Tauchunfälle Foren

...ein schrecklicher Unfall Mein tiefstes Beileid den Angehörigen.
Ich frage mich nur, wo kam das Fischernetz her? Ist es dort "fest" installiert? Wurde es hinter einem Boot hergezogen? Oder wie kann so etwas passieren?

"Tolle" Buddies ...
ich hatte auch mal so einen: beim Überqueren des Fischernetzes und schlechter sicht (ca.3m) ist er voraus getaucht, hat als erster das netz hinter sich gelassen und sich nicht nach mir umgedreht ... auf dem Rückweg das gleiche .... wäre ich im netz hängen geblieben, er hätte es irgendwann später zufällig gemerkt und mich dann gesucht ... aber auch gefunden ???
nachher erklärte ich ihm, dass das so nicht ganz in ordnung ist.
ca. 2 Wochen später: wieder ads gleiche ...
dann noch ein paar andere schoten: ich tauche heute nicht mehr mit, lieber gleich alleine: dann weiss ich woran ich bin ...
Ich meine: wie könne zwei buddies im netz hängen lassen und vergessen ... ???
"Tolle" buddies ...

hai...es gibt viele losgerissene "treibnetze" und netzteile in unseren meeren. das da auch mal ein mensch häöngenbleibt,ist wohl statistisch gesehen eine wahrscheinliche größe.leider.

Wo gefischt oder geangelt wird bleiben zwangsläufig abgerissene Netze oder Angelschnüre zurück, besonders an Wracks, Riffen, Steilwänden, Bojenketten, Brückenpfeilern etc. Die fest installierten Netze sind normalerweise an Bojen oder kleinen Schwimmern erkennbar. Zum Teil sind sie aus durchsichtigen Monofasern, die man UW kaum sehen kann, erst wenn man sich verhängt hat. Dann kann aber das am Bein befestigte Messer unerreichbar sein. Deshalb besser zwei gute Schneidwerkzeuge (z.B. Messer und Scheere) gut erreichbar an zwei Stellen befestigen, z.B. am Harness, Jacket, Lampe, Konsole...

Uebel Uebel...
Netze(reste) gibt es auch z.B. am Bodensee wenn man vom Tennisplatz zum Parkhaus Post taucht...

Wieso haben die beiden Buddies nicht gemerkt das einer fehlt? Haben sie nur für sich geschaut? Damit müssen sich die beiden Buddies jetzt auseinandersetzen.
Mein tiefstes Beileid den Angehörigen des verunglückten Tauchers.

Hier noch ein paar Infos aus dem Lokal-TV: Der verunglückte Taucher war vormals Waffentaucher und in der Ausbildung zum TL. Als er gefunden wurde, hatte er seine Ausrüstung abgelegt. Es handelte sich um ein Stellnetz und nicht, wie in anderen Kommentaren vermutet, um ein Schlepp- oder Treibnetz.

Immer wenn es einen tödlichen Tauchunfall gibt, wird gleich die Schuldsuche betrieben. Sicher, ist es merkwürdig, dass zwei Buddies einen Partner aus den Augen verlieren. Doch es kommt vor. Wenn dann mehrere unglückliche Punkte zusammentreffen, ist das Unglück vorprogrammiert. Schuldzuweisungen helfen nicht weiter. Die Buddies werden bestimmt genug zum Grübeln haben. Aber, wer sagt denn, dass die Buddies versagt haben? Vielleicht war der Taucher selber schuld? Vielleicht hat er etwas gemacht, was so nicht abgesprochen war? Man kann nur Vermutungen anstellen und den Angehörigen tiefstes Mitleid aussprechen. Aber sind wir mal ehrlich, Probleme mit Tauchpartnern hat bestimmt schon jeder gehabt. Und das Letzte was wir Taucher gebrauchen können, sind neue und weitere Reglementierungen oder sogar Verbote.

bin auch schon 2mal haengengeblieben. jeweils aber nur sehr leicht und gluecklicherweise nicht weiter verfangen. konnte mich beidemale sehr einfach befreien. naja ohne buddy kommt man da mit nem bleiintegrierten jacket unter umstaenden schon ganz schoen ins schwitzen.
hab aber jetzt immer ein messer und in zukunft noch ne schere dabei (ist bei netzten einfach besser).
alles in allem mal wieder ne sehr dumme geschichte

