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Schlüsselbeinbruch

habe mir mein Schlüsselbein gebrochen, es war ein Trümmerbruch und wurde nach 2 Wochen in der Sportklinik mit einer Platte und Schrauben zusammen gepusselt
wie lange darf ich jetzt nicht mehr Tauchen ??
wie lange dauert es bis ein gebrochenes Schlüsselbein wieder voll belastbar ist??

- die OP war vor 7 Wochen und ich darf meinen Arm seit 1 Woche wieder voll bewegen und das funktioniert auch ziemlich gut, nur spannt es schrecklich meine Muskeln/Sehnen sind verkürzt und ich habe absolut keine Kraft in dem Arm jede Bewegung wo ich eine kleine Kraft dazu brauche SCHMERZT
- darf/kann ich jetzt nicht mehr Tauchen so lange die Platte drin ist?? (denn die liegt nicht ganz genau auf dem Knochen)
- wie lange dauert es bis ein Knochen STABIEL zusammen geheilt ist??

kann mir vielleicht jemand meine Frage beantworten vielen Dank für jede Antwort
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02.12.2015 09:47
Hi,
Satbil und voll belastbar ist die Sache, wenn die Platte und Schrauben wieder rauskommt. Den Termin hast du doch bestimmt genannt bekommen ?
Dann noch 2-3 Wochen zusätzlich, damit die Haut wieder zusammenwachsen kann.

Davor wird dir kein Mediziner ein o.k. geben, da es sich bei der Sache ja um eine nicht geheilte innere Wunde handelt. Somit kann man nach einem Tauchgang auch nicht kontrollieren, ob da nicht was geplatzt ist usw...

Frag doch mal einen Taucharzt, die GTÜM hat ein Richtlinienheft, wo empfohlene Tauchpausen bei verschiedenen WehWehchen empfohlen werden (an diese Pausen wird sich auch ein Taucharzt der GTÜM halten)

Nicht zu vergessen: die stärkste Belastung beim Tauchen, insbesondere beim Schlüsselbein ist nicht der Tauchgang selber, sondern das Material an Land - ergo ist ein Schwimmbadtauchgang genauso "gefährlich" für dein Schlüsselbein, wie ein "echter" im Freien...
und wenn schon die Bewegung schmerzt, ist da bestimmt noch was im Argen !

H2Co3
ag2908PADI Staff Instr.
02.12.2015 09:48
Wende dich an einen Arzt der GTÜM
http://www.gtuem.org/62

Die Schulter ist immer sehr schmerzintensiv und bei Ruhigstellung sehr schnell steif

Ich würde mit deinem behandelnden Arzt der Sportklinik sprechen und paralell dazu noch GTÜM.
"Normale" Ärzte kennen sich nicht mit dem DCI Risiko von frischen OPs aus und raten oft aber auch vom Tauchen nur aus Unkenntniss ab.
Nachdem ich mein letztes Hüftgelenk gewechselt bekam waren die Aussagen der versch. Ärzte von 6 Wochen bis 3 Monate Tauchverbot

Und...hör auf deinen Körper

Grüsse aus Dahab
02.12.2015 12:31
vielen Dank für die Tipps
- die Platte + Schrauben kommt erst nach 1 - 1,5 Jahren heraus
(Ruhigstellung, hatte zwar eine Schlinge 1 Woche(Nachts), am 1 Tag nach der OP aber schon KG, Arm + Schulter ist voll beweglich)
- die von der Sportklinik hatten zwar gemeint: "nicht vor 3 Monaten voll belasten"
....ich kann mir gerade nicht Vorstellen, das ich mein Schlüsselbein nach 3 Monaten voll belasten kann und der Knochen da schon stabil zusammen geheilt ist
- man sah erst letzte Woche (OP vor 6 Wochen) beim Röntgen, das der Knochen ANFÄNGT zusammen zu wachsen, es bildet sich langsam ein Ersatz-Knochen und da muss der neu gebildete Knochen ja erst einmal richtig FEST werden, oder?
ich frage mal mein Tauch-Arzt und meinen Orthopäden
das Tauchen ist sehr wichtig für mich, wollte darauf arbeiten und es sind immer die aller-besten Urlaube
> ich möchte auf keinen Fall zu früh und zu viel riskieren mit dem Schlüsselbein, nicht das es sofort wieder bricht, da es noch nicht Stabiel war und dann habe ich alles von Anfang
ag2908PADI Staff Instr.
02.12.2015 15:29
Ich denke mal du solltest auf die Mediziner hören und deinen körper beobachten
Zuviel Schonung ist übrigends auch nicht gut



