service und keine kundennähe bieten kann...
und jeder kunde oder hersteller der das nicht versteht dem kann ich nur sagen, er soll doch wo anders hingehen....
leider werden solche kleinen fachgeschäfte oft nicht von den herstellern gefördert(im gegenteil) hier sollte endlich mal ein umdenken eintreten
30.06.2005 13:55
Hallo,

als Hersteller möchte ich mich doch nun auch zu dieser Thematik äussern.
Es ist festzustellen, dass uns diese Aktion natürlich kalt erwischt hat und die Auswirkungen noch nicht abzuschätzen sind.
In einem so sensiblen und kleinem Markt wie dem Tauchmarkt derartige Artikel auf den Markt zu werfen zeigt m.E. die Heuschreckenmentalität auch unserer eignen grossen Unternehmungen. Für Lidl ist es nur ein Spass, der der Fa. einige hundertausend Euro kurzfristig einbringt, aber nach meiner Überzeugung eine ganze Branche ruinieren kann. Die Firma die an Lidl geliefert habt braucht ihr garnicht soweit zu suchen. ( Ähnlichkeiten sind natürlich rein.... zufällig) Nur wer bei der Lidl auf der Hotline anruft erfährt den Namen des Lieferanten schon...

Was ist die Konsequenz, na klar Geiz ist geil und wir wollen alle preiswert einkaufen, ich nehms keinem übel der bei Lidl einkauft, aber ich denke mal, dass ihr dann auch bald eure Luft dort in Plastiktüten einkaufen werdet, da ja der kleine Tauchladen um die Ecke, der bisher schon ums Überleben gekämpft hat nicht mehr da ist. Eure Ausbildung erhaltet ihr dann von der Kassiererin. Merken wir denn eigentlich garnicht was in Deutschland passiert. Wir sind in einer vollen Deflationsspirale, die Waren werden immer billiger, da dies nur möglich ist, wenn billiger eingekauft wird, wird es in Deutschland immer weniger Arbeitsplätze geben. Nachdem die gesamte Textilindustrie sich schon verabschiedet hat geht es nun auch an die letzten Spezialmärkte.. Aber Geiz ist ja geil....
Und nun kommen wir doch mal zum Service. Ihr könnt bei Lidl den Anzug nicht anprobieren, aber villeicht kann euch die Verkäuferin dort ja beraten. Ein Anzug wärmt nämlich nur !!! wenn er passt. Also deswegen kaufen, und ab nach Hause und probieren, hoffentlich hat Mutter wenigstens drauf wie ein Tauchanzug passen soll.. Aber billigggg is er...
Und dann kommt das nächste Problem. Aus gutem Grund darf Kleidung, die direkt auf der Haut getragen wird eigentlich nicht umgetauscht werden, tja ist eben nicht jedermanns Sache, wenn die Dinger zurückgebracht werden und man dann in anderer Leute Unterwäsche steigt...
Und nun zu dem Preisen, da lese ich dass Mondpreise im Fachhandel verlangt werden. Ja liebe Leute, habt ihr euch eigentlich schon mal gefragt warum so viele kleine Tauchshops nur ein paar Stunden aufhaben? Weil man davon kaum leben kann. Die Zahl der Pleiten ist erheblich, doch nicht weil die Jungs zu viel nehmen.....
Rechnet doch mal selber, wieviele Kunden kommen zum kaufen, .. es gibt Läden da geht manchentags nur ein Schnorchel über den Tisch.
Auch für uns als Hersteller sind die Preise von Lidl nicht mehr nachzuvollziehen, nehmt mal die Schuhe, wir als Hersteller können die zu diesem Preis nicht produzieren, obwohl wir in Asien ein eigenes Werk haben.
Wir nehmen gutes Neopren, vernüftiges Gummi und Reissverschlüsse, Arbeitslohn für ca 1,5 Stunden, Kontrolle, Verpackung, dann Transport nach Deutschland, dann 20 % Zoll, ehrlich unsere Ek Preise sind höher als beim Lidl, so dann kommt der Abgabepreis an den Handel, sorry rechnet mal Kosten von ca 45 % drauf, das ergibt den HändlerEK. Der Händler muss heute bei seinen Kosten und Umsätzen einen Aufschlag haben, der bis zu 100 % geht, denn er zahlt:
Fracht,Miete, Personal( ach ich vergass es , der arbeitet ja umsonst)Strom ,Wasser, Gewerbesteuer, hahah 16 % Märchensteuer, Abschreibung, Reinigung, IHK Beitrag,Telefon,Werbung.... die Liste wird lang. Wenn er so riesig verdienen würde wie einige hier meinen, Jungs macht doch euren Laden auf.....

