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Silica/Kieselgel

Hallo,
die 5 Päckchen je 1 Gramm Trockenmittel die bei meinem UW-Gehäuse mitgeliefert wurden gehen so langsam zu Ende.
Panasonic empfiehlt VZG0371. Den einzigen Link den ich beim googeln darauf gefunden habe ist eine Seite in US http://www.videodirect.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=V&Product_Code=VZG0371&Category_Code=
die für 5x1 Gramm 12,95 Dollar wollen
Das Original ist ca. 60x17mm groß.
Der für das Trockenmittel vorgesehene Schlitz im Gehäuse ist 32-40 mm lang (bogenförmig), 15 mm tief und 6 mm breit.
Bei http://www.hobby-photo.de/shop/pi2/pi9/pi24/pd95.html gibt es 50 Beutel ca. 4 cm x 2,5 cm für 4,95 plus Porto.
Die könnten passen, allerdings liegt die Mindestbestellung bei 15 Euro. Soviel wollte ich wieder nicht nehmen.
Hat jemand einen Tipp wo ich das her bekomme?
Wie macht ihr denn das?

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EuregiotaucherTaucher i.R.
27.07.2009 22:39
Jepp - in jedem Schuhgeschäft in den Kartons ... frag mal an der kasse - die sind froh wenn die diese "Trockenpacks" los sind

Und kost auch nix ...
27.07.2009 22:52
Danke für den Tipp, ich werden mal fragen, fürchte aber dass die zu groß sind.
Neue wären mir sowieso lieber als gebrauchte im Backofen zu regenerieren.
28.07.2009 08:45
Ich lege gar keine ins Gehäuse ein, und das funktioniert genauso gut.
28.07.2009 08:49
Pack die alten Päckchen einfach für 10min bei 120°C in den Backofen. Dann sind die wieder "reaktiviert"...
sabinexdCMAS * *
28.07.2009 08:50
Hallo
Ich regeneriere meine Päckchen (aus`m Schuhkarton) mit Teesieb und Föhn. Ins Teesieb legen, zweites Teesieb drüber und dann von unten heiße Luft durchblasen.
Zur Aufbewahrung der Trockenpacks nehme ich , kleine Luftdichte Dosen von Blutzuckermeßstreifen, die ich vorher auch mit Heißluft ausblase. Die Trockenpacks entnehme ich dann unmittelbar vor dem Einlegen in das Gehäuse.
LG Sabine
28.07.2009 11:18
Silica Gel, altes Thema...
Darüber wird hier seit Jahren geschrieben und nach meiner Beobachtung gibt es da noch immer nix 100% gescheites auf dem Markt - so unglaublich das auch ist, aber den Entschluß, da endlich mal was anzubieten, hat wohl noch keiner gefasst...


@sabinexd:
Ich will nix gegenteiliges behaupten, dazu bin ich mir nicht sicher genug, aber mir scheint das kontraproduktiv zu sein, den Behälter heiß auszublasen. Nach meiner Logik ist exakt das die beste Methode, Feuchtigkeit hinein zu bekommen! Ähnlich wie bei der Bauaustrocknung soll man ja grundsätzlich immer nur unter kühlen Bedingungen lüften und bei Wärme alles dicht geschlossen halten.

Warme Luft speichert viel leichter Feuchtigkeit als kalte, darum nimmt sie auch mehr Feuchtigkeit auf. Wenn Du warme Luft in einen Hohlraum bringst und ihn dann verschließt und die Luft abkühlen läßt, hast Du fast das, was Du im Cam-Gehäuse hast und weshalb Du überhaupt Trocknungsmittel brauchst: Die erwärmte Luft kondensiert beim Abkühlen einen Teil ihrer Feuchtigkeit aus und es ist die erste Aktivität Deiner Beutel, Dein Lagergehäuse zu trocknen. Wenn überhaupt mit Temperaturen arbeiten, dann also eher den Behälter vorher eine Stunde in den Kühlschrank legen und dann zum Einlegen der regenerierten Beutel nur kurz öffnen (oder es bei Zimmertemperatur machen).

