UW-Foto-Video Foren

Hi,

ohne Blitz wirst du nich glücklich werden. Das ist zwar eine große Investition die sich aber lohnt.

Auch wirst du merken, dass du mit den Automatikprogrammen nicht die idealen Bilder machen wirst.

Ich hab auch mal klein angefangen (Olympus) und habe dann zum Schluß mit meiner Sea&Sea DX 2G mehrere Jahre tolle Bilder gemacht. (Die steht hier übrigens zum Verkauf für 385.-). Da würde ein Blitz auch noch fast im Budget liegen.

Denk immer dran, dass die Bilder der Fotograf macht und nicht nur die Kamera.

Hi, also ich besitze die RX100 der 1. Generation seit ca 5 Jahren und nutze sie mit dem Ikelite Gehäuse.

Um den Vorredner noch ein wenig beizustimmen: Unterwasser ist ein extern Blitz eigentlich unverzichtbar..

ABER, erstens kommt es ganz Stark auf den Fotografen an..bringt dir nix wenn du dir ne EOS 1 kaufst und n Profi kommt dazu und bekommt nur ne RX100...Der macht dich trotzdem nass

Zweitens liegt das auch im Auge des Betrachters. Ich persönlich habe keinen externen Blitz (obwohl ich mir immer vornehme noch einen zu kaufen) ich Kann dir hier mal ein zwei beispieke zeigen,

wie gesagt. RX100, Ikelite gehäuse mit Streuscheibe...mir reichts.

Gruß

Kann dir auch die RX100 II empfehlen. Allerdings erfüllt auch ein günstiges D&D Gehäuse seinen Zweck!

https://www.unterwasserkamera.at/shop/catalog/de/Unterwasser-Foto/Kompaktgehaeuse/SONY-253/D-D-NB-Pro-Sony-RX100-II-Gehaeuse.html?XTCsid=unlef9g9d56l2d7v9r4emj7pu1

Die Aussage ohne Blitz wirst du keine Freude haben stimmt so nicht! Gut wenn du in Wracks oder Höhlen tauchst stimmt das aber ansonsten kann ich das nicht bestätigen! Wichtig ist nur immer dass du in RAW fotografierst, denn somit kannst du im Nachhinein in der Bildbearbeitung den Weißabgleich machen und das verlorene Rot wieder richtig einstellen.

Vielen Dank für Eure Einschätzungen!

Das mit dem Blitz dachte ich mir schon fast, aber ich muss es aus finanziellen Gründen in diesem Urlaub erst mal ohne versuchen. Ist in Sulawesi auch mehr Wände und Freiwasser und ich hoffe wie von Oberunter beschrieben auf RAW

Auch, dass das Bild nur so gut wie der Fotograph ist, ist (leider oder zum Glück) logisch. Ich möchte halt ein halbwegs solides Sytem auf das ich bei Bedarf aufbauen (Linsen, Blitz) und lernen kann. Allerdings kann und will ich UW wie gesagt nicht 10min an einem Shot rumbasteln...

Von der Olympus scheint Ihr ja nicht begeisert Kann vielleicht jemand was zum Qualitätsunterschied von TG4, RX100 und RX100ii sagen? Lohnt sich der Mehrpreis? Oder wird in euren Augen ne andere Kamera im Set mit Gehäuse zum Preisleistungs-Sieger?

@Spitdive: Was findest du den genau schlecht an den Ikelite Gehäusen? Das Nauticam habe ich nur für über 600 Euro gefunden und ist mir ehrlich gesagt zu teuer. Was meinst du zu den D&D? Ich weiß man sollte nicht am Gehäuse sparen aber den Gesamtpreis kann ich meiner Freundin unmöglich vermitteln und ich selbst bin für Urlaubsfoto irgendwie auch nicht bereit soviel zu bezahlen. Deshalb auch der Ansatz mit TG4 mi Ikelite. Oder kann man sich so ne Kompakte Ausrüstung auch irgendwo für 3 Wochen leihen? Wäre das sinnvoller wenn ichs nur 1x im Jahr benutzen kann? Vor Ort bekommt man ja leider oft nur ne GoPro. Mir ist klar, dass ich mit dem Budget keine High-End Ausrüstung im Kompaktbereich kriege. Ich möchte halt ein möglichst gutes Preis-Leistungsverhältnis ohne Gefahr zu laufen Schrott zu kaufen mit dem ich mich ärgere. Deshalb freue ich mich auf eure weiteren Tips!

