Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
  • 1
  • 2
wyse065Adv.Nx, Cave u.a.

Suunto Vytec DS unter Wasser neu paaren ?

Hallo Leute!

Ich benutze einen Suunto Vytec DS mit Sender.

Wenn ich Valve-Drill über und die primäre erste Stufe, an der auch der Sender montiert ist, abdrehe und die zweite Stufe drucklos mache, steigt der Vytec DS aus.

Das heisst, auch nach dem Wiederaufdrehen der ersten Stufe zeigt er entweder "FAIL" und den letzten gemessenen Flaschendruck an, oder, wie heute, einfach "0 bar".

Ich habe dann schon probiert, die erste Stufe wieder drucklos zu machen, etwas zu warten, dies Stufe wieder zu öffen und den Rechner unmittelbar an den Sender zu halten, in der Hoffnung, dass er sich dann neu paart ... klappt aber nicht.

Gibt es da irgendeinen Trick?

Ähnlich reagiert der TC übrigens auch bei einem Wechsel auf die Stage. Selbst wenn ich zum Ende des TGs wieder aus dem Rückengerät atme, wird mir nicht der aktuelle, sondern nur der letzte Druck vor dem Wechsel angezeigt.

Gibt es da irgendeinen Trick, wie man das Ding unter Wasser, bezogen auf die Flaschendruckanzeige, wieder ans Laufen bekommt?

Für konstruktive Tipps wäre ich dankbar.

Gruß Markus
AntwortAbonnieren
wyse065Adv.Nx, Cave u.a.
24.06.2010 20:25
P.S.
Meine T-Net-Taler für ne Edit-Funktion ...

"Wenn ich Valve-Drill übe ..." sollte das heissen.

Das überflüssige "r" spende ich an interessierte Asiaten *ggg*
24.06.2010 21:24
Hi,
wird Dir zwar nicht wirklich helfen, aber hatte das gleiche Problem bei der gleichen Übung, habe das folgendermaßen gelöst;
ich tauche den Sender nur noch in der Urlaubskonfiguration.
Jetzt nervt mich wenigstens nicht mehr das sich Comp und Sender immer beim Valve-Drill verlieren.
Sorry das ich Dir nicht wirklich helfen konnte, aber vielleicht hatg ja wirklich jemand einen Trick.

Gruß Matt
milkywayUnvollendet
24.06.2010 21:37
Hallo!

Ich habe es mit den Suunto-Sendern aufgegeben. Mein D9 nutze ich nur noch als Backup ohne Luftintegration. Die andauernde Neupaarung bzw. die konsequenten Aussetzer haben mich zur Verzweiflung getrieben.

Das bekommt Oceanic oder Uwatec erheblich besser hin. Kann also auch nicht helfen, mag aber daran liegen, dass es hier im Prinzip keine Hilfe/Lösung gibt.

CU Oliver
wyse065Adv.Nx, Cave u.a.
24.06.2010 21:54
@mikyway

wie funktioniert die Neupaarung denn (auch wenn die nervig ist) ?
milkywayUnvollendet
24.06.2010 22:23
Hallo!

Die einzige Moglichkeit der Neupaarung unter Verwerfung von Altdaten ist, dass man im Menue die Senderkennung verwirft, die Flasche drucklos macht, kurz wartet und dann wieder, D9 oder Vyper etc. direkt daneben hält.

Dumm ist nur, dass das unter Wasser mehr oder weniger fast unmoglich ist.

Ich weiss schon nicht mehr, wie oft ich z.B. vom Boot ins Wasser gesprungen bin und der D9 sagte mir --- bar, obschon er mir Sekunden vorher noch die korrekten 210 bar angezeigt hatte. Zigmal ist mir unter Wasser dann die Anzeige ebenfalls abhanden gekommen. Gut, dass man immer noch ein Fini hat und selber rechnen kann, wie lange die Luft in der Pule noch reicht.

CU Oliver
milkywayUnvollendet
24.06.2010 22:24
..... Ich lege meine T-Net-Taler mit drauf für die Editfunktion

L nach oben werf für eine vollständige Pulle

CU Oliver
x344CMAS***
24.06.2010 23:00
Moin!