Je nachdem, ob die Öffnung solcher Behälter (ich kenne sie nicht...) groß genug ist, wäre es höchstens nützlich, den Behälter aufzuwärmen, dann aber die warme Luft gegen welche mit Zimmertemperatur auszutauschen (aber nicht durch Einpusten feuchter Atemluft...) und dann die Beutel rein und zu.

Also so SEHE ich das, will aber nicht behaupten daß ich 100% Recht habe...
28.07.2009 11:19
Schau doch mal bei e-bay.
Da hab ich meine her, und gibts auch in sämtlichen Grössen für ein paar Euro. (+1-2Euro Versand)

Grüsse foehn
28.07.2009 12:47
Hallo,
also dass es nix gscheites am Markt gibt stimmt nicht. Ich verwende Silicagel von der Firma Sigma-Aldrich, und zwar das mit Indikator-Funktion. Ist rot, und sobald es verbraucht ist, färbt es sich orange. Wird im Trockenschrank (bzw. zuhause im Herd) wieder reaktiviert. Kostet 33 Euro für 480 Gramm (ca. 1 L). Das reicht für 10 Leute hier im Forum.

Link:
http://www.sigmaaldrich.com/catalog/ProductDetail.do?lang=de&N4=04199|FLUKA&N5=SEARCH_CONCAT_PNO|BRAND_KEY&F=SPEC

Bei all den Überlegungen muss man die relative Luftfeuchte betrachten, nicht die absolute..
Reaktivieren mit Fön ist theoretisch schon OK, aber nicht so effektiv wie im Herd und sehr mühsam. Da der Fön die Umgebungsluft auf eine höhere Temperatur bringt, sinkt damit die relative Luftfeuchte der erwärmten Luft, und dem Gel wird Feuchte entzogen.
Das dauert aber ewig!! Legt das Gel in den Herd und fertig.
Hoffe, das hilft.
Jens
sabinexdCMAS * *
28.07.2009 13:04
@micmen
Sicher hast Du mit der Aussage, das warme Luft mehr Feuchte aufnimmt recht und genau das bezwecke ich ja mit dem Spülen durch Heißluft. Die Feuchte im Behälter wird durch die Heiße Luft entfernt.
@jens
Der Aufwand mit dem Föhn hält sich in Grenzen, da ein Föhn doch sehr heiße Luft produziert und man die Päckchen sehr gezielt aufheizen kann.
Außerdem funktioniert die Methode auch im Urlaub, wo man meistens doch keinen Herd mit Backofen zur Verfügung hat.
Kameragehäuse mit dem Atem ausblasen sehr Kontraproduktiv

LG Sabine
28.07.2009 13:35
@Jens Hartmann:
Aber wo füllst Du das Gel denn dann rein? Muß ja was sein, was so transparent ist, daß man die Farbe des Gels hindurch sieht, und das auch nach mehrmaligem Regenerieren im Ofen?


@sabinexd:
Ja, von der Theorie her sollte sich der Behälter selbst auf die Art trocknen lassen (dessen Innenwände also) - das habe ich in meinem letzten Absatz ja auch so geschrieben.
Ich sprach in meinem Beitrag vom Problem der warmen Luft, die Du dann im Behälter hast, und die vor dem Schließen durch kalte (normal temperierte) Luft ersetzt werden muß (und wie gesagt nicht durch Pusten, wegen der Feuchtigkeit in der Atemluft).
Warme Luft in einem geschlossenen Raum abzukühlen ist immer problematisch wegen der Erhöhung der relativen Luftfeuchtigkeit, die damit immer einhergeht. Und da Luft beim Erwärmen dazu neigt, Feuchtigkeit aufzunehmen, weil ihre relative Feuchtigkeit abnimmt, hat man nach dem Abkühlen feuchtere Luft in seinem Raum, als wenn man gleich die normal temperierte Originalluft dringelassen hätte. Statt "zu lüften" hat man sich also zusätzliches Wasser von außen reingeholt...

