Tauchausrüstung Foren

Die Boje ist Ok! Allerdings würde ich vorher ein paar mal den Umgang mit Reel und Boje ausprobieren. Das war bei mir sehr abenteuerlich.

Generell muss man bei "Tauchbojen" allerdings differenzieren.

Es gibt Dekobojen bzw. Signalbojen. Diese werden unter Wasser während des TG gesetzt.

http://www.tauchversand.com/$WS/divestore/websale8_shop-divestore/produkte/medien/bilder/normal/20746.jpg

und

Markierungsbojen. Diese setzt man im Regelfall vor dem Tauchgang oder zieht sie sogar hinter sich her!

http://www.uwfun24.de/bilder/produkte/gross/Oberflaechen-Taucherboje.png

Das Mares-Set ist eine schön preiswerte und handliche Kombination.
Allerdings ist das eine `Verbrauchsboje`.
Die ohne verstärkte Kanten reissen irgendwann auf und stürzen ab (ist ja nicht überall schlimm).

Hi,

ist das Material der Boje PVC oder ähnliches? Ich hatte auch 2 oder 3 von denen und erst im letzten Urlaub ist wieder eine undicht geworden. Auch das Handling finde ich persönlich nicht wirklich gut... steif und klebt innen gerne zusammen was das Befüllen Unterwasser manchmal etwas erschwert.

Soll die Dekoboje zukünftig auch im Meer bzw. off shore eingesetzt werden? Wenn Ja, dass würde ich darauf achten, dass sie mindestens 1,80 m lang ist.

Mein Rat also, gib besser etwas mehr aus und kauf die eine etwas längere Nylon-Boje... dann ersparst Du Dir den Ärger den ich hatte

Grüße
Meischlix

Ich würde mich Schlix Aussage anschliessen.
Wenn es preiswert sein soll, hat z.B. die hier ganz gute Qualität, ist recht klein und handlich http://shop.surfacemarker.com/de/signalbojen-alle-auf-einen-blick/13-pocket-boje-0783583889490.html und trotzdem 150cm lang.
Dazu ne Spool für nen 10er und das hält für Jahre vor.

Erbarmen!

Sämtliche der genannten Signalbojen sind Spielzeug für ein Hallenbad oder Indoor-Center, da sie kein Ventil besitzen. Beim Wellengang wird die Boje durchgeschüttelt und die Luft rausgeschüttelt -> die Boje säuft wieder ab. Übrigens reißen die geklebten Dinger gerne ein und fallen auseinander.

Eine einfache und haltbare Boje sieht ungefähr so aus: http://www.deepstop.de/deepstop-boje-pri-1260.html?reviews_id=156 Die kann man über das Ventil einfach mit dem Mund aufblasen und die Luft bleibt auch bei Wellengang drin.

gruß ramklov

Hi dino,

Ich habe diese boje mit der mares mini reel. An sich einwandfrei. (Meine erste boje). Habe sie aber noch nicht sehr lange - daher kann ich über die haltbarkeit nichts sagen.

Der umgang mit ihr ist einfach. Ich drehe den kopf einfach zur seite, atme durch den regler aus und fülle damit die boje. Steigt schön auf und bleibt gut im wasser stehen. Man muss natürlich immer etwas spannung an der leine halten, sonst fällt sie um und füllt sich mit wasser.

Ich würde sie heute allerdings nicht mehr kaufen. Nicht weil sie nicht gut ist, sondern weil eine geschlossene boje an der oberfläche ggf auch als schwimmhilfe oder zum winken genutzt werden kann. Diese zusätlichen sicherheits features sind mir etwas mehr geld wert.

Grüsse und viel spass im camp!

Michael

Muss ramklov da vollkommen zustimmen.
Das Mares-Ding ist spätestens bei Wellengang Absoluter Mist. Außerdem leert es sich sobald die Boje einmal umkippt.