Wir werden jedenfalls auch in Zukunft den Fachhandel beliefern und nicht Firmen, die uns den Markt zerstören, denn wir alle wollen in Zukunft unseren Service, Beratung und gegebenenfalls eine Reparatur durchgeführt haben. Für Lidl ist nur ne schnelle Mark .(Von deren Standpunkt durchaus wirtschaftlich)

Mit Gruss

Dr. W. Dressler

aquata
02.07.2005 17:40
Hi,
ich selbst habe bei Lidl nur beim "Kleinzeugs" (Boje/Netz) zugelangt, der Rest meiner 7 Jahre alten Tauchausrüstung ist nach 240 TG noch mehr als ok. Zum Thema: Solange Lidl noch keine Flaschen füllt, braucht die Taucherbranche nix zu fürchten. Warum eigentlich Angst vor billigen Angeboten? Vielleicht bringt das mehr Leute zum Unterwassersport, an denen dann die anderen in der Branche verdienen können? Ein guter Tauchshop fällt durch andere Dinge auf, als durch gute Preise, zur Not müssen die Anbieter sich stärker spezialisieren um attraktiv zu bleiben... die fetten Jahre sind eben vorbei.

PS: Lidl schmeisst ja auch jedes Jahr die Shark-Uhr unters Volk. Ich tauche meine als back-up-Zeitmesser seit 2 Jahren. Ist völlig ok, funktioniert, ist äusserst solide, aber eben (wie Boje, Netz, und die anderen angebotenen Dinge) kein Hightech. Das heisst, Service wird es dafür ggfs nicht geben aber auch nicht brauchen. Mal im Ernst: Wer hat schonmal Service für seine Flossen gebraucht ????
03.07.2005 00:23
Tja, es ist ja schön, daß hier ein Loblied auf den Fachhandel gesungen wird... bloß was ist der Fachhandel? Der kleine Tauchshop von nebenan kann es ja wohl kaum sein, denn dort steht der Hobby-Taucher ohne spezielle Fachkenntnisse hinter dem Tresen, der nur einen Gewerbeschein brauchte, um von den ach so qualitätsbewußten Herstellern (besser Grossisten) beliefert zu werden!

Das Know-How ist Glückssache und wird und kann von Hersteller nicht kontrolliert werden... Wenn man selbst bei sicherheitsrelevanten Fragen, wie die richtige O-Ring Größe beim Flaschenventil von drei "Fachhändlern" drei verschiedene Antworten bekommt, die sich nach entsprechendem Studium der einschlägigen Normen als allesamt nur teilweise richtig bzw. gefährlich falsch herausstellten, dann zweifelt man doch sehr an der Qualität des sog. Fachhandels...

Also, da jeder ohne entsprechende fachlichen Nachweise einen Tauchshop eröffnen kann, was ist dann der Unterschied zu Lidl und warum stört das die Hersteller?

Wenn man ein wenig nachdenkt, bleibt nur die eine Antwort: Es wird das Preiskartell im Nischenmarkt Tauchartikel empfindlich gestört!

Also liebe Hersteller und Großhändler, solange ihr keine fachlichen Prüfungen für eure Einzelhändler einführt, seid nicht so scheinheilig und redet vom "qualifiziertem" Fachhandel!

Ich glaube jedenfalls nichts mehr ungeprüft, denn schließlich hängt das eigene Leben vom Equipment ab!
03.07.2005 17:31
Von Aquata, Dr. W. Dressler
Wir werden jedenfalls auch in Zukunft den Fachhandel beliefern und nicht Firmen, die uns den Markt zerstören........