So ist das zumindest bei der Bauaustrocknung:
Um jeden Preis verhindern, daß warme Luft in die Räume gelangen kann - ausschließlich mit kalter Luft lüften.
Daß sich Gegenstände durch Erwärmen trocknen lassen, ist gar keine Frage - dieses Problem betrifft lediglich erwärmte Luft in abgeschlossenen Räumen.
28.07.2009 13:45
@micemen:
Reiss Deiner Frau mal bei Gelegenheit die weisse Strumpfhose vom Leib (nicht den schwarzen Netzstrumpf, da fällt das Granulat durch!
Aus dem Fussteil und einem Gummiring bastelst Du Dir ein "Sackerl".
Alternativ gibt es auch in der Tierhandlung feine Netze, in die für Aquarienfilter das Filtermaterial eingefüllt wird. Damit sollte es ebenso klappen.
Der Phantasie sind hier keine Grenzen gesetzt.
28.07.2009 14:32
@Jens Hartmann:
Ja, das dachte ich mir schon, daß da ganz spezielle Verhältnisse vorausgesetzt sind, die nicht überall auf der Erde gegeben sind... An meiner Frau sind unten Beine dran, aber an den beinen sind keine weißen Strumpfhosen, die ich abreißen könnte...

OK: Frauenbeine, Strumpfhose runterreißen und ich soll meiner Phantasie keine Grenzen setzen... Ich denke, das mache ich heute Abend - äh, über was haben wir gerade gesprochen?


Nein, im Ernst:
Wenn Du von Gummiring sprichst, interpretiere ich Dich so, daß Du Dein Material immer lose regenerierst und immer wieder neu eintütest? Tja, echt ganz schön fleißig
Aber wenn ich das stattdessen zuknoten würde - meinst Du, das Material würde das Regenerieren überstehen?


P.S.:
Sabine wird sich ihren Teil denken, wenn sie das sieht:
Selbst wenn sie sich über Bauaustrocknung, Aquarienfilter und Slica Gel unterhalten, läuft alles letztendlich wieder auf das eine Thema hinaus...

MÄNNER !!!!!!
28.07.2009 15:05
Dann nimm die Strümpfe der Freundin
Damenstrümfe können zwar extrem heiss aussehen, ob sie allerdings starke Hitze aushalten?

Bei 60 bis 70 Grad im Ofen würde ich mir überhaupt keine Sorgen machen. Ob es mit den empfohlenen >120 Grad auch noch in der Strumpfhose geht, kann ich Dir nicht sagen. Kommt auf das Material der Strumpfhose an, und es gibt unzählige Polymermischungen von Polyamid/Nylon, Elasthan,...

Nun, es ist ja nicht so, dass man für jeden Tauchgang das Gel reaktivieren muss. Nichtmal einmal pro Jahr bei mir.
Ich habe bisher nur einmal zu Testzwecken regeneriert (Silikagel kann große Mengen Feuchtigkeit aufnehmen). Bei entsprechend vorsichtigem Umgang beim Öffnen des Gehäuses kommt man ewig damit aus. Nicht offen rumliegen lassen das Zeugs!
Ausserdem sitze ich quasi an der Quelle... heheh
Das Schöne am Sigma-Material ist die Indikatorfunktion. Wenn sich nun nicht 100 andere auch gleich melden würden, würde ich ja glatt sagen: melde Dich und ich schick Dir ne Gratisprobe
sabinexdCMAS * *
28.07.2009 15:22

Also Strumpfhose im Backofen geht garnicht. Man kann die zwar bis 40Grad waschen, aber im Backofen wird das eine ziemliche Sauerei und stinken tuts auch noch ... Ich habe das Zeugs in den Originaltütchen gelassen. Das schimmert genug durch um zu sehen ob das Zeugs rosa oder blau wird.
Die Behälter für Zuckerseststreifen sind relativ klein, sodaß da nicht allzuviel Feuchte drin bleibt. Hauptsache die regenerierten Päckchen trocknen nicht die Umgebung

...übrigens...
Nyolon-Strumpfhosen erleichtern auch das Anziehen von Neoprenanzügen. Das Flutscht ganz gut...
LG Sabine
28.07.2009 15:35
Zitat Sabine:
"... ...übrigens...
Nyolon-Strumpfhosen erleichtern auch das Anziehen von Neoprenanzügen. Das Flutscht ganz gut... "
_________________________

...., sieht bei Männern aber ein bisserl doof bzw. verdächtig aus.