Ich habe da so einen leichten Verdacht woran das liegen könnte: Habt ihr schon mal die Sender Batterie getauscht? Ich habe auch einen Vytec und das Problem nicht. allerdings hatte ich manchmal den Effekt das die Druckanzeige auf unsinnige Werte gesprungen ist. Also von 150bar auf 35 bar o.ä. Das ist nach Batteriewechsel nicht mehr aufgetreten.

Wenn ich den Sender drucklos mache, zeigt der Rechner --- oder fail an, aber wieder Druck draufgeben und lurz anatmen reicht um die Paarung wieder herzustellen.
milkywayUnvollendet
25.06.2010 08:18
Hallo!

Die Senderbatterie ist neu, genauso die vom Suunto D9. Der Wechsel beim letzteren Gerät ist etwas problematischer, kann man mit dem richtigen Werkzeug aber auch selber machen (Tools gibt es im Internet). Daran kann es also nicht liegen.

Ganz zickig wird der Sender, wenn ein anderer an Bord ebenfalls einen Suunto benutzt. Genauso problematisch ist es, wenn man spaßeshalber mal den Suunto mitnimmt und an der anderen ersten Stufe einen Oceanic Sender dran hat. Dann will der Suunto überhaupt nicht mehr und der von Oceanic steigt alle paar Sekunden mal aus, fängt sich aber wieder.

CU Oliver
sabinexdCMAS * *
25.06.2010 09:01
Was lernen wir daraus?
Richtig. Zu viel Elektronik hat unter Wasser nichts zu suchen.

Schönes Wochenende
LG Sabine
wyse065Adv.Nx, Cave u.a.
25.06.2010 09:27
Leute, bleibt doch mal bei meiner Frage.

Kann man die Druckanzeige des TC u n t e r W a s s e r "reaktivieren" / "neu initialisieren" / "neu
paaren" oder wie auch immer man das nennen will, oder geht das nicht?

Falls es nicht geht, wäre die Antwort: "Nein, das geht nicht!"

Falls es doch geht, wäre die Antwort: "Du musst Folgendes machen: (... Erläuterung ...)"

@x344
Der Tipp mit den Batterien könnte hilfreich sein, m. E. jedoch wohl nur, wegen des "Stage-Problems", nicht beim Valve-Drill. Richtig?

@Sabine ... wenn du ein Buch mit Lebensweisheiten herausgegeben haben sollstest, sag mit die ISBN. Ich werde es dann sofort bestellen.

Gruß Markus


henrii.a.c. Masterinstructor, CMAS TL**
25.06.2010 10:02
Also unter Wasser paaren kann man den nicht wieder. Macht auch eigentlich keinen Sinn. Komplexe Dekompressionstauchgänge, d. h. welche mit unterschiedlichen Dekogasen mache ich ohne Sender. Den Sender benutze ich mal für Fun-Tauchgänge im Urlaub. Ansonsten nimm das gute alte Finimeter. Das ist auch weniger störungsanfällig .
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
25.06.2010 10:40
Den Sinn dieser "Senderpaarung" (1x oder öfter je Tauchgang) verstehe ich nicht. Es sollte reichen, 1x nach Kauf des Tauchcomputers und Senders beide Geräte einander zuzuordnen (Seriennummer), und bei Bedarf manuell die Zuordnung ausnahmsweise mal zu verändern. Wozu um Himmels willen soll man dem TC immer wieder sagen müssen, welchen Sender man besitzt? Offenbar eine Fehlkonstruktion von Suunto.
Konstruktive Varianten:
a) bei Suunto bleiben, und mit unbrauchbarer Druckanzeige rechnen
b) bei Suunto bleiben, und Druckanzeige (Sender) nicht benutzen (Sender zu ebay)
c) TC-Hersteller wechseln.
25.06.2010 10:50
a) bei Suunto bleiben, und mit unbrauchbarer Druckanzeige rechnen
b) bei Suunto bleiben, und Druckanzeige (Sender) nicht benutzen (Sender zu ebay)
c) TC-Hersteller wechseln.

d) Tauchcomputer/Konsole benutzen. Luftunterstützung via Schlauch ist halt weniger störanfällig.
wyse065Adv.Nx, Cave u.a.
25.06.2010 11:33

Also ...

... ich habe doch tatsächlich einen Finimeter an der zweiten primären Stufe. Der hat sogar das blaue H drauf. Da kann doch jetzt nichts mehr schief gehen, oder?