Ich empfehle dir diese hier:
http://www.tauchshop-online.de/seemann_sub_subgear_dekoboje_deluxe-onlineshop.php

Die kann über einen Inflatorschlauch oder ganz normal von unten befüllt werden, dichtet aber dann dank eines Entenschnabelventils.
Dadurch entleert sie sich nicht von selbst, udn du kannst bei einem Abtreiben vom Boot auch an der Oberfläche damit winken.
Bei mir hält sie schon seit vielen Jahren und Tauchgängen dicht und ist ihr Geld allemal wert.

Gruß,
Alex

Also man kann es auch übertreiben

Offene Bojen haben auch Vorteile.
Die Verarbeitungsqualität sollte aber trotzdem stimmen.

Eine nicht alzu lange offene Boje hält die Luft gut, solange das Gewicht des Spools unten zieht, oder man einen Metal-Boltsnap als Gewicht und Befestigung dran macht.

Bei nen Stunde Deko sicher was anderes, aber gerade für den Anfänger ergibt sich bei einer offenen Boje der Vorteil, das eine unzureichend gefüllte Boje oder eine unnötig und voreilig geschossene auch wieder mit etwas Geschick nach unten geholt werden kann, ohne aufzutauchen.

(Mit-)Entscheidend ist für mich Komfort und Packmass bei einer Boje, denn sonst lass ich sie meist an Land zurück.
Mit Ventil wird das Packet deutlich grösser, ausserdem trocknen geschlossene Bojen extrem schlecht.

@ ramklov und Scapegoat
offe Boje hatte ich auch mal - habe ich schon vor Jahren entsorgt, weil Dreck. Wer billig kauft, kauft 2x
Die von Scapegoat verlinkte Seemann ist gut und mit rund 40 Ocken auch nicht gerade teuer - das sollte einem gutes, strapazierfähiges, schnell trocknendes Material schon wert sein.
Kannst natürlich auch darauf warten, dass Lidl wieder ne PVC-Boje für ´nen Zehner anbietet

@vinnim
Offene Boje und billige Boje ist nicht das Selbe

@ Razorista,

sorry, es macht hier einfach keinen Spaß mehr. In diesem Forum schreiben viele mit, gerne in ihrer Freizeit eigene Erfahrungen weiter geben.

Hier fragt einer der im Meer tauchen will. Dann sollten auch Leute antworten, die mal im Meer tauchen waren und dort auch eine Boje mal geschossen haben. Kleiner Insidertipp: Dort herrscht manchmal Wellengang

Was soll das mit der offenen Boje? Mehrere User haben hier gesagt, dass die nichts taugt und Du Indoor Taucher erzählst, dass die halb abgesoffene Boje "auch wieder mit etwas Geschick nach unten geholt werden kann". Hast Du es Dir mal angeschaut wie es aussieht, wenn auch nur 6m Bojenseil frei im Wasser umherschweben, weil die Boje absäuft? Hast Du schonmal jemanden im Bojenseil einwickeln sehen? Hast Du schon festgestellt, dass man nicht ununterbrochen das Seil auf Spannung halten kann, damit so eine offene Boje stehen bleibt?

Ich frage mich, was Deine Motivation ist hier offensichtlich untauglichen Kram zu bewerben, noch dazu, wenn mehrere Diskussionsteilnehmer bereits ihre negativen ERfahrungen mitgeteilt haben.

gruß ramklov

BTW: Wenn Du dem TO im parallelen Lampentread Spielzeugfunzeln empfiehlst, dann kostet ihn das auch nur Geld.

@ramklov
Ja, ich sollte mich mal etwas zurückhalten, aber ich bin gerade gelangweilt und es war sehr ruhig hier.

Denkst Du wirklich, das ich, oder irgendwer, der ein paar Jahre taucht, es nicht zum Meer geschafft haben, das ist doch wirklich eher eine seltene Ausnahme.

