Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
TescaOWD bald AOWD

Taucherflasche Alu ode Stahl

Hi Leute ich suche zur Zeit eine Taucherflasche !
Und jetzt weiss ich nicht was besser ist ne 12 Liter oder ne 15 Liter Flasche.
Und nach welchen Kriterien entscheidet man ob Stahl oder Alu Flasche.
Und kann mir bitte jemand den Link zum shop für Aqa Lung flaschen posten?
Und in welchem Zeitabständen muss die Flasche zum TÜV.

Danke mfg Tesca
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BelugaKringelblasen Brevet
30.09.2009 11:10
Für heimische Gewässer würde ich Stahl empfehlen.
Je nach Körpergrösse ist eine 12 Liter Langversion
die beste Option. Spitzen Wasserlage. Im Salzwasser (Ägypten) würde ich Alu preferieren.
Google kann einem bei der Suche helfen.
Die Pulle muss alle 2 Jahre zum TÜV.
BelugaKringelblasen Brevet
30.09.2009 11:13
Hier eine Empfehlung:

http://www.deepstop.de/1215-liter-eurocylinders-p-594.html
BelugaKringelblasen Brevet
30.09.2009 11:16
Oder hier:

http://www.tec-divesysteme.com/epages/61085486.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61085486/Products/"SD 7841"/SubProducts/"SD 7841-0001"
30.09.2009 11:26
Hallo Sebastian,
für Deutschland Stahl, und eher eine 15er als eine 12er. Der Gewichtsunterschied macht nicht die Welt und der Luftvorrat ist um 600 Barliter größer (bei 200 Bar 25%) Wenn eine 12er dann unbedingt die lange Form.
Die Auskunft zum TÜV ist falsch.
Alle 2,5 Jahre Innensichtprüfung, und danach alle 2,5 Jahre Druckprüfung. Immer im Wechsel.

Grüße bubble
BelugaKringelblasen Brevet
30.09.2009 11:34
Ups, hab das ,5 vergessen. Sorry, sollte natürlich 2,5 Jahre heissen.
Glenlivetschon mal getaucht
30.09.2009 11:41
@Beluga

Warum ausgerechnet da, wo der Auftrieb eh schon größer ist, auch noch ne Alu-Flasche?

Ciao,
Hannes
30.09.2009 11:51
@Glenlivet

kannst im Salzwasser natürlich auch Stahl benutzen.
Macht in der Pflege aber erheblich mehr Aufwand.
Der kleinste Kratzer und das Ding braucht sofort neuen Lack. Du kannst zusehen wie schnell das rostet.
Die Alus sind da erheblich unempfindlicher.

Grüße Oli
30.09.2009 11:54
im Salzwasser rostet Stahl schneller, ausserdem braucht man bei einem dünnen Anzug weniger Blei, so dass die AluFlasche besser "kompensiert" werden kann.
Trotzdem wird z.B. im Mittelmeer-Raum auch im Saltzwasser meist Stahl eingesetzt (da braucht man aber auch eher einen 5-7mm als die 3-5mm in den Tropen).
Dei Grösse würde ich auch davon abhöngig machen, was deine Buddys so tauchen. Wenn alle eine 12er haben und nur du die 15er, helfen die 3 extra Liter nichts weil die anderen das Nadelöhr sind. Grundsätzlich ist eine M15 schon interessant wenn man moderate Deko-TGs machen will, mit der 12er geht das auch, aber dann hat man so gut wie keine Reserven..
PazzoTomvorhanden
30.09.2009 12:03
Hi, ich würde mich für heimische Gewässer auf jeden Fall für die Stahlflasche entscheiden - geringeres Volumen im Vergleich zur Aluflasche und meist auch günstiger als die Alu-Version.
Aber mal so neben bei, wer hat denn schon Erfahrungen mit Carbon Composite Flaschen gemacht und glaubt ihr das die in Zukunft eine alternative zur Stahlflasche (vorzugsweise als Doppelpack) werden könnten? Zur Zeit kann man die Dinger ja nicht bezahlen, aber evtl. werden die in Zukunft ja etwas günstiger?!

immer Gut Luft!
BelugaKringelblasen Brevet
30.09.2009 12:16
@ Glenlivet

Antwort wurde oben bereits gegeben.

