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dglauserRD, TDI Nitrox

Santi: Irgendwelche Probleme bekannt?

Ich brauche einen neuen Trocki, da ich leider bei meinem Mares/Mobby Tech Dry nicht an die Ventile komme (ich komme nicht mal an meinen Hinterkopf in waagrechter Tauchlage). Ich will dabei nicht suchen, ob mir ein Anzug von der Stange einigermassen passt, sondern will mich für einen Massanzug ausmessen lassen. 

Nach einigem Suchen sind 2 Anbieter übrig, preislich läuft es ungefähr dasselbe raus. Santi (Emotion) und SF Tech (Classic Trilam Kevlar). Ich kann bei Santi eigentlich nicht viel Kritik finden, heisst es scheint wenig Probleme mit den Anzügen zu geben. Zudem wird Santi von Halcyon empfohlen und ich bin von deren Wings begeistert, die Verarbeitung ist perfekt. Ist euch irgendwas bekannt, oder ist die Qualität wirklich so gut, auch trotz Plastikreissverschluss?

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Blubb...wegProfil gelöscht
09.11.2016 13:10

Tauche den Emotion jetzt seit 45 TG - ich kann nur Gutes darüber sagen! Ich war auch erst der Meinung, dass ich eine Maßanfertigung bräuchte, habe aber im Größensystem von Santi eine Größe gefunden, die wie für mich gemacht ist. Erstmal probieren, ob einer "von der Stange" passt. Dann kannst du Geld sparen...

09.11.2016 13:21

Habe seit Jahren einen Santi (Espace) und nie Probleme.
Der erste Wechsel der Manschetten war nach ca. 5 Jahren fällig

Bin nach NorthernDiver (gut, aber leider Rückenreißverschluss), ScubaForce (nie wieder!) bei Santi gelandet und hab es nicht bereut.

dglauserRD, TDI Nitrox
09.11.2016 17:44

Ja hat den niemand schlechte Erfahrungen mit Santi gemacht?

 

09.11.2016 18:53

Santi HATTE massive Probleme vor einigen Jahren, sie wurden vom Erfolg überrannt, konnten nicht termingerecht liefern, die Qualität war kurzzeitig schlecht. Das ist Schnee von gestern, heute sind die Produkte wieder sehr gut.

Kauf um Himmels Willen keinen Trocki mit Plastikzip. Er kann halten, tut es aber oft nicht oder nicht lange. Mein Neoprenschneider macht mittlerweilen 50% seines Umsatzes mit dem Ersatz von Plastikzips gegen Metallzips. Verkauft Santi auch Plastikzips? Passt gar nicht ins Qualitätsimage.

Northern Diver macht keineswegs nur Rücken-Zips, die machen diagonal über die Brust und auch Hufeisen-Zips. Ich liebte meinen N-Diver, heute liebe ich den Santi genauso.

Von den Halcyon Wings halte ich gar nichts, sah zuviele mit hundsmiserabler Qualität, genäht wie von einem Blinden. 2 Kameraden rissen unabhängig von einander den Schulterablass aus, weil die Aussenhülle viel zu weit genäht war. Die Last lag ausschliesslich auf der verletzlichen Innenblase, nicht auf der stabileren Aussenblase. Ein Trottel hatte bei beiden Halcyon Wings das Loch viel zu gross gestanzt und zudem lausigst vernäht. Schlimmer als der billigste China Schrott.

RT08IANTD TMX
09.11.2016 19:03

Hallo, ja habe schlechte Erfahrungen gemacht. Sie hatten vor Jahren eine Serie mit schlechten Platikreißverschlüssen. Wurde zwar auf Garantie ersetzt, hatte aber einige nasse und kalte TGs. Und bis Ersatz da war hat es auch Wochen gedauert und ich konnte nicht Tauchen gehen....

Ist aber wie oben von Agro geschrieben behoben das Qualitätsproblem. Habe mir auch als Ersatzreißverschluß dann wieder einen aus Metall einsetzen lassen.