Meine offene Boje funktioniert im Meer bei Seegang hervorragend!
Meine geschlossenen hab ich verloren, weil sie zu sperrig und ich zu trottelig war.
Beide hatte ich zuletzt bei er selben Safari dabei, selten geschossen, öfter zusätzlich, als notwendig.

Was willst Du? Wer hat denn nicht schon hunderte Male ne Boje geschossen und traut sich im Taucher.net ne Antwort zu schreiben?
Auch wenn ich sicher einer der unerfahrensten Anfänger hier bin, sogar ich.

Ich teile die Meinung, das billige Bojen nichts taugen.
Nur weil das oft Offene sind, heist das aber nicht, das die nicht auch Vorteile bieten (siehe oben).

>> Hast Du es Dir mal angeschaut wie es
>> aussieht, wenn auch nur 6m Bojenseil
>> frei im Wasser umherschweben, weil
>> die Boje absäuft?
Ja, nicht meine und oft und das trotz weniger Tauchgänge im Meer.

>> Hast Du schonmal jemanden im
>> Bojenseil einwickeln sehen?
Jup, s.o.

>> Hast Du schon festgestellt,
>> dass man nicht ununterbrochen
>> das Seil auf Spannung halten kann,
>> damit so eine offene Boje stehen bleibt?
Nicht, seit ich ein Spool dran hängen habe und das die Boje sauber hält - es gibt aber sicher auch Verhältnisse, wo das nicht reicht.
Aegypten hat selten solche Verhältnisse (und wenn, dann schafft oft nur noch der Guide das Bojenschiessen) und da war doch das Tauchcamp des TO, oder hab ich da was falsch verstanden?

>> was Deine Motivation
Ich versuche dabei zu helfen, das die Tips im taucher.net wieder etwas allgemeinheitstauglicher werden.
Ich kenne viele, die an geschlossenen Bojen schon `total versagt` habe, genau wie an offenen.
Oft wird hier, meiner Ansicht nach, pauschal von Dingen abgeraten, die nur in speziellen Fällen schlechter sind und zu Dingen geraten, die nur in speziellen Fällen besser sind.

>> Wenn Du dem TO im parallelen Lampentread
>> Spielzeugfunzeln empfiehlst, dann kostet
>> ihn das auch nur Geld.
Der TO will ja ne Minifunzel, ich rate gerade vom Spielzeug ja ab, aber wenn er nun mal will, dann zumindest taugliches Spielzeug.

>> es macht hier einfach
>> keinen Spaß mehr
Was ist Dein Problem dabei, ramklov?
Ehrlich gefragt!

Ich weis, Du magst mich als Poster persönlich nicht, aber mich stört das nicht, Dich doch wohl hoffentlich auch nicht.
Du bist doch schon nen paar Jahre im taucher.net aktiv.
Ich fand es in meiner Mitleserzeit auch schon oft schlimm hier.

Aber was ist das Problem? Liest Du nur gerne eine Meinung, die sich mit Deiner deckt?

Ich stimme ja voll zu, das so ne billige geschweisste Plastikfolie nicht taugt, aber eine hochwertige genähte Nylon Boje ist da was ganz anderes.
Egal, ob offen, halbgeschlossen oder geschlossen, alle haben ihre Einsatzgebiete und das ist teils nur persönlicher Geschmack.

Ich hab übrigens noch nie nen Guide in Aegypten erlebt, der mehr als nen ganz billige offene dabei hatte, aber ich hab da auch noch nicht viele gesehen.

Fürs Tauchcamp braucht der TO auf jeden Fall eine Boje, mit der er umgehen kann.
Seine erste Idee war ne Offene, also sehe ich nicht, warum er eine Geschlossene unbedingt braucht - üben muss er erst mit beiden, die offene ist einfacher.