Bernd,
und auch viele andere welche oftmals in den Unfallforen schimpfen über "Schulddiskussionen":

Es ist nicht die Absicht hier einen schwarzen Peter rumzuschieben, aber sehr wohl die Absicht wenigstens daraus zu lernen. Dieser Unfall wäre mit großer Sicherheit zu vermeiden gewesen, wenn das Partnerprinzip richtig gegriffen hätte. Bei echtem Partnertauchen verliert man seinen Buddy nicht - nicht mal kurz - man taucht auch nicht meterweit hintereinander und verliert den Sichtkontakt. Entweder nebeneinander dann bekommt man auch mit wenn was falsch ist, oder hintereinander und achtet auf den Lampenkegel des nachfolgenden. Das ganze geht auch bei miesester Sicht ! Aber nur dann ist es auch echtes Partnertauchen, sonst wie üblich ein Solo für zwei oder hier drei.
Und diesen Fehler kann man ruhig ansprechen, vielleicht hilft es mal über das Buddy Prinzip nachzudenken.
Mein herzlichstes Beileid an die Angehörigen.

bin auch schon 2mal haengengeblieben. jeweils aber nur sehr leicht und gluecklicherweise nicht weiter verfangen. konnte mich beidemale sehr einfach befreien. naja ohne buddy kommt man da mit nem bleiintegrierten jacket unter umstaenden schon ganz schoen ins schwitzen.
hab aber jetzt immer ein messer und in zukunft noch ne schere dabei (ist bei netzten einfach besser).
alles in allem mal wieder ne sehr dumme geschichte

Einen ausführlichen Bericht aus der lokalen Presse kann man hier nachlesen: http://www.ostsee-zeitung.de/do/start_112752_414108.html
Ist wohl noch ziemlich im Dunklen, wie es zu dem Unfall kommen konnte... Der Verunglückte konnte demnach sogar nochmal reanimiert werden.

@all
ich tauche selber sehr oft in dieser gegend.es ist dazu zu bemerken,daß stellnetze,so sie von "zugelassenen"fischern aufgestellt werden durch bojen gekennzeichnet werden.es ist also beim ersten überblick über das zu betauchende gebiet ersichtlich daß stellnetze vorhanden sind.
über das nich vorhandene buddyverhalten habt ihr euch ja schon ausgelassen.
was ich nur nicht verstehe,dort ist es max. 6m tief,warum legt jemand seine ausrüstung ab,wenn die flasche noch halbvoll ist ?selbst dann wäre noch ein "notaufstieg" möglich gewesen.
stellnetze sind trotz alledem nur locker gespannt und dieses netz war nur 80 cm unter der oberfläche so daß es wohl immer noch gereicht hätte seinen kopf über wasser zu bringen.
fragen über fragen,ich denke wohl daß dieser fall eher was für den staatsanwalt ist !!!
gruß rosi

Zunächst einmal mein Beileid für die Hinterbliebenen.
So albern das für manchen klingt, aber ich gehe nie ohne Buddy-Leine ins Wasser. Manche sagen das schmälert den Spass und ist was für den Kindergarten, jedoch habe ich auch bei Null-Sicht
meinen Buddy noch nie verloren. Also ein erheblicher Sicherheitsvorteil.

Erstmal schliesse ich mich auch den Beileidswünschen der anderen an ...

2 Sachen aus dem Zeitungsartikeln wundern mich:

- "Laut Tauchlehrer Ulrich Floss ist es die Pflicht eines Tauchers, ein Messer mit sich zu führen". Ist dies wirklich PFLICHT ?? Davon habe ich noch nue gehört ..

- "Taucher müssen einen Abstand von fünfzig Metern zu Netzen einhalten". Hier steht ja schon in dem Artikel, dass der Tauchsportschule davon nichts bekannt sein. Was ist also dran an dieser Aussage ?

Dieser Unfall ist sehr tragisch. Mein Mitgefühl den Angehörigen.
@Hoscht: Wie PFLICHT in diesem Fall rechtlich gemeint sein könnte, weiss ich auch nicht. Ich weiss aber, dass bei allen Verbänden hier gelehrt wird, dass jeder Taucher ein Messer dabei haben muss, wenn in Buddyteams ohne Gruppe etc. getaucht wird. NAUI rät sogar detailliert, es am Jacket auf der Brust oder am Unterarm (und nicht mal an der Wade!) zu befestigen, damit man jederzeit gut dran kommen kann. Denn Du hast ja überall ein Risiko, in irgendeine Angelschnur reinzugeraten, egal ob im Meer oder im nächsten Baggersee.