@vucub

Für leichtere Dekotauchgänge würde ich eher noch eine zusätzliche 40 cuft Alu nehmen. Vieleicht mit einem 40er O2 Gemisch. Von daher haben sich die 3 Liter zusätzlich von 12 auf 15 liter Backgas eh relativiert. Eine 12 Liter Stahlflasche wiegt ca. 14kg (leer).
30.09.2009 12:26
Mit leichter Deko meine ich max. 10-15min. Wenn du eine kleine Stage mit einem dünnen EAN mitnimmst hast du mehr Gerödel und bist weniger flexibel (was machst du bei einem Ausfall des Dekogases?). Mit einer vernünftigen Gasplanung mir mehr als einem Gas braucht man ziemlich viel Reserven..
30.09.2009 12:39
@ tesca:
alle 2,5 Jahre im Wechsel ist die Obergrenze per BertSichV. Du musst mit einer "sicherhetistechnischen Bewertung" innerhalb der maximal-Frist festlegen, wann die Tauchflasche zur ZÜS geht.

@ Pazzo Tom:
Erfahrungen keine aber etwas Halbwissen.
Viele TÜV-Mitarbeiter streiken bei Composit weil sie nicht auf den Stahl schauen können. Lösung soll da bringen, denen eine Gesammt-Laufzeit aufzubrummen und gesondert zu kennzeichnen. Im Gespräch waren da mal 15 Jahre und das griechische PI-Zeichen. Das wären dann Druckgeräte zum Tauchen neben den üblichen Druckgeräten zum Tauchen nebenher mit eigener Norm usw. Aber da bin ich nicht auf dem letzten Stand.

Composit macht Sinn bei der Feuerwehr aber nicht beim Tauchen. Auf dem Weg vom/zum Teich musst Du das geringere Gewicht nämlich doch mit Blei ausgleichen. Nur beim Füllen ist sie leichter.


Gut Luft

FANATIC DIVER
Tümpitausche Sterne gegen Muscheln
30.09.2009 12:40
Ich rate dir zu einer 15 l Stahlflasche.
Das mit dem TÜV ist so eine Sache. "Unser" TÜV vergibt die Stempel immer noch für zwei Jahre..... alle zwei Jahre volle Prüfung.
BelugaKringelblasen Brevet
30.09.2009 12:52
Häh? Und was machst Du bei einem Ausfall bei nur einem Gas

Also sorry, ich finde 12 Liter + 1 Deco, die wesentlich sichere Variante. Kommt vieleicht auf die Perspektive an, aus der man die Dinge sieht.
und das 40er O2 kannst Du Dir locker ab 30 m schon reinziehen.

Aber das war ja auch nicht das Thema. Ich glaube, da suchte jemand einfach nur eine eine Flasche zum Nullzeittauchen. Und da die 12 Liter Lang eben eine bessere Wasserlage hat als die 15 Liter, tendiere ich halt eben dazu. Beide Probetauchen und fertig.
30.09.2009 13:28
Stimmt ist nicht das Thema, aber trotzdem, was machst du wenn das Dekogas ausfällt? Nach Lehrmeinung muss der Tauchgang so geplant sein, das er bei Ausfall eines Dekogases sicher beendet werden kann- das heisst am Ende ist das Limit mit einem Dekogas die M12..
Die Alternative hiesse dann Wechselatmung von einer Stage, das ist zumindest unbequem.
Wenn ich die Wahl habe nehm ich aber natürlich auch lieber ein Dekogas mit bei tiefen Tauchgängen, aber keine M12 auf dem Rücken, sondern D10/12..
30.09.2009 13:30
"Häh? Und was machst Du bei einem Ausfall bei nur einem Gas" --> auf das Sekundärsystem wechseln, das ich bei einer Stage nicht habe.
BelugaKringelblasen Brevet
30.09.2009 14:03
"Wenn ich die Wahl habe nehm ich aber natürlich auch lieber ein Dekogas mit bei tiefen Tauchgängen, aber keine M12 auf dem Rücken, sondern D10/12.. "

wo wir uns wieder einig sind.
30.09.2009 16:33
Mal wieder zurück zum Thema ;)