Wenn ich dekompressionspflichtige Tauchgänge, insbesondere welche mit Gaswechsel durchführe, berechne ich die vorher und übertrage den Dekoplan auf eine Slate (am Arm) und/oder in die Wetnotes. Dazu lerne ich die paar Daten überschlägig auswendig. Ich benutze parallel einen Uwatec Bottomtimer. Jetzt habe ich Tauchzeit, max. Tiefe, Durchschnittstiefe, aktuelle Tiefe, Zeitmesser, Finimeter, Dekoplan. Das sind im Wesentlichen die Daten, auf die ich mich bei einem Tauchgang verlasse ... alles ganz brav, wie im Advanced Nitrox Kurs gelernt.

Insofern kann ich auf den Vytec DS vollkommen verzichten.

Trotzdem finde ich es angenehm, den Flaschendruck, insbesondere bei "Standart-Rec-TGs" am Handgelenk ablesen zu können, ohne immer den Finimeter ab- und wieder wegclippen zu müssen.

Von daher helfen mir die ganzen Alternativ-Vorschläge und Lebensweisheiten keinen Schritt weiter.

Ich wollte einfach nur wissen, ob man den Vytec DS unter Wasser wieder "einnorden" kann, wenn die im Eingangsposting geschilderten Phänomene auftreten oder ob das nicht geht. Eine rein technische Frage!

Alles andere ist für mich Off Topic.

Gruß Markus
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
25.06.2010 12:14
OffTopic:
"Das bekommt Oceanic oder Uwatec erheblich besser hin. Kann also auch nicht helfen, mag aber daran liegen, dass es hier im Prinzip keine Hilfe/Lösung gibt."
Wenn du diese Lösung (c) ausschließt, ebenso (a) und (b), dann ist dir wohl nicht zu helfen.
x344CMAS***
25.06.2010 13:12
"Ich wollte einfach nur wissen, ob man den Vytec DS unter Wasser wieder "einnorden" kann, wenn die im Eingangsposting geschilderten Phänomene auftreten oder ob das nicht geht. Eine rein technische Frage! "

Versuche mal den Rechner möglichst dicht an den Rechner zu bekommen (bzw. umgekehrt ) dann ein paar mal kräftig atmen oder kurz die Luftdusche drücken. also eine deutliche Druckänderung herbeiführen. Hab ich im Wasser noch nicht machen müssen, klappt aber an Land bei mir ganz gut wenn die Paarung mal futsch gegangen ist. Das passiert z.B. bei Pasuen wenn sich der Vytec abschaltet.
henrii.a.c. Masterinstructor, CMAS TL**
25.06.2010 13:36
"...Offenbar eine Fehlkonstruktion von Suunto. ..."

Nee, anonmyer, das ist keine Fehlkonstruktion. Damit kann man sehr gut verhindern, daß 2 Taucher die gleiche Frequenz und Codierung benutzen. Da kann Dir zum Beispiel bei Uwatec passieren.

Beim Suunto zeigt er Dir vorher die Codierung an und wenn sie identisch sind (Wahrscheinlichkeit ca. 1:100) dann kannst Du einen neu paaren.

Grüße,

henri
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
25.06.2010 14:13
@henri
Das kann höchstens passieren, bei der geringen Reichweite der Sender, wenn 2 Taucher ganz dicht ständig zusammen tauchen. Sofern das das Übertragungsprotokoll nicht verhindert, was ich bei anderen Rechnern/Sendern vermute (wo man einfach die "Hardwareadresse" des Senders eintippt).
Natürlich, wenn 10 Taucher zusammenhocken, um auf der Plattform Maske ausblasen zu üben, und alle den gleichen Sendertyp benutzen, ist die Frequenz irgendwann mal dicht.
Jedenfalls unwahrscheinlicher, dass so ein Problem mal auftritt, als das man die Paarung verliert oder vergisst zu machen. Ich nenne das Fehlkonstruktion, am Nutzer vorbei gedacht.
henrii.a.c. Masterinstructor, CMAS TL**
25.06.2010 16:05
Anonymer, also Datensalat bei Uwatec-Rechner habe ich auf dem Tauchboot schon erlebt.
Gleiche Paarung bei Suunto auch, nur, daß man die bei Suunto ändern kann, wenn man es vor dem Tauchgang merkt. Wie auch immer, ich halte die Möglichkeit die Paarung zu beeinflussen weder für einen Fehler, noch für eine Fehlkonstruktion.
Wenn man die Paarung vergißt, gibt es noch andere eklatante Fehler in der Tauchgangsvorbereitung. Dann hat man nämlich auch vergessen den Luftvorrat zu checken. Die Paarung verloren hat mein Vytec eigentlich noch nie und Störungen zwischen Sender und Empfänger kenne ich auch von Uwatec-Rechnern.
Wie auch immer, mein neuer Compi hat eh keinen Sender mehr. Das ist eine nette Spielerei, mehr nicht.
25.06.2010 18:26
@ henri