Ja mit dem Platikreißverschluss das kann gut gehen muss es aber nicht. Habe dies Jahr auch einige gesehen die ihren Dienst quittiert haben. Und dies waren noch nicht sehr alt...

Ansonsten kann ich den Anzug empfehlen. Habe auchnoch einen Rofos und muss sagen sind sich sehr ähnlich die beiden außer das der Rofos etwas günstiger war.

Michael FischTMX Cave & CCR
09.11.2016 19:04

Nimm den Santi, SF hats noch nicht geschafft das gleiche Anzug an 2 drauffolgende Tage herzustellen. Alles ist ein Unikat!

Michael

dglauserRD, TDI Nitrox
09.11.2016 19:16

Den Emotion gibts anscheinend nur mit Plastikzip.

09.11.2016 21:33
https://taucher.net/forum-santi_trockentauchanzug-ioz43060In dem Thread sind 2 Videos zum ReißverschlussMacht auf mich einen ordentlichen Eindruck, wobei ich noch keinen in der hand hatte
BlubbBlubbBlubbBlubbdies und das...
09.11.2016 21:55

Ohne Deine Entscheidung schlecht machen zu wollen: Spricht etwas gegen Ursuit, falls die in Erwägung gezogen wurden? Da wir uns ja eh schon im Preisbereich um 2k€ bewegen würdest Du dafür auch einen Ursuit BDS Kevlar in MTM mit allem Schnickschnack wie Silikonmanschetten etc. kriegen. Und die sind wirklich hervorragend.

09.11.2016 22:53

Ich tauche nun seit 2 Jahren den Classic Kevlar von Sf Tech und er ist von 7 Trockis die ich bisher getaucht habe mit Abstand der Beste. Die Bewegungsfreiheit und die Qualität sind unschlagbar. Michael hat schon recht, jeder ist ein Unikat. Genau darin liegt der Vorteil - Du kriegst Deinen Anzug nur auf Mass. Und der Kundenservice von Franz ist hervorragend. Mein Ursuit Heavy Light Cordura hat ein sehr belastbares Material mit dem Nachteil dass die Nähte die ganze Zugbelastung abbekommen und ständig undicht sind.

chrisfussSSI IT, IANTD CCR, TMX Instructor
10.11.2016 00:32
Ich habe meinen 3. Santi und seit diesem Jahr meinen ersten DUI. Alles in allem hatte ich nie Probleme mit dem Plastik zip und von den Details, Taschen, Manschetten etc finde ich den santi auch deutlich besser das macht den DUI jetzt nicht schlechter aber santi sind die besten Anzüge die mir bisher untergekommen sind und der Support war auch immer super.
10.11.2016 04:18

Tight, du hast recht, im Werbevideo macht der Plastikzip einen ordentlichen Eindruck. Und wie das halt so ist mit Werbebotschaften, sie bewahrheiten sich im echten Leben nicht immer. Die Plastikzips sind um Welten billiger im Ankauf als Metallzips, darum - und nur darum - werden sie verbaut.

Ich bin überzeugt, du kriegst jeden Santi mit einem ordentlichen Metallzip. Bestehe einfach darauf. Falls nein, kauf dir einen anderen Anzug. Oder kauf ihn mit Plastikzip und lasse den sofort von einem Profi austauschen, aber das kostet wohl recht Geld.

Mein Anzugschneider hat auf Anfrage grad noch mal bestätigt, dass alle Plastikzips Schrott sind, auch die angeblich neuen, welche ja sooooo viel besser sein sollen als die alten. Er liebt Plastikzips, geben ihm einen grossen Umsatz.