@ Razorista,

Du hast also schon oft erlebt dass (fremde) Bojen wieder absaufen? Und auch schon erlebt, dass sich jemand im umhertreibenden Bojenseil einwickelt? Und nun meinst Du immernoch dass die offenen, also die zum Absaufen neigenden Bojen Vorteile bieten? Oben hast Du noch geschrieben, dass der Vorteil darin besteht, die halbabgesoffene Boje wieder runterzuholen. Das Ergebnis des umhertreibenden Bojenseils beim Runterziehen der Bojen ist Dir wiederrum bewusst?

Weiterhin: Du meinst ernsthaft, dass eine Boje beim Wellengang im Meer sauber steht, wenn nur ein Spool dran hängt?

-> ICH GEBS AUF <-

Sorry, ich bemühe mich als Ausbilder sicheres Tauchverhalten rüberzubringen, sorgfältige Ausrüstungswahl und Umgang mit der Ausrüstung ebenso.

DIeses sichere Tauchverhalten soll also im Widerspruch zu Deinem Vorhaben stehen, die Tipps im t.net "wieder etwas allgemeinheitstauglicher" zu machen? Wenn Du es darauf anlegst, hier ohne mich weiter zu schreiben, dann gelingt es Dir ab jetzt.

Meine Meinung habe ich hier ausreichend vertreten und begründet und verabschiede mich aus diesem Thread.

@ Razorista,

kurze Ergänzung: Ich habe nichts gegen Dich persönlich. Warum auch.

gruß ramklov

@ramklov
Weder will irgendwer Deine Erfahrung angreifen, noch nimmt Dich irgendwer nicht ernst.
umgekehrt scheint das anders zu sein

Der TO hat aber doch wahrscheinlich eine einfachere Situation, als gefährliche Strömungstauchgänge zu erwarten und extremer Seegang ist im Roten Meer doch eher selten (und dann fällt tauchen für die meisten flach).

Abgesoffene Bojen hab ich bisher hauptsächlich gesehen, wenn sie aufgerissen sind, meine eigenen waren immer kantenverstärktes Nylon, da passiert das seltener (und eben bei mir jetzt bisher noch nicht).

Offene Bojen funktionieren sehr gut, solange sie nicht zu voll sind und etwas Gewicht dran hängt, dann ist die Öffnung so weit unter Wasser, das nichts an Luft entweichen kann und sie sich selber zudrückt.
Sinkt sie doch mal, dann wickelt man auf und schiesst sie nochmal - nur selten ein echtes Problem.

Eine offene Boje kann man tatsächlich einfach zurückholen, indem man eben die Spannung ganz von der Leine nimmt, (den Arm mal schnell hebt und dabei zusätzlich gut dosiert Leine gibt), dabei kippt sie dann eben um, aber sie sinkt nicht schnell nach unten, wenn man ihr keine Zeit zum vollaufen lässt, was schon einige Sekunden dauert, sondern man muss sie nach unten `kurbeln` und selbst voll Wasser sinkt sie langsam, denn sie ist fast neutral und nur die Leine und eventuelle Gewichte ziehen sie nach unten.

Sie hat einige Nachteile, keine Frage.
Der TO scheint aber nicht zu planen vor den Camp damit viel zu üben, sondern braucht sie `proforma`.
Wenn er sie doch brauchen sollte, dann hauptsächlich um nicht vom Zodiak gestreift zu werden, also besser was einfaches, stabiles, wo nix schiefgeht - kann man sicher auch anders sehen.

Sag doch einfach Deine Argumente, der TO wird sicher klug genug sein, sich das für ihn passende rauszusuchen.
Ich wiederhole: niemand will Dich angreifen! aber das Deine (nicht bestrittene) Erfahrung als Ausbilder jetzt in den Posts unbeabsichtigt nicht ganz rüberkommt, ist auch nicht meine Schuld, ok?

Kurze Ergänzung:

>> Warum auch.
Och, nur weil Du Dich seit meinem erstem Post hier öfter schon aufgeregt hast?

Macht auch nichts, ich habe oft kontroverse Meinungen, bin Fan anderer Meinungen und spreche auf Basis eines niedrigeren Erfahrungsschatzes.