02.12.2015 16:15
hahahaaaa *lachhh* ich und zu viel Schonung
habe n ganz anderes Problem
> ich möchte wieder Trainieren, das darf ich noch nicht
> ich möchte wieder Tauchen (darf ich auch noch nicht) und da hängt einiges von ab
> Arm wird bewegt und seit 1 Woche darf ich auch wieder schwimmen und da bin ich jeden Tag
.....darf den Arm (Schlüsselbein) noch nicht belasten und das ist mein Problem
.....sollte in 4 oder 5 Wochen Tauchen gehen, das wäre dann zwar insgesamt 12 Wochen, aber weiß nicht ob ein Knochen (Schlüsselbein) in 3 Monaten schon richtig Stabil zusammen gewachsen ist ?
ag2908PADI Staff Instr.
02.12.2015 19:38
"aber weiß nicht ob ein Knochen (Schlüsselbein) in 3 Monaten schon richtig Stabil zusammen gewachsen ist ? "

Das wirst du hier im Forum wohl nicht erfahren können Die meisten hier haben keinen Röntgenblick

Deshalb eben auf den Doc hören
02.12.2015 20:00
Hallo Mäuslein,

Du kannst die gleiche Frage sicher noch 10 mal mit anderer Formulierung bringen. Es wird Dir keiner "freigeben"....zumindest keiner, der Dich nicht in seiner Praxis hatte.

Wenn Du Sidemount tauchst und einen guten Buddy hast, der Dir auch Blei und Flaschen ins Wasser trägt und nachher zurück ans Auto, sollte es früher gehen als bei Backmount.
Das kannst Du mit Deinem GTÜM-Arzt besprechen.

Wenn Du weit weg von üblichen DCS-Grenzen bleibst, sollte auch die Gefahr durch eine frische Wunde, in der das Blut noch nicht "regulär" Stickstoff abtransportiert, gering sein.
Das kannst Du mit Deinem GTÜM-Arzt besprechen.

Bleibt die Gefahren-Beurteilung, ob und wie Du auf diverse mögliche Probleme reagieren kannst. Dass musst Du mit Deinem TL besprechen.
Evtl. auch geguidete TGe mit ins Kalkül ziehen.

Dein Buddy ist deine Lebens-Versicherung. Umgekehrt bist auch Du die Lebens-Versicherung Deines Buddies. Beantworte Dir und ihm die Frage ehrlich, ob Du ihn am Einstieg die Böschung hoch bekämst oder ihm im Wasser das Jacket ausziehen könntst oder ihn bei Krämpfen oder Panik unter Kontrolle halten könntest.
Vermutlich muss Dein Buddy eigensicher bzw. solo tauchen können weil von Dir keine Hilfe zu erwarten ist.
Evtl. auch geguidete TGe mit ins Kalkül ziehen.

Du hast das Thema Urlaub angesprochen. Wenn Du jetzt Metall im Körper trägst, denke rechtzeitig vor dem Flug daran, Dir einen Medi-Ausweis dafür zu besorgen, sonst kommst Du genau bis zur Sicherheits-Kontrolle auf dem deutschen Flughafen.


Gut Luft

FANATIC DIVER
ag2908PADI Staff Instr.
03.12.2015 09:08
" Wenn Du jetzt Metall im Körper trägst, denke rechtzeitig vor dem Flug daran, Dir einen Medi-Ausweis dafür zu besorgen, sonst kommst Du genau bis zur Sicherheits-Kontrolle auf dem deutschen Flughafen."