10.11.2016 07:38

ich habe mit meinem Santi (mit T-Zip) in den letzten zwei Jahren ca. 500 Tauchgänge gemacht. Bisher hatte ich keine Probleme mit dem Anzug, nun ist er zum Manschettenwechsel. Der RV bleibt drinnen. Ich weiß zwar nicht was ihr damit so alles macht, aber bei mir bekommt er alle 10 Tauchgänge ein wenig von dem SiliconFett und gut ist. Im nächsten Jahr werde ich mir trotzdem einen neuen zweiten Santi kaufen, da ich auf einen Ersatzanzug im Falle der Fälle angewiesen bin.

chrisfussSSI IT, IANTD CCR, TMX Instructor
10.11.2016 08:00
Also ich weiß ja nicht was dein "Anzugschneider" für einen persönlichen greul gegen die T-zips hegt aber es gibt hier nun schon 2 die mehrere hundert TGs mit den T-zips ohne Probleme durchgeführt haben. Zudem gäbe es dann bei der Verbreitung der santis die mittlerweile Standard alle mit T-zips ausgeliefert werden mehr negative Erfahrungen.Ob und welcher reissveeschluss günstiger im Einkauf ist sei mal dahin gestellt. Jedoch, da ich den direkten Vergleich habe, muss ich sagen dass für den Taucher ein entscheidender Unterschied ist, dass der Metall Zip eher steifer ist. Frei von Pflege sind beide nicht und auch Metall zips koennen beschädigt werden, dass T-zips allerdings grundsätzlich schrott waren kann ich durch eigene Erfahrung genauso wenig bestätigen wie durch Feedback von anderen Tauchern.
10.11.2016 12:58

Mein Senf dazu:
Mein T-Zip hat jetzt 100 TGs ohne Probleme, und ich kenne einige Anzüge, die mehrere hundert TGs mit T-Zips ohne Probleme auf dem Buckel haben.
In der Tat hat es mit dem T-ZIP (Fa. Ortlieb) auch schon Produktionsfehler gegeben - das ist korrekt und bekannt.
Aktuell verbaut Santi auch keine Ortlieb Zips mehr, sondern bezieht diese Reissverschlüsse durch YKK. Siehe: http://www.ykkfastening.com/water-protective
Ob aus Qualitätsgründen oder nur marketingbedingt ist nicht bekannt.

10.11.2016 14:35Geändert von RedSix,
10.11.2016 14:35

Zu den Plastikreißverschlüssen von Santi:

Mein Santi (etwa 4 Monate alt) hat zwar einen Plastikreißverschluss, aber keinen Ti-Zip. Es ist ein Reißverschluss der Firma YKK. Santi hat da anscheinend das Fabrikat gewechselt.

11.11.2016 07:51

Habe grad meinen Neoprenschneider gefragt: er ersetzt Plastikreissverschlüsse von YKK genauso wie die Ti-Tip.

Einkaufspreis bei den Plastikdingern ist ca. 35% vom Metallzip. Händlerpreis.

Mein Schneider hat in keinster Weise einen Groll auf die Plastikzips, im Gegenteil er liebt sie abgöttisch. Geben ihm 50% seines Einkommens.

Ja, es ist Glücksache, ob ein Plasitkzip hält. Natürlich gibt es viele, die ewig halten, es sind ja auch viele im Umlauf. Ebenso natürlich gibt es viel, die schnell kaputt gehen, es sind ja viele im Umlauf und die Sache eine Lotterie. Pflege muss sein, sie verhindert allerdings nicht den potentiellen Zip Tod nach wenigen Tauchgängen.

PasSolOC / CCR Trimix
11.11.2016 08:47

Wenn diese Plastikzip so wahnsinnig schlecht sind warum setzten denn die grossen Hersteller wie Dui, Bare, Santi, 4th Element etc. alle auf diese ZIP respektive empfehlen diese mit der Begründung, dass diese in der Haltbarkeit (bei korrekter Pflege und Anwendung) sogar Vorteile haben? Weil sich alle diese Hersteller anschliessend auf hunderte von Reklamationen und Reparaturen freuen die mit einem riesigen Aufwand verbunden sind freuen?

