Tauchausbildung Foren

Na wenn das mal keine Werbung ist. Nun den:
Nein ich kenne diesen Verein nicht nur den Slogan bzw. den Namen für die Webseite. Den benützen wir, TL`s bzw. Verbänden die sich mit Tauchern beschäftigen die ein Handicap haben schon seit ewigkeit also daher nix neues nur einfach etwas übernommen was es schon lange gibt.

Nein, DEN Verein kenne ich nicht.

Aber da Thema ist nicht neu.
Einige Organisationen/Vereine betreiben Tauchen als Therapie.

hallo .
wir haben ein therapie programm in unseren unterlagen das wir in verschiedenen kliniken wie der bgu und in einigen körperbehinderten schulen durchführen, ebenfalls ist versicherungs technisch abgesichert.
gruss dirk
www.i-d-d-a.com

Darf man nachfragen, was die Intention für die Frage ist?

Ich kenne diesen speziellen Verein nicht, also ganz allgemein:

Tauchen als Therapie ist ein altes, oft bemühtes Schlagwort. Das Ganze reicht von Klaustrophobieabbau über Abbau von Höhenangst bis hin zur Beschäftigungstherapie (Verantwortung übernehmen) für Drogengefährdete und Straftäter sowie, wie in vorliegendem Fall, zum Aufbau von Selbstvertrauen für erkrankte Menschen. Findet sich alles mehr oder weniger seriös am Markt.

Die Frage, die ich mir bei solchen Slogans jeweils stelle, ist, was denn eigentlich therapiert werden soll ? und vor allem: inwieweit die "Therapeuten" hierfür prädestiniert, respektive ausreichend ausgebildet sind. Das würde ich jeweils sehr kritisch hinterfragen.

Wenn ich mir in genanntem Fall die Organe so anschaue: Techniker, Lehrer, Betriebswirt und wenn ich lese, dass die Ausbildung mit "Unterstützung einer örtlich ansässigen Tauchschule" gemacht wird, hm, da drängen sich mir recht viel Fragen auf ....

"Wenn ich mir in genanntem Fall die Organe so anschaue: Techniker, Lehrer, Betriebswirt und wenn ich lese, dass die Ausbildung mit "Unterstützung einer örtlich ansässigen Tauchschule" gemacht wird, hm, da drängen sich mir recht viel Fragen auf .... " sehe ich genauso, insbesondere wenn ich auf der Webseite http://www.tauchen-als-therapie.de/?content=1.5 lese "Die vollständige Unterstützung eines Jugendlichen ist ab ca. € 1.500,00 gewährleistet." Da hätte ich dann schon einen Katalog von Fragen, bevor ich auch nur 1,-€ für dieses Projekt spende.

Klaus

Na else8330 wer bei deiner Anmeldung am 08.08.2010 etwas böses denk ist selbst dran schuld?

"Tauchen als Therapie e.V. ist ein gemeinnütziger Verein, der schwer erkrankten Jugendlichen mit dem Tauchsport neues Selbstvertrauen schenken und damit ein Stück Lebensqualität zurückgeben möchte."

Dies ist mir ein zu allgemeiner Zweck des Vereins, da dies alle Erkrankungen (z.B. schweres Asthma, Epilepsie, schweres PFO, Ventrikelseptumdefekt) einschliesst.

Auch der Verweis auf die TTU ist m.M. nach zu schwammig. Eine Druckkammerfahrt auf 10m ist m.E. nicht nötig, um einen Tubenfunktionstest zu machen.
Warum schaffen es sonst alle Gtuem Aerzte ohen Druckkammer?

Ebenso finde ich eine "vollständige Unterstützung eines Jugendlichen ist ab ca. € 1.500,00" etwas überzogen. Ein OWD kostet in Deutschland so zwischen 199,- und 399,- Euro.
Wo bleibt da die Differenz?

Allerdings relativiert sich dieser Preis wieder, wenn man bei Veranstaltungsort die "örtliche Tauchschule" anschaut.
Dabei mag es sich durchaus um eine örtlichen Tauchschule handel, sofern der Verein in der Türkei sitzt.
Als Veranstaltungsort wird Fethiye in der Türkei angegeben.
Was aber nach der Angabe einer Vereinsregistrierung beim Amtsgericht Köln nicht unbedingt suggeriert wird.

Ebenso finde ich es suspekt, dass man keine Verlinkung zu der Tauchbasis findet.
Fast jeder Basisbesitzer würde es sich nicht nehmen lassen, wenn er für einen gemeinnützigen Verein arbeitet, seinen Namen auf deren Seite zu plazieren.