Mir reicht in unsren Süßwasserseen eine 12L kurz. Ich persönlich finde die lange Version etwas zum "lang" am Rücken. Ist halt Geschmackssache

Thema Flaschen-TÜV würd ich evtl. mal bei deiner TÜV-Station in der Nähe nachfragen. Die haben mit sicherheit Adressen wo man sowas in erfahrung bringt und dort bekommst du auch fachmännische Aussagen. Was jetzt nicht heißen soll, dass die Aussagen die hier schon getroffen wurde Falsch ist.

Kurz um:
In meinen Augen reicht eine 12L Stahl kurz oder lang, wie man es halt haben will, auch für kurze Dekos. Preise usw. liegen die Aqualungflaschen bei 200€ bis 250€. Kommt halt noch drauf an ob du einen Mono oder Doppelabgang haben willst. Empfehlen wär ein Doppel, wegen den Kaltwassertg`s hier bei uns.

Naja, ist doch länger geworden wie gedacht der Beitrag.

so short
Benny
01.10.2009 08:17
ich würde dir zu einer 12l lang raten (es sei denn, du bist unter 1,60m...): das Gewicht verteilt sich günstiger am Rücken, man kann an die Ventile kommen (wenn man das möchte - ich möchte es).
Es kommt natürlich auch auf dein AMV an, aber wenn du und dein Buddy mit dem Luftverbrauch in etwa gleich liegen nutzt es dir nichts wenn der Buddy ne 12er hat und du ne 15er.
Ich rede hier vom Buddy-System, Solo ist wieder was anderes.
Die kurzen mag ich garnicht.

Gruß Michael
01.10.2009 09:13
Thema Flaschen-TÜV:

Guggst Du hier: http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/betrsichv/gesamt.pdf, §15, (7), 2.

Allerdings musst Du auch an §15, (1) denken. Die jeweils 2,5 Jahre sind die gesetzliche Höchst-Frist. Der Betreiber (= Taucher oder Verleiher) muss mit seiner STB innerhalb dieser Höchst-Fristen den Turnus festsetzen. Es kann sein bei täglichen TGen im Meer oder in Säure-Tanks, dass man erheblich früher zur "zugelassenen Überwachungs-Stelle" (meistens = TÜV, der aber das Monopol nicht mehr hat) geht.

@ Tümpi:
Hast Du eine STB abgegeben? Sonst hat Dein TÜV-Mann für Dich die Entscheidung zu mehr Sicherheit getroffen ohne dass Dir klar war, warum.
Eine STB kann ein Dreizeiler sein.
Vorraussichtlich X TGe/Jahr im Meer, Y TGe/Jahr im See, Z TGe/Jahr im Chlorwasser oder in Säuretanks. Schlussfolgerung. Turnus. Fertig.
Oder Du nimmst Dir ein ausführliches Formular aus dem Netz.
http://www.gruber-sicherheitstechnik.de/assets/applets/1_Sicherheitstechnische_Bewertung_v._Flaschen_Vordruck.pdf
http://www.druckgeraete-online.de/seiten/news/news_file5022.htm
oder gaaaaaanz ausführlich
http://projekte.sozialnetz.de/global/show_document.asp?id=aaaaaaaaaaanjwh


Gut Luft

FANATIC DIVER
01.10.2009 12:00
Stahl oder Alu?
Das spielt eigentlich überhaupt keine Rolle.
Du stellst zusammen mit der Flasche ein gewisses Volumen dar, welches unter Wasser ausgeglichen sein muß. Dein Gesamtgewicht wird also immer gleich sein.
Bei einer Alu Flasche mußt du halt mehr Blei mitnehmen, bei Stahl weniger. Das einzige worauf es ankommt ist, daß du entscheiden mußt wo dir das Gewicht lieber ist, auf dem Rücken oder in Bleitaschen.

Viele Grüße, Michael

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www.hid-tec.de
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