Das hier ist aber höchstens im taucher.net eine `kontroverse` Meinung!
Die offenen Bojen gibt es nicht, obwohl sie vollkommen untaulich sind, sondern weil manche sie bevorzugen und sie, meiner bescheidenen Ansicht nach, tatsächlich einfach in der Bedienung sind (und als `proforma Boje` sind sie günstig und handlich, s.o., etc...).

Ich empfehle ebenfalls den von ramklov verlinkten geschlossenen Bojentyp.
Vorteil: kleines Packmass, leicht, einfacher zu befüllen, Haltbarkeit, kann auch mal an der Oberfläche umkippen und bleibt gefüllt.

Die billigen, offenen Bojen aus "LKW - Plane" sind schwer, steif, schlecht zu befüllen und halten an den Schweissnähten nicht lange.

Vielleicht war ich zu blöd, eine Billigboje zu kaufen, aber, soweit ich mich erinnere, ging aus keiner meiner Bojen je von alleine die Luft raus. Kann mal jemand erläutern, woran man eine "offene Boje" erkennt? Die haben doch unten alle ein "Entenschnabelventil", oder? Und zusätzlich ist ein schwarzes Plastikventil zum Luftablass bzw. als Überdruckventil dran, und bei den besseren Bojen dann zusätzlich noch ein Inflatoranschluss. Gibt es wirklich welche, die unten richtig "offen" sind? (Ich meine nicht große Hebesäcke.)

http://www.ebay.de/itm/Seemann-Tauchboje-Tauchen-/201053749402?pt=Tauchzubehör&hash=item2ecfbcc09a das ist so eine einfache, offene Boje.
Meine lässt an den Nähten hier und da Luft raus, habe mir dann eine geschlossene Nylonboje besorgt.

@ Gelbe Maske:

Nein, die haben nicht alle einen Entenschnabel, das ist halboffen.
Eine offene Boje ist unten komplett offen, verliert die Luft sobald sie umkippt. Im Prinzip ist es ein einseitig verschlossener Schlauch.

Nur noch einmal zu Wellengang und Boje, ansonsten ist es mir hier grad zu blöd:

@ Razorista:

Was auch immer du für Wellengang miterlebt hat, bei echtem Wellengang funktioniert das nicht.
Die heftigsten Wellen hatten wir im Atlantik, leichter Sturmwind, Wellenhöhe über 5 m. Da kannst du jede offene Boje vergessen!
Und auch die halbgeschlossenenen haben wir aus 20 m Tiefe geschossen, weil es überhalb der Felskante wie Waschmaschine war. Selbst auf den 20 m sind wir bei jeder Welle noch etwa 2 m hoch- und wieder runtergezogen worden.
Und bei so einem Wellengang ist es schön, wenn du an der Oberfläche mit deiner Boje winken kannst, geht leider mit offenen nicht.

Und am lustigsten ist das wieder ins Boot kommen. Aufpassen, das dich das Zodiak nicht erschlägt wenn es von oben kommt, dann Leiter packen und mit dem Boot aus dem Wasser katapultiert werden. Und damit du nicht wieder runterfällst wirst du von 2 Mann direkt gepackt sobald du an der Leiter bist und ins Boot gezogen.

Sorry, man kann nicht vom Seen- und Badewannentauchen im Mittelmeer oder Ägypten beurteilen wie sich etwas bei massivem Wellengang verhält.