Ich hab das Ding schon seit 11 Jahren und noch wollte das Ding jemand sehen. Auch bei meinem diesjährigen Flug nicht

An der Sicherheitskontrolle wird mit dem Dedektor drübergewischt und gut ist
03.12.2015 15:26
ich danke Euch

> 4 oder 6kg Blei ist kein Problem, die hab ich am Gurt um den Bauch

> im Wasser habe ich auch KEIN Problem mehr, kann 100% meinem Buddy helfen

> Jacket+Flasche hab ich auf der Schulter, so lange bis ich im Wasser bin und das ist mein PROBLEM

> ich kann so leider nicht in Tauch-Urlaub um vor meiner Prüfung nochmal zu üben und das mit meinem Traum-Job kann ich jetzt wohl erst mal für mindestens 6 - 12 Monate vergessen

- werde auch noch mit meinem Orthopäden darüber sprechen, ein Knochen brauch glaub lange Zeit bis er wieder stabil zusammen geheilt ist
Tümpitausche Sterne gegen Muscheln
03.12.2015 19:19
Ich hatte einen unoperierten verschobenen Schlüsselbeinbruch und durfte nach einem Vierteljahr voll belasten. Bei mir stand damals ein Backpackerurlaub an und der große Rucksack lies sich problemlos tragen und alles war schmerzfrei. Frag den Arzt, der kennt deine Knochen und auf dem Räntgenbild sieht man, obs fest ist.
ag2908PADI Staff Instr.
03.12.2015 20:11
" Jacket+Flasche hab ich auf der Schulter, so lange bis ich im Wasser bin und das ist mein PROBLEM"

Das kann dir dein Tauchbuddy tragen oder auch Angestellte der Tauchbasis tun dies immer gerne
ag2908PADI Staff Instr.
03.12.2015 20:12
Soll heissen:

Jacket erst im Wasser anlegen
04.12.2015 14:35
Wenn`s ein Trümmerbruch ist, wird es definitiv länger dauern, bis alles verheilt ist und das Schlüsselbei wieder voll belastbar ist.

Ich hab` mir insgesamt dreimal bei verschiedenen sportlichen Tätigkeiten die Schlüsselbeine gebrochen (allerdings immer glatte Brüche). Das hat, wenn ich mich recht erinnere, meist so etwa 3 bis vier Monate gedauert, bis ich die Schulter wieder voll belasten konnte.
Du kannst also davon ausgehen, dass das ein Weilchen dauern wird. Und ich kann Dir nur raten, es richtig gut verheilen zu lassen. Es gibt kaum etwas blöderes, als einen halb verheilten Bruch ... der wieder bricht, weil man zu ungeduldig ist .

Im Zweifelsfall sprich` mit Deinem behandelnden Arzt. Der kennt die Röntgenaufnahmen und der weiß, wie zerschreddert der Knochen wirklich ist und wieviel Zeit er dementsprechend benötigt, um richtig zu verheilen.

Alles Gute !!!
04.12.2015 16:47

dankeschön Tümpi , ag2908 , swordfish66

> ja war ein Trümmerbruch und wurde erst 2 Wochen nachdem es passiert ist Operiert, zuerst wurde es mit Rucksack versucht

> ohh dann wird es doch noch länger dauern, kann es zwar gut bewegen, aber nur OHNE Belastung und Kraft/Muskeln konnte ich noch nicht wirklich wieder aufbauen, kann/darf es noch nicht belasten

> werde nix riskieren, muss das zuerst richtig fest zusammen heilen lassen

> Ende nächster Woche wird nochmal geröntgt, da frage ich mein Doc
moeAOWD 140TG
07.12.2015 12:26
Ich habe mir 2.Woche März 2102 das Schlüsselbein gebrochen. OP, Platte mit 7 Schrauben.
Nach 10 Wochen(6 davon voll Arbeitsunfähig/2 Wochen 50%) war die Beweglichkeit durch Reha soweit wieder hergestellt.
Motorradfahren ging nach 12 Wochen wieder.
Tauchen waren wir dann erst im Oktober wieder. Das wäre jedoch schon früher gegangen. Ab 12. Woche.
Was jedoch nicht so gut ging war den rechten Arm voll nach oben zu strecken(Inflator). Ich habe mir dann ein Aqualung Jacket mit i3 System geholt
Bei mir waren die Schraubenköpfe oben auf dem Schlüsselbein und standen unter der dünnen Hautschicht deutlich vor. Das war unangenehm bei der Jacket Gurtung ,bei einem Rucksack dito und auch bei den Schulterprotectoren der Motorradklamotten. Darum kam die Platte nach einem Jahr raus. da war ich 3 Wochen später wieder tauchen.
moe
07.12.2015 22:00

danke für die Info moe

> kann mein Arm sehr-gut bewegen, auch ganz nach oben strecken, bin sehr beweglich, das ist kein Problem