Viele Grüße

Stefan

kurz und knapp:

TG4: eine Digikam die etwas Robuster gebaut wurde

Rx100: eine Edelkompaktkamera die bei den Kompakten in Sachen Bildqualität ganz oben mitspielt (welche Version ist für reine Fotos eigentlich egal, da die Bildqualität bei allen gut ist. Da kommt es drauf an, was du für Funktionen und Zubehör du noch benötigst (meistens an Land: Blitzschuh, Sucher, Klappdisplay, 4k etc)

schonmal Ikelite in der Hand gehabt? Sehr Robust, aber auch groß und klobig. Die Actiongehäuse sind zwar kleiner, aber da solltest du drauf achten, dass wirklich alle Knöpfe bedienbar sind, die du benötigst. Oft fehlen ein paar Knöpfe oder Rädchen)

Zu deinen Fragen kann ich dir sagen:

Die  Olympus Tough TG-4 ist nur bis 15m wasserdicht und fällt somit für Taucher eigentlich aus.

Wenn du noch eine alternative als Kamera und Gehäuse suchst, dann kommt die Canon G7X noch in Frage. UW Gehäuse gibt es dafür in allen Preisklassen.

Ein externer Blitz ist aus meiner Sicht unverzichtbar, den kann man auch mal später anschaffen, wenn wieder etwas Geld vorhanden ist. Der interne Blitz der Kamera ist eigentlich nur für Motive geeignet, die sehr nahe sind max. 50cm. Es kommt halt immer auf deine Ansprüche an, manchen reicht der interne Blitz ein Leben lang, für andere ist das nichts.

@Spitdive

Nauticam Gehäuse sind natürlich super, aber die liegen außerhalb des Budgets. Da kostet das Gehäuse mit Port schon über 1000 Euro.

@Oberunter

Auch mit RAW kannst du kein rot mehr zurückholen. Wo kein rot mehr ist, kann man auch mit RAW nichts mehr raus holen. Im Flachwasser Bereich geht da natürlich noch was, aber unterhalb von 15m geht da nix mehr. Da hilft nur noch ein Blitz.

@StefanW85

Du bist dir schon im Klaren, das RAW Fotos mit einer Software entwickelt werden müssen? Das erfordert gewisse Kenntnisse und viel Übung, das geht nicht mal schnell nebenbei.

warum ich ikelite nicht so berauschend finde: es wirkt für mich wie eine polycarbonatbox, welche je nach modell mehr oder weniger angepasst wird. Ein paar knöpfe hier und dort reinbasteln et voila.

Das ist natürlich subjektiv, viele Leute sind mit Ikelite zufrieden - ich finde es persönlich fummelig und schrecklich.

D&D, dann aber bitte das Pro

https://www.unterwasserkamera.at/shop/catalog/de/Unterwasser-Foto/Kompaktgehaeuse/SONY-253/1-x-D-D-Pro-Aluminium-Gehaeuse-RX100-6076.html?XTCsid=unlef9g9d56l2d7v9r4emj7pu1

Das mit der Nutzung der Streuscheibe ist mässig zielführend, klappt nach meiner einschätzung für kleinere objekte unter Verwendung des Zoom (schattenwurf ohne) - wovon zoom unter wasser nicht unbedingt anzustreben ist.

Ganz im ernst, schau dich nach einer OCC um, da findest du oft leute, die brauchen zwingend die mk4 nachdem sie die mk3 nach der mk2 gekauft haben  

Ich hatte übrigens mal die rx100 mk2, meiner passionierten schnorchlermutter( ) habe ich die tg4 geschenkt. die TG ist für Makrogeschichten super, ansonsten halt ne ruggedized cam... Für Schnappschüsse allemal geeignet. 