Die Zeiten werden für alle schwieriger!

Habe 7 berufliche Jahre in Asien verbracht.

Zum Thema kann ich sagen, dass wohl jeder Beteiligte sich "Dinge" gut überlegen muß und es nicht damit abgetan ist nur seine eigene Position (Margen) zu verteidigen.
Sehr viele der namhaften Hersteller lassen in Ländern wie z.B. China fertigen und die Chinesen lernen schnell davon und beginnen No-Name Produkte mit dem daraus gewonnen Know-How zu fertigen (in gleichwertiger Qualität!!).
z.B. Füßlinge (ab 100-300 Stk.) pro Stk. 10 USD
z.B. Maske (ab 1-199 Stk.) pro Stk. 9 USD
z.B. Handschuhe (ab 100-300 Stk.) pro Stk. 6 USD
um nur einige FOB Preise zu nennen.

In Anbetracht dessen sind die EK-Preise für die europäischen Einzelhändler überhöht.
Den Einzelhändlern kann man aus Endkundensicht nur empfehlen Einkaufsgemeinschaften zu bilden.

Mit Gruß,
Hannes Bodingbauer

04.07.2005 09:16
Zu Habo, von aquata


Hallo Herr Bodingbauer,
niemand bestreitet, dass es in China günstige Preise gibt. Nur sei nen folgendes gesagt, ich hatte 1986 eine Firma in Deutschland mit 150 Mitarbeitern, die musste wegen der Billigimporte schon damals aus China die Segel streichen musste mit dem Verlust von 150 motivierten Mitarbeitern. Wir haben inzwischen ein eigenes Werk, (nicht in China) dort drüben. Ich kann jedoch nicht nachvollziehen warum Sie dem Fachhandel die Lebensgrundlage nehmen wollen.
Ihnen sind nicht die Gewinne der Hersteller und der Importeure bekannt. Empfehle Ihnen aber sich mal kundig zu machen. Warum wohl sind grosse Firmen inzwischen am Rande des Ruins, warum machen viele Firmen Ihre Vertretungen dicht ? Doch nicht weil die Marge so riesig ist. Jungs lernt doch mal , dass auch Ihr nicht bereit seid für 5 Euro die Stunde zu arbeiten. Nochmals, wenn Ihr meint der Händler verdient so riesig, macht doch euren Laden auf. Hrzlich willkomen. Das Problem sind doch nicht die Einkaufspreise, sondern die Kosten der Unternehmungen, ich kann verstehen, dass Sie sparen wollen. Nur wenn weder Hersteller noch Handel seine Kosten erwirtschaftet wird es uns allen schlecht gehen. Auch sie sind nicht bereit mit einem Gehalt auszukommen, bei dem nicht mal ihre Miete gedeckt wird.
Ich will Ihnen gern mal ein paar Bilanzen der vergangenen Jahre zeigen.... aberr na klar ihr könnt ja alles abschreiben und ... Bilanzen, da wird ja sowieso alles gefälscht..

Mit Gruss

Dr. W. Dressler


30.04.2006 10:27
Hallo,


ich habe erst vor kurzem meinen Tauchschein erworben und will jetzt im Sommer tauchen gehen. Als Gebiete schwebt mir da der unter anderem der Bodensee bzw. andere Seen in Deutschland vor.

Das Angebot von LIDL ist ja sehr günstig. Jetzt meine Frage an euch: Wäre der Anzug was für mich oder ratet ihr mir vom Kauf ab?

05.05.2006 15:20
Ja... auch ich habe gestern mal zu LIDL reingeschaut und mir die Artikel angeschaut. Die Füßlinge für 12,99€ habe ich dann auch mitgenommen.