Ich habe keine Probleme damit, auch auf meiner eigenen Basis, sowohl finanziell, als auch ideel mit gemeinnützigen Vereinen zusammenzuarbeiten, jedoch finde ich ein so schwammiges und unklares Konzept äusserst seltsam.

Der Zwerg

wie ich leider feststellen muss hat sich von allen die sich zu diesem thema geäußert haben wohl niemand die mühe gemacht sich die infos und berichte mal genauer durchzulesen.ich wundere mich über soviel negative berichte und immer steht das geld im vordergrund. 1500€ setzen sich aus flugticket,transfer,essen,trinken,ausflüge,leihausrüstung,angemietete unterkünfte usw. zusammen. niemand vom TaT verdient daran!!! traurig das private unterstützung nicht anerkannt wird und wer richtig gelesen hat wird gemerkt haben das der verein in deutschland ansässig ist! das konzept finde ich nicht schwammig wenn man sich die mühe macht mal jemanden von den drei ehrenamtlich arbeitenden herren anzurufen um sich genaue infos geben zu lassen. und die ausbildung wird nicht von der örtlich ansässigen basis durchgeführt sondern diese stellt ausrüstung und boot zur verfügung (was bezahlt werden muss) die ausbildung steht im vordergrund und dauert ca. 2 wochen. eigentlich wundere ich mich über eure negative einstellung finde es aber traurig denn nicht alle menschen sind hinter dem geld anderer leute her. es bestätig aber den trend in deutschland alles negativ zu beurteilen und schlecht zu machen. gruß else

"wie ich leider feststellen muss hat sich von allen die sich zu diesem thema geäußert haben wohl niemand die mühe gemacht sich die infos und berichte mal genauer durchzulesen"

-> Entschuldigung, es gibt nichts genaues durchzulesen, da die Seite erstaunlich wenig Informationen enthält. Was du hier liest, ist ein feedback, dass aufgrund der recht schmalen Infos entsteht.

Ich habe mir alles genau durchgelesen, aber Antwort auf meine Fragen nicht gefunden.

Darf ich jetzt jedoch einmal nachfragen, was die Intention der Frage war? .... Eigentlich wolltest dich über den Verein erkundigen und nachdem dir die Antworten nicht gefallen, spielst du Advokat? Sehr seltsam das Ganze .....

Ich hoffe, es gibt wirklich einen Grund für die Frage und das Ganze wurde nicht initiiert, um auf den Verein aufmerksam zu machen ?

Dafür ist dieses Forum nicht da.

lies doch einfach mal aktuelles und berichte oder spreche / schreibe mal an dem verein. ich kann dir garantieren das dies keine werbung für den verein ist!!! ich verstehe sehr wohl das dieses forum keine werbeplattform ist und anwalt will und möchte ich nicht sein. Leider,leider war jemand in unserer familie schwer erkrankt. Also, wirklich rein privat.

Liebe else8330 was war es dann? Sorry else aber das war ein reiner Hinweis auf diese Homepage. So nun hasst du Meinungen bekommen die absolut berechtigt sind. Warum so harsch fragst du dich? ganz einfach.
Wir TL`s die sich seit Jahren mit dem Thema beschäftigen, die unheimlich viel Geld und Zeit in diese Ausbildung investiert haben um diesen betrofenen Menschen das bestmögliche für diese Personen anbieten zu können so das sich diese Personen auch in besten Händen fühlen können, diese Leute sagen nun einfach Ihre Meinung über diese Seite (das sie nichts aussagt sagen meine Vorredner schon zu genüge). Nun kommt Ihr mit einer Idee die schon uralt ist und erwartet das sich die Leute bei euch um einen Platz reißen? na dann sprechen wir uns vielleicht wieder wenn ihr das so lange gemacht habt wir wir das bereits tun.
Das mit deiner Familie tut mir sehr leid jedoch verstehe ich nun den Zusammenhang mit deinem Posting nicht.
Gruß Martin

an alle die hier ihre meinung geäusert haben. wir sind absolute laien was das tauchen betrifft! es ging uns lediglich um informationen über einen seriösen verein mit anständiger ausbildung. die adresse von taucher.net wurde uns von einer tauchbasis genannt!! wenn wir gewusst hätten was wir damit anrichten hätten wir uns niemals in diesem forum geäusert bzw. nachgefragt. das was wir eigentlich erfahren wollten haben wir nun durch persöhnlichen kontakt mit dem verein herausbekommen.alle die sich mit diesem thema beschäftigen mögen sich bitte nicht "auf den schlips getreten" fühlen. es liegt uns fern jemanden zu kritisieren. mfg else

"es ging uns lediglich um informationen über einen seriösen verein mit anständiger ausbildung. die adresse von taucher.net wurde uns von einer tauchbasis genannt!! wenn wir gewusst hätten was wir damit anrichten hätten wir uns niemals in diesem forum geäusert bzw. nachgefragt. "

Wäre wirklich besser gewesen ...