Was du noch in Betracht ziehen könntest: Canon S120

Cheers

Wo bist du denn in Sulawesi?

Ewig rumspielen wirst du an der Kamera nicht müssen. Meist kennt man nach ein paar Tauchgängen seine Einstellungen.

Und unter Zeitdruck zu fotografieren ist eh nicht zielführend. Das werden höchstens Schnappschüße.

Ich dachte halt die TG4 mit Gehäuse...weil sich das preislich noch im Rahmen hält....oder ist es Qualitativ zur RX100 Reihe ein so krasser Unterschied, dass man den Mehrpreis auf jeden Fall bezahlen sollte?

Was sagt ihr zu den Empfohlenen Kameras Canon S120 oder zur G7X im Vergleich?

Ja das mit RaW ist mir bewusst. Ich würds dann eben auch nur  die Fotos nachbearbeiten, die ne gute Basis dafür haben.

Ich werde in Sulawesi die Bunaken, Bangka und Lembeh besuchen und natürlich zwischendurch auch die tollen Dinge über Wasser anschauen ;) Nebenbei:Habt ihr hier vielleicht ein paar Tips hinsichtlich Tauchspots?

Wo ist eine Olympus Tough TG-4 mit einem UW-Gehäuse noch im Rahmen? Die Kamera kostet mit UW Gehäuse um die 660 Euro. Für das Geld bekommst du eine Canon G7 X mit Gehäuse und eine Canon S120 mit Gehäuse auch. Günstige UW Gehäuse für die Sony RX100 Mark I oder Mark II, sind sehr überschaubar, da kenne nur die D&D NB Pro (~220 Euro) von unterwasserkamera.at

Wenn du nach Vergleichen suchst, dann benutze zuerst die Such-Funktion.  Dort gibt es schon ein paar Themen dazu. Wenn du danach immer noch Fragen hast, kannst du konkrete Fragen stellen.

Sony RX 100 II oder Canon G7X?

Canon G7X empfehlenswert?

Canon vs Sony usw.

Das gleiche gilt auch für die Canon S120, wobei nur die Kamera jetzt 470 Euro kostet. Das Preis-Leistungsverhältnis ist bei der Kamera schlecht, ich würde die jetzt nicht mehr kaufen. Da gibt es bei anderen Geräten mehr für`s Geld.

Hast du mit RAW Entwicklung schon ein paar Erfahrungen gesammelt? Das ist übrigens etwas, was man so nicht in 20 Stunden lernen kann, so das jedenfalls deine Entwickelten Fotos besser aussehen, als das, was die Kamera als Jpeg ausgibt. (Glückstreffer gibt es aber immer und Ausnahmen, bestätigen die Regel)

Für Fragen zu Tauchspots schaust du besser in die Datenbank, oder benutzt wieder die Such-Funktion. Wenn du hierzu noch mehr Infos brauchst, dann kannst du im Unterforum Tauchgebiete immer noch eine Frage stellen. Hier wäre das Off-Topic und macht diesen Betrag nur unübersichtlich.

Hallo Kabafit,

danke für deinen Beitrag.

Vorweg: Das mit den Tauchspots war lediglich der Return auf einen anderen User. Ich wollte damit nicht ein zweites Thema einbinden.

Ich habe die Foren auch vor meiner Themenerstellung durchsucht, aber ich habe nix zum Vergleich der Sonys zur Olympus gefunden.

Ich habe mich mittlerweile für eine gebrauchte RX100 ii entschieden. Falls jemand noch eine in der Schublade hat gerne Bescheidgeben (Habe auch hier schon die Foren durchsucht nur leider nix gefunden)....auch hier solls kein zweitthema sein.

Insgesamt nochml vielen Dank für eure Beiträge!