Wenn du als Hersteller nicht davon überzeugt bist und diese ZIP’s trotz dir bekannter „Mängel“ verkaufst passiert ja entweder A -> du bekommst hunderte von Reklamationen und bist mit Reparaturen durch Garantie oder Kulanz beschäftigt oder B -> du machst einen Garantieausschluss und du lässt hunderte verärgerte Kunden zurück die nie mehr bei dir etwas kaufen und schlecht über dein Produkt sprechen und dir somit einen enormen Schaden zufügen.

Ich bezweifle jetzt mal stark, dass die oben erwähnten Hersteller, welche bereits über Jahre mehr oder weniger erfolgreich im Geschäft sind, genau dieses Risiko völlig mutwillig eingehen und somit die Existenz ihres Unternehmens gefährden. Ausserdem lese ich hier von ein paar wenigen (im Vergleich zu wie viele Anzüge wohl mit Plastikzip verkauft wurden) die damit nicht zufrieden sind.

GlentaucherPADI Rescue + Spezialbrevets von PADI; Nitrox CMAS; TDI Rebreather
11.11.2016 09:52

Kann nur bestätigen, was Agro schreibt. Vielleicht haben wir sogar denselben Neopren-Schneider (in CH...). big. Ich habe soeben nach sechs Jahren Dauereinsatz zur Vorsicht den Reissverschluss in meinem DUI ersetzen lassen. Der Neopren-Schneider riet mir ausdrücklich von Plastik-Zip ab und meint sogar, die seien gar nicht für den Taucheinsatz konzipiert. Zudem löse sich mit der Zeit der Leim von innen, wo der Zipper verklebt sei, was auf die Körperausdünstung zurückzuführen sei. Der Leim, der beim Einkleben verwendet wird, sei entscheidend. Letztlich ist es sicherlich auch eine Frage, wie man mit dem Anzug umgeht, ihn pflegt und hegt etc. Grüsse an alle: G

SolosigiSporttaucher
11.11.2016 10:56

Also Bare hat bei meinem Trocki den TiZip innerhalb von 4 Jahren 3 mal kostenlos ausgetauscht. Beim letzten mal hat mir Bare auf meinen ausdrücklichen Wunsch konstenlos einen Metall-Zip eingebaut. Und mit dem bin ich offensichtlich immer schön trocken...

Gruss

Solosigi

11.11.2016 20:03

"Wenn diese Plastikzip so wahnsinnig schlecht sind warum setzten denn die grossen Hersteller Dinger ein?" Weil sie billig sind. Nicht preiswert sondern billig.

"Ausserdem lese ich hier von ein paar wenige". 50% Jahresumsatz durch Plastik Zips ist das Gegenteil von "wenig", und das ist nur einer von vielen Anzug-Schneidern.

Glentaucher, nein mein Anzugschneider ist in D.

12.11.2016 08:03

Wer SF Tech mit Santi vergleicht, kann nicht ganz bei Trost sein!!! Ich spreche hier nicht von Scubaforce sondern von SF Tech Switzerland. Michael Fisch scheint das zu verwechseln. Die Anzuege sind eine ganz andere Liga als der Rest auf dem Markt. Einmal einen SF Tech Massanzug getaucht, und alles andere fuehlt sich einfach nur falsch an. Die Qualitaet ist outstanding! Meinen Classic Trilam Kevlar gebe ich niemals wieder her. Das ist einfach besseres Tauchen! Und nein, der Franz zahlt mir nix für diesen Beitrag. Kauf dir einen Santi, und du wirst moeglicherweise zufrieden sein. Kauf dir einen SF Tech, und du wirst niemals mehr etwas anderes tauchen wollen! Du kommst an den Tauchplatz, ziehst deinen SF Tech an, und du fuehlst dich einfach besser angezogen.

12.11.2016 10:06

Scubamaus, vergiss das Atmen nicht.  Die SF Anzüge sind bestimmt unglaublich toll und wir freuen uns ja auch mit dir....

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