Frage - kennt jemand diesen Verein, Meinungen wurden erbeten ...

Bekannt war der Verein keinem, die Meinungen dazu wurden bekannt ´gegeben ...

Taugt aber dem Fragesteller absolut nicht, ist ja scheinbar kontraproduktiv für besagten Verein ...

Besser man löscht diesen Thread, da es zb. auf mich den Eindruck einer versuchten Wwerbung macht ...

Keiner Fragt und regt sich nachher so auf, wenn er nicht in irgendeiner Form mit besagtem Verein verbandelt ist ...

Macht irgendwie einen plumpen Eindruck ... - Sorry, ist meine pers. Meinung zum Verein und zum Fragesteller ...

es ärgert mich nur dann wenn jemand oberflächlich informationen sammelt aber die wortwahl von bösewicht in bezug auf frage / antwort gefällt mir sehr gut,

PS:

http://www.unterwasserwelt.de/html/tauchen_als_therapie.html

Was ist denn schlimm daran, für einen gemeinnützigen Verein Werbung zu machen? Das passiert doch dauernd, z.B. im Bereich Naturschutz. Es bietet sich doch geradezu an, für gemeinnützige Vereine Werbung zu machen, denn die tun ja was Gutes.

Das ist ein allgemeines Statement. Ich habe mir die spezielle Seite nicht angesehen.

„Was ist denn schlimm daran, für einen gemeinnützigen Verein Werbung zu machen?“

Nix, da hat Tümpi natürlich recht. Jedoch war das Vorgehen nicht so gelungen, und „Werbung“ sieht doch anders aus …wenigstens sollte sie als solche kenntlich sein. Ist sie aber nicht, und das ist der Stein des Anstoßes.

@else8330,
es wäre etwas anderes gewesen, wenn du ehrlich gesagt hättest worum es dir hier geht. Niemand möchte diesen Verein schlecht machen, jedoch ist dein Vorgehen eher eine verdeckte Schleichwerbung. Das ist hier nicht gerne gesehen, da hier auch Werbung geschaltet werden kann . Läuft dann auch mit „Spenden“ bzw. mit Werbefinanzierung, dadurch wird dann UNSERE Plattform erhalten.

Was du sicher nicht weißt, ist, dass hier sehr oft verdeckte Schleichwerbung gepostet wird, darum reagieren die Gemüter auch so empfindlich. Und bei Kritik wird dann auch gerne die große Axt vorgeholt – zumindest hier bist du gleich auf.

Und um ehrlich zu sein, die Idee ist weder neu, noch innovativ – das gibt es schon sehr lange. Leider ist es aber so, dass jeder hier (scheinbar) lieber für sich selbst etwas Gutes machen möchte. Oft geht es (leider) aber nur darum selbst genannt zu werden. Anders kann ich mir nicht erklären, warum hier wieder ein „eigener“ Verein gegründet werden muss. Statt bestehende zu unterstützen und auszubauen, wird wieder ein eigener Verein gegründet. Effektiver wäre es sicher, wenn Bestehende Unterstützung fänden.

Vielleicht überlegst du dir nochmals, ob dein Vorgehen in dieser Art optimal war, oder ob es hier etwas zu verbessern gibt …

Meine Gedanken dazu …
Bounty

@else8330

Eine Formulierung i.S.von:

"Ich hatte letztens, auf Grund eines schweren Krankheitsfalles in der Familie, Kontakt mit dem Verein "soundso". Diese nutzen den Tauchsport und die Tauchausbildung im Rahmen einer Urlaubsreise als therapeutische Maßnahmefür Kinder und Jugendliche.

Mein Vewandter war nach der Reise wie ausgewechselt. Endlich mal keine "Weißkittel" zu sehen, hat ihm gut getan.

Schaut auch doch die HP mal an. Eventuell lesen ja hier andere interessierte Betroffene (oder vielleicht sogar wohlwollende potentielle Förderer ) mit.

Ich kann den Verein jedenfalls nur empfehlen und bin von dessen Arbeit angetan.

Habt ihr schon Erfahrungen in dieser Richtung (also als Tauchtherapeut) gemacht?"

hätte eine völlig andere Reaktion hervor rufen (- Betonung -) können.

Denn auch "Schleichwerbung" kann man so platzieren, dass sie erst auf den zweiten Blick (und dann auch nicht negativ) auffällt .