Ich habe seit neuestem die G7x im D&D pro muss aber sagen, dass die Canon S120 sehr gute Aufnahmen macht (meine Frau ist damit unterwegs)

Dazu das D&D Pro Gehäuse für 180€ Und du hast kein schlechtes Set

Vergleiche zwischen der Olympus Tough TG-4 und der Sony RX100 dürfte natürlich schlecht zu finden sein, da diese eine ganz unterschiedliche Nutzergruppe anspricht. Die TG-4 ist eine Kamera für Schnorchler und UW Einsteiger, die RX 100 ist eine "Edelkompakte" und spricht hier einen anderen Nutzerkreis an.

Jedenfalls viel Spaß mit der neuen Kamera. Wenn du erste Erfahrungen gesammelt hast, kannst du hier gerne Feedback geben, das hilft anderen eventuell.

Hallo Moe,

danke für die Rückmeldung.

bist du mit der G7x zufrieden und hast vielleicht einen Vergleich zur RX100ii ???

Das wären nämlich auch die beiden Modelle zwischen denen ich zuletzt geschwankt habe...und je nach dem was ich bis zum Urlaub noch zu einem vernünftigen Preis gebraucht erstehen kann würde ich zuschlagen....wobei ich im Moment wie gesagt mehr zur Rx100ii tendiere

Ich habe keine Canon G7 X, ich habe nur mal mit der Anschaffung spekuliert.

Was für dich am besten sein könnte, können wir dir nicht sagen, das merkt man oft erst später. Es kommt auch darauf an, wie du dich entwickeln möchtest und was deine Vorlieben sind.

Hier mal ein Vergleich Sonx RX100 vs. Canon G7 X:

http://www.dkamera.de/news/sony-rx100-iii-rx100-ii-und-canon-powershot-g7x-im-duell-teil-1/

Möchtest du mehr auf Weitwinkel gehen, weil der Vorgegebene zu wenig ist? (Die 28mm bei der Sony Rx100 II sind nämlich unter Wasser um 1/3 länger, das ist dann nicht mehr so toll. Das entspricht ~38mm Brennweite. UW Fotografie ist überwiegend Weitwinkel Fotografie) Mehr Weitwinkel bekommt man mit Weitwinkellinsen die man vorne an dem UW Gehäuse anschrauben kann. (kosten aber gerne mal 300 Euro und mehr und verlangen nach geeigneten Gehäusen) Damit kommt man auf ca. 100° Bildwinkel, das ist schon deutlich besser, als ohne. Benutzt man aber solche Linsen, kommt oft der Wunsch nach einem zweiten Blitz auf, da einer das gesamte Bild nicht ausleuchten kann.

Die Möglichkeit solche Weitwinkellinsen bei der Canon G7 X zu nutzen, ist dort nicht so toll. (siehe oben verlinkter Thread) Die Canon G7 X hat aber 24mm im Weitwinkel, das ist schon mal besser, als die 28mm bei der Sony Rx100 II.

Du siehst also, die Wahl ist schwierig und wenn man gute UW Fotos machen und Geld sparen möchte, ist das definitiv das falsche Hobby. 

Was nun kommt ist subjektiv 

Ich hatte zuvor schon die eine oder andere Canon und bin dann auf die Sony rx100ii gewechselt. Da mir Canon aber Vertrauter war, habe ich die Sony verkauft und bin zur G7x gewechselt.

Die Canon bildet Farben etwas natürlicher ab als die Sony. Die Sony (II) hat in meinen Augen einen "Blaustich"

Ist mir an einem Stand aufgefallen wo beide nebeneinander auf das gleiche Motiv gerichtet waren. 

Ich gebe meinen Vorrednern Recht......

es wird, auf die eine oder andere Weise (Lampe oder Blitz), der Wunsch nach mehr Licht kommen......sag ich dir aus eigener Erfahrung.

Ich habe nun, da ich eher Videos mache (oder versuche zu machen), zwei 2600 Lumen Videoleucheten

Konnte das ganze aber erst bei recht schlechten Bedingungen ausprobieren. Selbst bei TG am Tag brauchte man Teilweise Licht. So viel Schwebeteilchen.

In 7 Wochen werde ich damit im Roten Meer sein....