Alex

Zitat Razorista

"Offene Bojen funktionieren sehr gut, solange sie nicht zu voll sind und etwas Gewicht dran hängt, dann ist die Öffnung so weit unter Wasser, das nichts an Luft entweichen kann und sie sich selber zudrückt. "

Ja, aber dann ist der Sinn der Boje nicht mehr erfüllt, dass man dich an der Oberfläche schon von weitem erkennt. Je höher die Boje steht, desto besser. Besonders bei Wellengang!
Ich fände es nicht nett, wenn ein Motorboot direkt über mir lang fährt während ich 2 oder 3 m unter der Boje hänge. Je höher die Boje, desto eher sieht man dich.
Von mir wurde in der Ausbildung (CMAS) verlangt, dass die Boje komplett gefüllt oben ankommt und sauber steht. Ist die Boje schlaff weil, nicht zu 100 % voll, galt die Übung als fehlgeschlagen.

@Scapegoat
Wie ich oben schon sagte, er braucht die ja nicht für den Atlantik, da ist etwas grösseres sicher besser (ob offen oder geschlossen ist aber nicht so eindeutig).

Im Roten Meer ist aber nur eine kleine Oberflächenmarkierung überlebenswichtig, keine grosse Sichtweite - man taucht ja mit Guide und Seegang ist eher mässig, sonst geht kaum einer ins Wasser.

Sonst bin ich ja der selben Meinung, aber in dem Punkt `Billig-Boje` geht es mir um die Unterscheidung der geschweissten PVC Folien und genähtem Nylon - die gibt es nämlich beide auch in geschlossen.
Nicht die Offene Boje ist unbedingt die `Billig-Boje`, sondern die Plastik-Folien-Boje.

Ob offen, halboffen, oder geschlossen ist eine Frage der Situation, persönlichen Vorlieben und der Ausbildung.
Billiges PVC taugt aber weder offen noch geschlossen und man sollte zumindest die 3 Euro mehr dafür übrig haben, Ventil kostet dann aber schon extra und erreicht den doppelten Preis.

Warum taucht man mit Guide? Ich bin auch in Ägypten immer ohne Guide mit meinem Buddy unterwegs. Ich lass mir nicht gern sagen wo es lang geht und lehne daher Guides grundsätzlich ab.

Und nur weil der TO für diese spezielle Situation keine wellentaugliche Boje braucht, soll er sich spater eine neue kaufen? Besser gleich was, was man überall nutzen kann.

Ich kenne übrigens keinen Hersteller, der noch qualitativ wirklich hochwertige, komplett offene Dekobojen herstellt.

@Scapegoat
Aber wann waren die Bedingungen wirklich so schlecht, das nicht jede Boje gereicht hätte?
Egal!

Die Sichtbarkeit auch der Grössten Bojen ist sehr begrenzt und eine gute Crew da so weit über meiner Fähigkeit was zu erkennen, das mir das Urteilsvermögen fehlt.
Ich denke aber der Unterschied zwischen einem roten Punkt von 150 und 250cm ist auf nen Kilometer sehr gering.
Aus der Nähe, gegen `überfahren werden` reicht die kleinste Markierung zwischen Tauchbooten und die grösste hilft nicht gegen nen irren Kiter, oder Jetski Fahrer.

Der Surface Marker Pocket, den ich oben verlinkt habe, ist komplett offen und gute Qualität - auch egal.

Ich finde das hier irgendwie komisch.
Da fragt einer, ob die allerbilligste Boje ausreicht.
Und die Empfehlung ist kompromisslos etwas für mehr als den doppelten Preis.
Ne gute Geschlossene für 30 Euro wäre ne Empfehlung.
Ich kenn da nur die Surface Marker als unterste Preisgrenze, darüber für 50 Euro inklusive Spool ist dann die Seemann aus dem Abverkauf mit allem Schnickschnack.
Wenn ich aber die Wahl hätte zwischen der taschenfüllenden halboffenen Seemann mit 130cm und der offenen Pocket mit 150cm, dann nehm ich lieber die Pocket, denn das Packmass ist viel besser.
Wenn ich sie ein-zweimal benutzt habe, dann würde ich weiter entscheiden, bei mir war die Entscheidung dann, das das Teil ganz gut funktioniert, aber ich habe auch sehr geringe Anforderungen (ähnlich wie anscheinend der TO).