Richtig: Messer gehört zur Standard-Ausrüstung ...

Aber: 50meter-Abstand zu Netzen ??? bei welchen sichtweiten denn ... ???
ausserdem höre ich diese Abstand-Vorschrift auch zum erstenmal .... bisher sind wir immer über und unter die netze getaucht .... auch zusammen mit dem vdst-verein .... und vdst-TL2 hat mir sogar mal das netz hochgehalten ...

Hallo Tauchergemeinde,

auch ich schliesse mich den Beileidsbezeugungen an.
Ich habe mir Eure Bemerkungen eben durchgelesen und komme nicht umhin, meinen "Senf" dazuzugeben. Ich habe ebenfalls eine militärische Ausbildung zum Minentaucher "genossen". Das ist zwar schon eine Weile her, aber so manche Erinnerung an diese Zeit ist relativ frisch.
So kommt es auch, daß ich mich unbedingt zu diesem Thema äußern möchte. Ich habe nach meiner aktiven Dienstzeit lange gebraucht, wieder "normal" tauchen zu lernen. Meine Frau, die bis dahin eine CMAS- Ausbildung zum 1*TL durchlaufen hatte, war mir eine sehr große Hilfe dabei. Ich hatte anfangs ziemliche Probleme mich daran zu gewöhnen, daß es da noch jemanden gibt, auf den man achten muss bzw. der auf einen aufpasst. Der Zoff war demnach vorprogrammiert, wie Ihr Euch denken könnt.
Das vieldiskutierte Buddythema, welches im Sporttaucherbereich Anwendung findet, ist nicht mit militärische Ausbildungen vergleichbar.
Grundsätzlich ja, dennoch tauchen Militärtaucher nicht zum Spass sondern haben einen definierten Auftrag, der notfalls auch alleine durchgeführt werden muss.
Nun war der Vorfall in der Ostsee kein militärischer Einsatz, sondern privater Natur. Tragisch leider, aber ich stelle auch öfter fest, wenn ich mit "fremden" Buddies unterwegs bin, die meine Vergangenheit als Minentaucher kennen, daß diese sich sehr wenig um einen kümmern. Ist ja auch nicht notwendig, denkt man sich, aber dieser Vorfall beweist mal wieder, besser wär`s gewesen. Ich stelle noch heute an mir fest, sobald man wieder in der gewohnten Umgebung ist (damit meine ich Wasser, während der Ausbildung ist man bis zu 8 Std. und mehr täglich in und unter Wasser) schaltet man ab, vergisst alles andere um sich herum und macht manchmal Sachen, über die jeder normale Taucher den Kopf schütteln würde (bes. wenn man mit einem Aquazepp unterwegs ist).
Fazit: Mutmaßungen und Anschuldigungen über diesen Vorfall anzustellen, bringen wenig. Lehren daraus zu ziehen aufgrund der Ausbildung des Tauchers irrelevant.
Wenn Michael Schumacher seinen Ferrari auf der Rennstrecke in die Leitplanken setzt, hat das auch keine Rückschlüsse auf den Strassenverkehr/die Ausbildung der Autofahrer in Deutschland.

Es grüßt Euch,
Mike

Hallo Dirk,
vorher weißt Du, dass der Tode Taucher in der TL - Ausbildung und Waffentaucher war ?

@Klaus
Zunächst aus dem Nordmagazin, das bei uns täglich im Regionalprogramm zu sehen ist. Außerdem ist der Bericht der Ostseezeitung auch recht ausführlich.
http://www.ostsee-zeitung.de/do/start_112752_414108.html

Hallo Dirk,
danke für die schnelle Antwort,den Bericht aus der Ostseezeitung
kenne ich,aber nicht den Fernsehbeitrag.
In der Zeitung wird nichts von TL-Kurs geschrieben.
Im Berliner Kurier wurde nur von "Internationalem Tauchbrevet
gesprochen.Für mich alles ein bisschen unpräziese.
Trotzdem Danke
Klaus

Herzliches Beileid erstmal an die Angehörigen!!!
Aber glaubt Ihr, daß ein angeblicher Ex-Marinetaucher, wie es in der Presse steht, der zudem noch angeblich eine TL-Ausbildung macht, ohne Messer unterwegs ist, und in Panik gerät, wenn er noch eine halb-volle Flasche hat?
Ich würde da eher die Presse anzweifeln, und auf den Polizeilichen Untersuchungsbericht warten, bevor ich mir eine Meinung bilde.
Aber nur zur Anregung: Was macht ein Tauchschüler, bei dem Wetter in der Ostsee? Es gibt genügend sichere Gewässer in der Gegend.