Ich denke allerdings, dass die Qualität nicht das hält, was man sich z.B. von Füßlingen für 30€ erwartet. Auch den Service bei Reklamationen o.ä. kann mir LIDL gegenüber dem "Tauchshop von nebenan" nicht bieten- und das erwarte ich auch nicht. Gehen die vom LIDL in den nächsten Monaten kaputt landen sie im Müll - bei den "teureren" würde ich reklamieren ;)
06.09.2006 13:16
Hallöchen - also zu dem Thema,möchte ich eigentlich beitragen das der Anzug vom Lidl serwohl von einem Nahmhaften Hersteller kommt,eigentlich nur die Bezeichnung etwas Selten ist.
Zu den ´´Herstellungskosten ´´möchte ich nur sagen-das diese Tauchartikel (wie immer die große Marke auch heißen möge ) sowieso irgendwo in Thailand-China-Japan oder in einen der Billigländer produzieren ! Ausserdem welchen Service brauch ich schon bei Flossen-Anzug-Füßlingen - Bojen ? Und wenn der Lidl Anzug nach 2 Tauchsaisonen auseinanderfällt hat er seinen Kaufpreis voll erfüllt,wenn ich einen 300-400€ Anzug kaufe und der fällt nach 2 Saisonen auseinander heißt es dann eben Unsachgerechter Gebrauch des Artikel!!(ist mir sebst passiert)
Ich finde ist nicht schlecht wenn auch Großmärkte solche Dinge anbieten , wobei ich natürlich nie ein Jacket oder Regler No Name Produkt kaufen würde !!!
Lg.Charlie
06.09.2006 18:00
naja nen guter seemann definition ht, 7mm mit 6,5mm eisweste gibts ab 199euronen und der haelt, da geb ich also gern mal 20-30 euro mehr aus als bei lidl und hab in der preisklasse wirklich was vernüftiges
(betonung liegt auf, in der preisklasse ;) )
26.02.2007 00:37
Das ewige Wehklagen der Hersteller! Würde mehr in Deutschland produziert wäre ich auch bereit den üblichen Preis zu zahlen. Aber 130 Euro für ein paar Flossen? Gehts denen noch gut? Wissen die nicht wie König Kunde sein Geld verdient und wieviel? Es geht doch um mehr Gewinn für die Hersteller! Früher fuhr der Chef eines mittelständischen Unternehmens eine E-Klasse, heute ....
26.04.2007 08:39
Nur mal so zur Info "Kunde König" wählt aus wo er seine Produkte erwirbt und somit kann er steuern welche Geschäfts- oder Produktionsarten erfolgreich/gewinnbringend sind.
Das ist fakt - da hilft keine jammern und keine Klagen.
Nix für unguad
MCPeppi
27.04.2007 11:23
Manman, da kann man ja stundenlang lesen (was ich jetzt auch schon seit ca. 9 Uhr mache).

Nach fast jeder Antwort (in allen möglichen Threads hier im Forum) entscheide ich mich für Lidl und dann wieder gegen. Ich bin Hartz IV-Empfängerin, will aber dennoch mein Hobby nun richtig angehen. Sparsam bin ich also. Jedoch will ich auch Qualität. Ich habe viel gelesen und nun bin ich eigentlich genauso schlau wie vorher.

Wenn ich dann bei meinem Tauchladen (großes Geschäft mit eigenem Schwimmbad und - so denke ich - guter Ausbildung) im Online-Shop schaue, kostet so nen 5 mm-Anzug min. 212,50 €. Aber soll ich da jetzt kaufen oder doch auf die Billigangebote von Lidl zurück greifen?

Ja, es ist April 2007 und schon wieder am 30.04.07 gibts fast die selben Artikel zu kaufen, wie die Jahre zuvor. Ich wohne in Berlin und womöglich gibts wieder andere Angebote als z.B. in Frankfurt (a. Main), aber was soll nun ein Neuling machen, der wie ich, gerne tauchen geht und sich nun gern eine Ausrüstung anschaffen will?

Er googlet und findet dieses Forum mit zig Threads. Im Endeffekt, wenn er so viel Geduld hat wie ich, weiß er genauso wenig wie vorher, weil hier nur gemeckert wird. Machtspielchen beiderseits. Ein paar wenige Kommentare, aber von Anfängern. Nix gegen Anfänger, bin ja selber einer, aber wenn man Hilfe benötigt und diese sucht, erhofft man sich eigentlich, dass man auch welche findet, die einem Kompetent erscheint.