Natürlich nicht volle Pulle aufdrehen den Ofen mit der Strumpfhose drinnen. Und schon gar nicht BACKEN. Was hastn Du für Strumpfhosen? Eine Nylonstrumpfhose schmilzt bei 70 Grad nicht.
28.07.2009 16:12
@Sabine

"ziemliche Sauerei und stinken tuts auch noch ..."

es müssen doch nicht getragenen Strumpfhosen sein - nimm saubere - da richt es dann nicht so streng

Das Thema entgleitet...
sabinexdCMAS * *
28.07.2009 17:21
@Jens
Na es gehen ja nicht sooo feinfühlig mit dem Thermostat um... Stell Dir doch mal 170Grad vor.

und... verdächtig schon, aber Du hättest ja ne gute Ausrede...

@deep
Also nä... was Du Dir da wieder denkst...

LG Sabine
28.07.2009 18:41
Hallo
Ich benutze ebenfalls Slicagel mit Farbindikator.

Eingepackt wird das ganze in kleine ZipLock-Beutel die ich zuerst mit einer Nadel mit vielen kleinen Löchern versehe. Die Beutelchen kriegt man für wenig Geld. Habe wenn ich mich recht erinnere für 500 Stück etwa 10 Euro bezahlt.

Es gibt übrigens auch ZipLock-Beutel mit Mikroperforation. Allerdings war da die min. Abnahmemenge für meinen Geschmack zu gross (min. 10000 Stück).

Gruss

Tom
29.07.2009 22:15
Hallo zusammen,
danke für die vielen Beiträge.
Hätte ich das Posting von Nacktschneckenfetischist früher gefunden, hätte ich mir die Anfrage gespart (ich hab hier im Forum nach "Silica" gesucht aber die Schreibweise "Silika" scheint genauso verbreitet zu sein).
Ich bin dort fündig geworden und hab ich jetzt so viele dass sie sicher mein ganzes Leben reichen.

Zum für und wider Trockenmittel muss ich sagen, ich brauche sie: 1. Urlaub mit Kamera in Indonesien, nach ein paar Tagen (mit dem gleichen Beutel) ist mir das Gehäuse beschlagen. 2. Urlaub Kroatien nach 2 TG hab ich die Kamera zum Schnorcheln mitgenommen, wieder beschlagen. 1. Süßwasser TG mit Kamera im Salzkammergut, neuer Beutel, Gehäuse beschlägt am Beginn des TG und wird wieder frei.

LG
andrej v.Rescue, etc.
30.07.2009 15:40
Nachtrag: Ich benutze auch die Päcken aus Schuhkartons, Elektroverpackungen, etc. diese grobkörnigen nehmen Feuchtigkeit sogar viel besser auf und halten deutlich länger als jene, die speziel für Gehäuse gemacht sind. Man braucht auch keinen Föhn, oder Heißluft um das Zeug zu trocknen. Normale Raumluft ist in der Regel so trocken, dass man sie einfach nur für ein paar Tage irgendwo rum liegen lassen muß.
30.07.2009 16:07
Da irst Du Dich, andrej_v. Dass das Gel an der Raumluft trocknet, stimmt mit Sicherheit nicht! Das Gel wird im Labor für Exsikkatoren verwendet, um u.a. empfindliche, hygroskopische Chemikalien zu lagern. Silikagel nimmt entweder so lange Feuchtigkeit aus der Luft auf, bis es gesättigt ist oder bis die Luftfeuchte der umgebenden Luft < 1 % beträgt.
Jens
30.07.2009 16:13
Meinem ersten Satz im letzen Posting spende ich hiermit noch ein "r".
EuregiotaucherTaucher i.R.
31.07.2009 08:47
Ich hab meine aus´m Schuhkarton - immer wenn ich so ein Ding mal finde pack ich mir das in eine Plastikdose - vor Gebrauch kurz in die Microwelle und gut

Wenn ich lese 33 Euro plus Versand schüttelt es mich. Da sind bei mir noch ein paar Schuhe dabei
31.07.2009 14:36
Mit der oben angegebenen Menge kommen 100 Taucher ein Jahr lang aus, ohne regenerieren zu müssen. Perfekt für Tauchclubs oder eine Sammelbestellung. Es war als BEISPIEL gedacht, weil weiter oben jemand gemeint hat, es gäbe nichts ordentliches am Markt. Natürlich bekommt man auch kleinere Portionen. Mitdenken ist erlaubt hier im Forum
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