Hallo alle zusammen.
Ich bin Tauchlehrer in der Tauchschule von
Ulrich Floß, und ich habe auch schon einige
Tauchgänge in Wittenbeck gemacht. Es gibt
dort sehr schöne Steinfelder im 3 - 5 Meterbereich. Weiter raus zu tauchen lohnt nicht,
weil nur noch Sand kommt. Ich habe auch schon vor
einem Stellnetz getaucht. Die Bojen der Fischer sind oft soweit auseinander, das man diese Gefahr
vom Ufer aus oft gar nicht erkennt. Wenn dann die Sicht schlecht ist, kann man gerade noch abbremsen
und rübertauchen. In der Bild stand, das die Jung´s sich auf ihre TL-Ausbildung vorbereitet haben. Sie haben unter Wasser wohl Solo-Übungen gemacht. Aber ein Abstand von 50 Metern zum Netz ist bei 3 - 5 Meter Sicht nicht hinzukriegen.
Übrigen´s sind Tauchschüler in der Ostsee ganz
gut aufgehoben, denn die Sich in unseren Binnengewässern um Rostock ist bedeuteng schlechter und die Schüler sehen nur Schlick.
Da kann man niemandem den Spaß am tauchen vermitteln. Viele Grüße von der Ostsee, Olaf

Mein Beileid an alle von diesem schrecklichen Unfall Betroffenen.
Dieser Unfall ist für mich nach allem was ich darüber gelesen habe unbegreiflich. Ich bin ehrlich gesagt darüber völlig fassungslos. Außerdem mache ich mir meine Gedanken darüber, daß ich mit meinen Beiträgen und Fotos von Ostseetauchgängen sicher viele Menschen dazu animiert habe, in der Ostsee tauchen zu gehen.
Wenn man den Medien Glauben schenkt, war der verunglückte Taucher ein Profi. (Waffentaucher, TL-Ausbildung, wenn es denn stimmt.) Ich habe selbst schon mal festgehangen, in ca. 20 Metern Tiefe, bin aber mit Hilfe meines Partners, einer Schere und einem sehr scharfen Messer, die ich grundsätzlich beide dabei habe, wieder freigekommen. Mit Geduld, genügend Luft und ohne in Panik zu geraten, kann man sich normalerweise aus einer solchen Situation retten. Vor allem bei nur 6 Meter Wassertiefe, wo man ganze Ewigkeiten Zeit hat, um sich zu befreien. Irgend etwas anderes muß mit dem armen Kerl zusätzlich noch passiert sein, um eine derartige Katastrophe auszulösen. Beinahe alle Unfälle haben mehr als nur einen Grund! War es gerade die geringe Wassertiefe, die, weil von keinem ernstgenommen, die schicksalhafte Verkettung ausgelöst hat? Bei der Gelegenheit fallen mir auch alle meine eigenen kleinen Sünden wieder ein...
Fragwürdig bleibt für mich die bisherige Berichterstattung in den Medien zu diesem Fall. So einfach wie dort dargestellt, kann es meiner Meinung nach nicht abgelaufen sein. Mit Taucherthemen haben die meisten Journalisten erfahrungsgemäß einige Schwierigkeiten. Anstelle des Totenkopfsymboles vor meinem Beitrag hätte ich daher auch lieber ein dickes rotes Fragezeichen.

Hier ein Follow-Up des Unfalls (http://www.BerlinOnline.de/aktuelles/berliner_kurier/berlin/.html/artik2.html) mit einem Bericht der Obduktion.

Ein kleiner Auszug:
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Wäre er nur ganz ruhig geblieben, Sascha J. könnte vielleicht noch leben. Der frühere Obermaat des Minensuchbootes "Konstanz" hatte sich am Montag beim Tauchen mit seiner Flosse in einem Fischernetz verheddert - nur wenige Meter vor der Küste bei Kühlungsborn.
Quelle: Berlin-Online
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