Wobei natürlich die Frage von shuttle nach der therapeutischen Kompetenz der Durchführenden nicht gänzlich ungerechtfertigt ist.

Aber hey: Niemand wird zum Spenden gezwungen und niemand muss sein krankes Kind in die Obhut eines Vereins entlassen...

... alles freiwillig.

Hallo else8330

Da Deine echauffierter Post direkt auf meine Antwort erfolgte fühle ich mich auch persönlich angesprochen.

In Deinem Post sprichts Du von:
"niemand die mühe gemacht sich die infos und berichte mal genauer durchzulesen".
Ich habe mir die Mühe gemacht mir die Seite anzuschauen, ansonsten hätte ich nicht auf Details aus selbiger eingehen können.

Unter schwammig verstehe ich, dass unter dem Link "Open Water-Tauchkurs" genau 6, absolut allgemein gehaltene Sätze stehen, die aus jedem x-beliebigen Werbeprospekt für OWD Kurse stammen könnten.
Zudem wird in diesem Link nicht auf die Qualifikation der ausbildenden Tauchlehrerer und deren Organisation eingegangen.
Bei dem Link "Veranstaltungsort" sind es sogar nur 3 Sätze, die zwar die allgemeine Lage des Veranstaltungsortes beschreiben, aber keinerlei Aussage über Art der Unterbringung oder ähnliches beinhalten.

Ich spreche dem Verein keinesfalls die ehrhaften Absichten ab, doch Du hast uns zu unserer Meinung zu dieser Webseite gefragt.

Gruß

Der Zwerg

P.S. Groß- und Kleinschreibung, gepaart mit einer Gliederung helfen im Deutschen einen Text leichter zu lesen und gehören immer noch zum allgemeinen guten Umgang

Ich habe gerade von Herrn Franke folgende Mail erhalten.

"Guten Tag, durch Zufall, hier der Anruf eines Bekannten, wurde ich auf diesen "Schlagabtausch" hingewiesen. Ich bin der Vorsitzende dieses Vereins und bin entsetzt über das was ich hier gelesen habe.
Auf dieses Niveau, sorry, dazu habe ich keine Lust. Gern bin ich bereit Auskünfte zu geben, Kritik anzunehmen, Vorschläge zur besseren HP zu erhalten.
Also, wenn es dich interessiert, gerne.
Nur nicht mehr dieses destruktive Geschreibe, zuviel Menschen, Vom Mitglied mit 65.- €/anno bis zum Arzt der für die TTU seine Praxis schließt, wirken hier mit und haben es nicht verdient so dargestellt zu werden.

Wolfgang Franke

1. Vorsitzender TAT "

Sehr geehrter Herr Franke,

Ihre Mail möchte ich wie folgt beantworten.

Aus meiner Wahrnehmung schreibt hier niemand etwas negatives zu dem Verein. Sondern es wird lediglich festgestellt, das die Webseite nicht genug Information hergibt, um eine Bewertung abgeben zu können.

Sich aber berechtigte Fragen ergeben, deren Antwort einem zustehen, wenn man Mitglied im Verein ist oder selbigen durch Spenden unterstützen möchte.

Da ich weder Mitglied noch Förderer des Vereins bin, benötige ich keine Antwort. Ich stelle lediglich fest, das ich eine Reihe von Fragen hätte, wenn ich spenden würde. Dieses ist völlig legitim.

Gut Luft & freundliche Flossenschläge,
Klaus

IMHO eine ziemlich armselige Email-Antwort eines Vereinsvorsitzenden, - in diesem Fall ganz besonders ...

IGL C.

Ich habe diese E-Mail auch erhalten und nun schreibe ich etwas negatives zu diesem Verein.
Also so etwas habe ich noch nie mit erlebt.
Hier schreit sich ein Verein "Tauchen als Therapie"
Wenn ich diese HP durchlese erkenne ich niemanden absolut niemanden der eine Ahnung vom Tauchen hat geschweige denn sich mit diesem Thema das absolut sensiebel ist auskennt noch Erfahrung hat. Nach welchem Verband werden eigentlich diese Leute brevetiert? wer übernimmt das gesammte Risiko für diese Leute wer ist der TL? wer kann überhaupt aus diesem Verein eine vernünftige Tauchausbilderberechtigung nachweisen und wer ist überhaupt ausgebildet mit solchen absolut an der grenze liegenden Menschen unter wasser umgehen zu können? Ist diesem Verein eigentlich bewu?t das wenn man mit einem Handicaptaucher im Hallenbad tauchen geht ein TL, 2 DM oder gleichwertig benötigt werden? aus dieser HP geht eigentlich nur heraus das das ganze eine Menge Geld kostet.
Bei mir und auch bei meinen anderen Kollegen die sich mit Handicaptauchern beschäftigen die ich kenne bezahlt ein Handicap Taucher den gleichen Preis wie ein normaler Tauchkurs kostet (bei mir 360€) so jeder der behinderte Menschen ausbilden tut weis was das für ein Arbeit ist ich/wir brauchen die 5-10fache Zeit dennoch der Erfolg dannach ist grandios und sollte einfach als Werbung und Dienst am Kunden sowie eine Verpflichtung gegenüber unseren Mitmenschen gesehen werden.
Gruß Martin