> *grins* Motorrad fahren würde ich JETZT sofort wieder (aber da warte ich bis zum Frühjahr) dann habe ich auf alle Fälle gute 4 Monate

> bei mir sind die Schraubenköpfe auch sichtbar, ist genau unter der Haut, auch oben auf m Schlüsselbein und ich denke das wird bei mir auch Problematisch mit dem Jacket
- und man sah erst vor 2 Wochen (6Wochen nach OP) das sich ein Ersatz-Knochen bildet unterhalb von dem Bruch, der muss dann erst noch Stabil werden, wie lange das dauert *keine Ahnung*

> es war in der Mitte gebrochen, war über 2 cm auseinander gezogen vom Rucksackverband und noch 2 größere Schlüsselbein-Splitter wurden auch wieder mit dazu gepusselt, am Röntgenbild vor 2 Wochen sah man noch nicht viel unterschied zum Röntgenbild nach der OP (außen das sich der Ersatz-Knochen (Konus) bildet) tja dauert glaub leider-leider
moeAOWD 140TG
08.12.2015 12:30
Wurde das nicht sofort operiert? War bei mir andern tags.
Bei mir war ein Stück schräg vorne, oben ausgebrochen und der Rest durchgebrochen.
Die Schraubenköpfe habe ich zum Tauchen mit einem leicht gepolsterten Pflaster abgedeckt. Etwas aufpassen: nichts von der Schulter ziehen, abheben! Ist nicht schlimm aber eklig wenn etwas an den Köpfen hängen bleibt.
Bei mir war nach ca. 12 Wochen die Knochenbildung so, dass sie mit der Platte genügend stabilität gab.
Aber sprich mit deinem Behandelnden Arzt.
moe
10.12.2015 17:54
zuerst bekam ich einen Rucksackverband ich dachte und hoffte auch, das es OHNE OP zusammen heilt
nach 9 Tagen wurde nochmal geröngt und da sah man, das es so niee zusammen wächst
nach 14 Tagen hatte ich die RETTENDE OP

OP ist jetzt 8,5 Wochen alt und mit dem heutigen Röntgenbild hat mein Doc gemeint: "das ich ab Januar (12 Wochen) Tauchen gehen könnte" *JUHUUU* *freuuuu*
moeAOWD 140TG
11.12.2015 12:36
War hier gar keine Frage ob so ein Bruch operiert wird oder nicht.
Freitag Abend ist es passiert, Samstag früh wurde operiert und Montag Abend war ich wieder Zuhause.
Dann Gut Luft

moe
crazy_Divers_GermanyIntensivstation
02.01.2016 16:54
Alter Mann ne Hüfte ist kein Schlüsselbein das kannste mal so nicht vergleichen.
Maus den Gilchrist kannste auch echt vergessen,wenn der Bruch nicht sauber / glatt ist und selbst da ist es manchmal schwierig gur zu reponieren( Knochenrichten)
gibt 3 Ursachen wenns nicht heilt,zu viel Bewegung im Bruch, keine Gefässe vorhanden oder Frakturspalt zu weit auseinander( Gilchrist mmgl) nach 4 Monaten ist fertig durchbaut und alles gut, bei normalem komplkationsarmen Wundverhältnissen und normalem Heilungsverlauf. das mal dazu: just my 3cent
02.01.2016 19:35
danke für die Antwort
am Di. wurde nochmal geröngt und ja man sieht immer noch die *schwarzen* Bruch-stellen und beim neu gebildeten Knochen (Kallus)sieht man auch noch n schwarzen Strich...
> mein Doc meinte nach 12 Wochen ist der Knochen stabil genug um Tauchen zu gehen (klar ist der Knochen noch nicht komplett wieder so wie er war, das dauert mindestens 6 - 12 Monate)
> jetzt ist der Tauch-Urlaub schon gebucht in 1 Woche gehts los
Antwort