Leider nix davon zu finden. Klar könnte ich jetzt einfach bei Lidl kaufen und hoffen, dass die paar User, die etwas positives darüber schrieben, auch recht haben, aber wenn nicht? Dann bin ich gear.... - was also tun? 5 versch. Tauchläden aufsuchen? Bei EBAY kaufen und hoffen, dass die mit ihren Erklärungen recht haben? Doch im Lidl kaufen und hoffen, dass der Anzug passt? Oder noch besser, was meine 1. Idee war: Von jeder Größe 1-2 kaufen und alle, die nicht passen, wieder zurück bringen? 2 einfach deswegen, dass wenn einer nen Fehler hat, der andere vllt. ganz ist. Aber was wären das für Kosten? 1.000 €??? Und dann mit Lidl streiten?

Ich glaube, jetzt beim Schreiben hab ich mich dann doch für meinen Shop in der Nähe entschieden. Da kann ich probieren bis der Arzt kommt. Wer weiß, vllt. find ich ja auslaufmodelle oder sowas, was dann auch ein paar % bringt.

Ich hoffe für alle Neulinge, dass ihr das richtige für euch findet.


LG,
Spaetzchen
01.05.2007 09:10
Schon interessant, wo ein 2 Jahre alter "Herstellerthread" so landet.
Ich habe jetzt mein eigenes Fußblei für meinen Trocki hergestellt, da mir das im Laden angebotene einfach zu teuer war.
Das Thema ist hier meines Erachtens einfach falsch aufgehoben, viele Branchen, eigentlich jede Firma die Sachen verkauft hat mit solchen Änderungen am Markt zu tun. Man muss wissen was will der Kunde und was will ich als Verkäufer/Hersteller. Und so eine Antwort wird man hier in einem öffentlichen Verzeichnis nie finden, geschweige denn das eine fruchtbare Diskussion stattfinden wird.

@Spaetzchen:

Für mich klingt es als willst du die eierlegende Wollmilchsau: "Sparsam bin ich also. Jedoch will ich auch Qualität."
Die Entscheidung, ob ich "billig" oder "Qualität" kaufen will hat doch nicht unbedingt was mit diesem Angebot zu tun, sondern mit dir, dem Käufer. Das gilt für jede Ware die du kaufst. Heute Abend gehe ich wieder grillen, bevor ich mir die "Tauchausrüstung" von LIDL betrachtet habe, musste ich auch die Entscheidung treffen wo und welche Wurst kaufe ich? Die "billige" bei LIDL oder die "gute" bei meinem Metzger (evtl. sogar Bio-Metzger) um die Ecke.

Da muss man sich seine eigenen Gedanken machen. Wie es scheint, hast du am Ende des Artikels deine Entscheidung getroffen, anprobieren ist wichtig, sehr wichtig. Also muss man es da machen wo es geht.

Für mich stellt sich jedoch die Frage: Wer sein "Hobby nun richtig angehen" will, kann doch in Deutschland mit 5mm gar nichts anfangen, es sei den er meint mit richtig angehen im Sommer zweimal ins Wasser zu springen.

02.05.2007 20:49
So, ich hab bei Lidl voll zugeschlagen. Als Student mit kleinem Nebenjob bin ich absolut auf Sparen aus deshalb gab es nur zwei Möglichkeiten: weiter zu 100% mit abgetragener Leihausrüstung tauchen oder spottbillige Ausrüstung auf gut Glück kaufen.
Am Montag habe ich für sage und schreibe nur 230,-€ folgende Dinge eingekauft:
- dreiteiliger Neoprenanzug 6,5mm (dazu Überzieher und eine Kopfhaube) - für ~145,-€
(passt übrigens sehr gut - Glück gehabt)
- Füsslinge
- Flossen
- Handschuhe
- Schnorchel
- Ersatzbänder für Flossen und Maske
- Tauchermesser

Für jemanden, der sonst eher sparsam zu leben hat sehr empfehlenswert.
Sollte das nun stimmen, dass hinter Pegaso Seeman steckt, dann ist das ein Hammer-Schnäppchen.
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