Also nach dieser „Mail“ bin ich wirklich ein wenig sauer …

„Auf dieses Niveau, sorry, dazu habe ich keine Lust.“

Auf was für einem Niveau denn bitte? Es kam doch mehrfach der Hinweis, dass hier keine Schleichwerbung gewünscht ist. Oder denken die gar, dies hier seine Art „Pinnwand“? Und selbst wenn, auf diesen Fehler wurde hingewiesen (Regeln lesen soll ja auch helfen…). Dann kommt KEIN „Sorry, war so nicht gemeint, finde es nur Klasse und erhoffe eure Unterstützung … etc. „, sondern ein Hinweis auf fehlendes oder mangelndes Niveau *Kopfschüttel*

Zumindest macht es auf mich nicht den Eindruck, als ob dieses Team sehr erfahren ist in dem was es verspricht. Und das leider nur wegen dieser Haltung bzw. Vorgehen.

Allerdings wäre es auch sehr schade, wenn nur deswegen eine „vielleicht“ gute Sache schlecht geredet wird. Das Thema wird sicher noch Anklang finden, aber so sicher nicht.

Darum hoffe ich, dass sich einer Mods erbarmt und das Thema schließt …

Und an den OP: denkst du wirklich, dass hier noch niemand selbst betroffen war und eigene Erfahrung damit gemacht hat? Und das er genau deswegen viele „Vereine“ kennt, die es genauso anbieten? Wer so wenig Einblick hat in das Feld was er bedienen möchte, sollte das auch erst gar nicht tun …

Na Jungs - kommt mal wieder runter (sowohl hier, als auch Herr Franke, falls Sie hier noch mitlesen).

@MartinGehring
Nach den zugegeben dürftigen Infos auf der HP geht es nicht um Handicap-Tauchen im Sinne, wie Du ihn verstehst.

Es geht, wenn ich das richtig interpretiere, darum Kindern und Jugendlichen, die - und das ist wichtig - eine Krebserkrankung überwunden haben, eine Urlaub mit Tauchkurs zu organisieren.

Der Name "Tauchen als Therapie" ist da sicher etwas "overdressed", da ein Tauchkurs wohl keine Krebstherapie darstellen kann (bin aber kein Mediziner - und Studien dazu sind mir nicht bekannt).

Aber eine emotionale Therapie - und da wirst Du mir hoffentlich zustimmen - ist der Tauchsport schon. Das, zusammen mit ein paar schönen Tagen im Süden, kann auch helfen, die strapazierte Kinderseele etwas zu entlasten.

Für die Organisation und Durchführung einer solchen Reise bedarf es keines (speziell qualifizierten) Tauchausbilders. Vor Ort sollte jemand sein. Nur muss der nicht zwingend dem Verein angehören.

Und dass eine solche Aktion auch Geld kostet, sollte klar sein. Dein Vergleich mit den "normalen Kurskosten" hinkt, denn wie Du selbst ausführst, erfolgt durch die "gesunden" Kursteilnehmer faktisch eine Quersubventionierung de Handicap-Tauchers. "5-10fache Zeit ", multipliziert mit dem Kurspreis für die 1-fache Zeit ...
... nun, jeder kann selbst rechnen.

"und sollte einfach als Werbung und Dienst am Kunden "

Auch das hinkt. Würdest Du nur Handicap-Taucher ausbilden, könntest Du auch nicht mit 360€ kalkulieren, außer Du wärst ausgeprägter Altruist.

Was aber sicher nichts daran ändert, dass die Infos auf der HP mehr als dürftig sind. Nur wird doch wirklich niemand gezwungen, seine Brieftasche für eine Spende zu öffnen, wenn er nicht will oder von der sinnentsprechenden Verwendung der Spende überzeugt ist.

@Deep,

"Na Jungs - kommt mal wieder runter ..."

*mecker* Ich bin kein Junge, ich bin ein Mädchen ...