Genau
.. der Check vor dem Tauchgang sollte obligatorisch sein, insofern ist das neue Paaren vor dem Tauchgang kein Nachteil, außerdem ganz einfache Routine wie das Aufdrehen der Flasche.

IGL C.
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
25.06.2010 18:41
Ich kann nur sagen, dass ich mit meinem Sender (eben nicht von Suunto) noch nie Probleme hatte, ihn nur 1x einstellen musste (nämlich nach dem Kauf die Seriennummer des Senders in den Computer eintippen), und ja wohl offenbar der Fragesteller von Problemen berichtet.
Die beschriebenen Probleme von Uwatec auf dem Boot dürften UW geringer werden (geringere Reichweite der Sender, geringere Taucherdichte hoffentlich auch), trotzdem: Wenn das so ist (kann ja auch ein Defekt oder Zufall oder eine andere Störquelle auf einem Boot sein...), ist das ebenso eine "Fehlkonstruktion".
Wie auch immer, mein neuer Compi hat eh keinen Sender mehr. Das ist eine nette Spielerei, mehr nicht.
milkywayUnvollendet
25.06.2010 18:53
Hallo!

Kurz vorweg, mit den Uwatec- und den Oceanic-sendern hatte ich bislang noch kein Problem bzgl. Datensalat oder ähnliches.

Aber ich muss gestehen, dass ich scheinbar zu den Leuten gehöre, die henri anspricht. Ich scheine eklatante Fehler in meiner Tauchgangsvorbereitung zu machen.

Wieso? Weil ich den obligatorischen Check vornehme, also D9 auf tauchen stelle, die Flasche aufdrehe und den Flaschendruck teste (zusätzlich noch kurzer Blick auf das Fini, welches ich immer mit dran habe). Super, 210 bar in der Pulle. Flasche wieder zu, anrödeln, Flossen an, Pulle auf, ab ins Wasser.

Argh, mein D9 hat sich nach vorgegebener Zeit aus dem Tauchmodus wieder in das normale Zeitprofil geschaltet. Macht ja nichts, der Tauchmodus startet ja automatisch. Ganz doof ist nur, dass ab jetzt der Sender keinen Mucks mehr sagt. Also Ventil zu, D9 vom Arm, ganz hinten an die erste Stufe halten, Flasche wieder auf, Luftdusche kurz drücken, Paarung ist wieder da. Spitze, ohne Buddy klappet das im Wasser irgendwie überhaupt nicht. Entweder sind meine Arme zu kurz oder ich bin für derlei artistische Einlagen zu ungelenkig.

Die immer wieder ausfallende Paarung ist beim D9 absolut reproduzierbar. Seite dem passe ich auf, dass ich, bevor es ins Wasser geht, ich den D9 anschmeisse, auf den Flaschendruck schaue und sehe, dass ich ins Wasser komme, bevor der D9 wieder in den Normalmodus springt.

Sorry, das kann der Sol bzw. die Datamask aber hundertmal besser. Nun habe ich am Arm den Sol und den D9 als Superluxus-Backup-TC. Dumm wiederum, dass man beide nicht mit Sendern benutzen kann, da der D9 keinen Fremdsender in seiner Nähe abkann. Funkt ein Uwatec- oder Oceanic-Sender direkt in der Nähe (also an der anderen ersten Stufe), dann bockt der Suunto und will überhaupt nicht mehr.

Ihr könnte mir sagen, was Ihr wollt, das ist nicht ausgereift. Der Sol zeigt mir hübsch brav alles an, selbst den Flaschendruck meines Buddies. Wobei ich es aber noch nicht hatte, dass 10 Taucher mit einem Sol in einem Kreis von 1,50m getaucht sind. Da könnte es dann schon Probleme geben, wohl weniger mit den Sendern, eher mit dem Platz

CU Oliver
wyse065Adv.Nx, Cave u.a.
25.06.2010 20:14

So, ich mal wieder ...