Bis jetzt bin ich zufrieden damit.

Hallo Moe (und natürlich alle anderen )

wie sieht es mit dem Brennweiten unterschied von 24mm (G7x) zu 28mm (Rx100ii) aus.

Würdet Ihr das UW als einen entscheidenden Nachteil der Sony werten, wenn ich keine weiteren Aufsätze verwenden will?

Viele Grüße

Stefan

Naja, 4mm machen im Weitwinkel schon viel aus. Ob für dich 28mm auch ok sind, kannst nur du entscheiden. Am Anfang wird es den meisten reichen, mit der Zeit kann es sein, das man doch gerne mehr möchte.

Mir ist jetzt übrigen wieder eine Seite eingefallen, die sich auf UW Fotos und Kameras spezialisiert hat und auch Reviews zu diversen Produkten anbietet. Auch ist die Seite generell sehr zum empfehlen (für Einstellungs Tipps, Anleitungen usw.) Wer mit Englisch nicht so sattelfest ist, einfach durch einen Translator jagen.

https://translate.google.de

Canon G7X Review

http://www.uwphotographyguide.com/canon-g7x-review

Olympus Tough TG-4 Camera Review

http://www.uwphotographyguide.com/olympus-tough-tg4-camera-review

@moe

Der Blaustich/Magentastich der Sony RX100 ist bekannt (Der Magentastich sollte aber eigentlich mit der Sony RX100 II behoben sein) und umfasst im DSLR Forum mehr als 80 Seiten. Ich habe mich aber mit der Thematik nicht ausführlich befasst, bei Bedarf einfach selber einlesen. Ich denke, wenn man in RAW fotografiert, dann kommen die Jpeg Settings nicht zum tragen. (Bin mir da nicht so sicher, ob das im Falle der RX100 auch zutrifft) RAW Bilder aber selber zu entwickeln, ist nicht jedermanns Sache.

Sony Cyber-Shot RX100 - Problem mit Magentastich im Bild (Der Thread behandelt die RX100 nicht die RX100II):

http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1215354

Ich kann`s Euch überhaupt nicht sagen, wie mich die Foren Funktionalität hier ankotzt, ich habe jetzt einfach mal aus "versehen" meinen kompletten Beitrag gelöscht.

Hallo Kabafit,

vielen Dank für die Einschätzungen und die Links....habe die Berichte dort verschlungen und bin ein großes Stück weiter.

Jetzt noch eine (vermutlich für euch banale) Frage zu den Iso-Werten.

Die Canon g7x hat im direkten Vergleich bei höheren Isowerten (ab 1600) eine etwas schlechtere Bildqualität als die Sony RX100ii

http://www.dkamera.de/testbericht/sony-cyber-shot-dsc-rx100-iii/bildqualitaet.html

Ich meine aber gelesen zu haben, dass man UW eh mit maximal 800 arbeitet?

Wäre das demnach kein entscheidendes Kriterium für UW??

Viele Grüße

Stefan

http://beyond.bluewavefilms.de/canon-powershot-g7-x-fur-unterwasserfilm/

moe

@StefanW85

ISO 1600 wird man bei UW Fotos nur in den seltensten Fällen verwenden, besonders wenn man eher in tropischen Gewässern taucht. Generell versucht man hohe ISO Werte zu vermeiden, weil dort das Bildrauschen eher zunimmt.

In einem trüben/dunklen deutschen Tümpel ohne Lichtquelle, könnte ich mir ev. vorstellen, das man solche hohen ISO Werte brauchen könnte, wird aber nur in extremen Fällen vonnöten sein.

ISO 1600 oder mehr, wird eher für Fotos an Land, für z.B. Sport, Nacht, oder Astro Fotografie Verwendung finden.

Nunja, die Sea&Sea Dx 2G hat 24-72 mm Brennweite.

Hallo zusammen,

nochmal vielen Dank für die Hilfe.

Ich hab mich entschieden: werde mir die canon g7x mit d&d gehäuse besorgen.

@Tauchbiene: Hoffe Du hast bald eine Käufer!