… ich war eben noch mal ein entspanntes Stündchen unter Wasser. Bin laut Vytec mit 103 bar (D12) rein und bei 90 bar zeigt er ohne jeden erkennbaren Anlass FAIL an.

Tipps befolgt, den Vytec vom Handgelenk genommen und direkt mit Kontakt an den Sender gehalten, ca. 20 Sekunden lang … nix! Weiter nur FAIL.

Also hab ich resigniert und bin weiter getaucht.

Während des TG schaue ich wieder auf den TC und der zeigt mir plötzlich 62 bar an, der kleine Blitz unten links (Signal für Funkkontakt) blinkt wieder und der TC zeigt ganz artig den aktuellen Flaschendruck an und zählt mit runter.

Bei 54 bar steigt er wieder aus, völlig ohne wahrnehmbare Ursache.

Was schließe ich daraus?

Erstens:
Der TC kann eine verlorene gegangene Funkverbindung wieder herstellen. Augenscheinlich kann er das aber nur von selbst und nicht durch Zutun des Anwenders.

Zweitens:
Der Tipp / die Vermutung von x344 (24.06.2020, 23:00 Uhr) scheint mir im Moment am realistischsten. Ich werde bei Gelegenheit mal die Batterie des Senders austauschen.

Drittens:
Wenn das nicht hilft, dann muss es wohl am Gerät liegen (schlimme Suuntos … guten andere TCs).

Das hat natürlich alles ebenfalls nichts mit meiner Eingangsfrage zu tun. Ich weiss aber jetzt, dass eine verlorene gegangene Funkverbindung sich wieder herstellen läßt, wohl aber nicht von mir, sondern nur, so der TC gnädig ist, von ihm selbst. Ich hoffe auf den Batteriewechsel.

Danke an die Konstruktiven … Schande über die Labertaschen (jede/r, wie er/sie sich angesprochen fühlt)!

Gruß Markus
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
25.06.2010 20:27
@Markus
Danke für`s Lob, aber merke:
Ein solches Forum dient nicht (ausschließlich) als kostenlose Dienstleistung für einen Fragesteller, das hast du missverstanden. Randthemen sind oft interessanter als die Ursprungsfrage im engsten Sinne.
Der zuständige Dienstleister (der das Zeug konstruiert, gebaut, und die Bedienungsanleitung geschrieben hat) sitzt in Finnland, alternativer Dienstleister: siehe Rechnung des Tauchcomputers.
Noch ein letzter OffTopic-Hinweis:
Hat (siehe Bedienungsanleitung) der Suunto denn etwa keine Batteriezustandskontrolle (für TC und für Sender)? Meiner hatte das.
wyse065Adv.Nx, Cave u.a.
25.06.2010 21:30

Hier einige Zitate von [milkyway],[x344] und [henri]

(…) Die einzige Moglichkeit der Neupaarung unter Verwerfung von Altdaten ist, dass man im Menue die Senderkennung verwirft, die Flasche drucklos macht, kurz wartet und dann wieder, D9 oder Vyper etc. direkt daneben hält. (…)

(…) Ich habe da so einen leichten Verdacht woran das liegen könnte: Habt ihr schon mal die Sender Batterie getauscht (…) Das ist nach Batteriewechsel nicht mehr aufgetreten (...)

(…) Also unter Wasser paaren kann man den nicht wieder. (…)

(…) Versuche mal den Rechner möglichst dicht an den Rechner zu bekommen (bzw. umgekehrt ) dann ein paar mal kräftig atmen oder kurz die Luftdusche drücken. also eine deutliche Druckänderung herbeiführen (...).



Hier einige Zitate von [anonymes Posten ]

(…) Offenbar eine Fehlkonstruktion von Suunto (…)

(…) Das bekommt Oceanic oder Uwatec erheblich besser hin (…)

(…) Ich nenne das Fehlkonstruktion, am Nutzer vorbei gedacht (…)

(…) Ich kann nur sagen, dass ich mit meinem Sender (eben nicht von Suunto) noch nie Probleme hatte (...)

(…) Hat (siehe Bedienungsanleitung) der Suunto denn etwa keine Batteriezustandskontrolle (für TC und für Sender)? Meiner hatte das. (…)



Mag sich jeder sein eigenes Urteil bilden

Allzeit gute Luft!
Markus

  • 1
  • 2
Antwort