Reiseveranstalter liveaboard.com
Geändert von Kormoran,Moin zusammen,
kennt die jemand:
www.liveaboard.com/de
Gibt es Erfahrungen?
Fragen zu Tauchgebieten gehören in dieses Forum. Tauchbasen, Tauchplätze, Reiseziele, einfach alles rund um die beliebten oder weniger bekannten Tauchziele kann hier diskutiert werden. Es ist schon viel vorhanden - benutzt auch mal unsere Suche.
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05.01.2020 11:05
Kenne den Anbieter nicht,sind aber nur Vermittler, so wie das ausschaut.
Hat eine begrenzte Auswahl bei den Ägypten Safaris., die Boote mit denen ich zuletzt gefahren bin sind zb. nicht auswählbar.
Hat eine begrenzte Auswahl bei den Ägypten Safaris., die Boote mit denen ich zuletzt gefahren bin sind zb. nicht auswählbar.
05.01.2020 12:44
@promike: Wenn du was anderes suchst als Ägypten, hat Livaboards.com die grösste Auswahl an Booten, die ich bisher fand. Auch für Ägypten ist sie gross, aber alt nicht die typisch "Deutschen" Safari-Schiffe.
@Kormoran: Ich benutze Livaboards.com für die Suche, schreibe danach aber das Boot direkt an, und buche direkt. Besser für das Boot (Vermittler kriegen ja normalerweise 10-15% meines Wissens), und allenfalls kann auch ein besserer Preis ausgehandelt werden.
@Kormoran: Ich benutze Livaboards.com für die Suche, schreibe danach aber das Boot direkt an, und buche direkt. Besser für das Boot (Vermittler kriegen ja normalerweise 10-15% meines Wissens), und allenfalls kann auch ein besserer Preis ausgehandelt werden.
05.01.2020 13:03
@promike
kann ich guten Gewissen empfehlen. Natürlich vermitteln sie die angebotenen Boote, dafür aber zu fairen Preisen und alles aus einer Hand.
Hatte eine Safari in den Malediven gebucht, lief alles unproblematisch.
Für Ägypten Safaris finde ich Tourmare aufgrund der größeren Flotte an Liveaboards besser geeignet.
kann ich guten Gewissen empfehlen. Natürlich vermitteln sie die angebotenen Boote, dafür aber zu fairen Preisen und alles aus einer Hand.
Hatte eine Safari in den Malediven gebucht, lief alles unproblematisch.
Für Ägypten Safaris finde ich Tourmare aufgrund der größeren Flotte an Liveaboards besser geeignet.
05.01.2020 13:09
Na, wenn man da bucht, verzichtet man auf viele Rechte, die man sonst hat. (Sicherungsschein).
kein vollständiges Impressum, somit für mich unseriös.
Aber jeder wie er mag.
kein vollständiges Impressum, somit für mich unseriös.
Aber jeder wie er mag.
05.01.2020 21:18
Wieso verzichte ich da auf viele Rechte? Bitte Erklärung
05.01.2020 21:42
Sichereungsschein, kein vollständiges Impressum keine Mängelhaftung
05.01.2020 22:01
Sie sind auch nur ein Buchungsportal, vergleichbar mit Booking.com, kein Reiseveranstalter.
So haben sie sich mir gegenüber jedenfalls selber beschrieben, als ich skeptisch nachfragte.
Tatsächlich habe ich 2017 mein Raja-Ampat-Liveaboard über die gebucht. Ich muss sagen, dass jede Anfrage sehr schnell beantwortet wurde und auch wirklich alles
problemlos geklappt hat. Wem das immer noch zu unseriös erscheint, muss natürlich über einen Tauchreisenveranstalter gehen, bezahlt dann aber auch mehr.
05.01.2020 22:32
Der Anbieter ist ein sog. Reisevermittler. Das heißt, der Vertrag kommt mit dem Anbieter der Sadari zustande und nicht mit liveaboard.
Da liveaboard bewusst nur einzelne Leistungen anbietet, liegt auch kein Reiseveranstalter vor. Deshalb kein Sicherungsschein.
Für eine normale Safari würde ich da keine Probleme sehen. Ist rechtlich kein Unterschied zur individuellen Buchung der Safari und des Fluges. Überschaubares finanzielles Risiko. Bei einer teuren Safari mit mehreren tausend Euro würde ich nicht zu 100 Prozent in Vorleistung gehen bei vollem finanziellen Risiko, sondern über einen Reiseveranstalter, nicht einen Vermittler, buchen. Siehe Uwe.
Der Tipp von nikvoegtli ist gut. Da der Anbieter eine Gebühr an liveaboard zahlt, lässt dies eventuell Spielraum für eine direkte Anfrage bei gleichem Risiko.
Da liveaboard bewusst nur einzelne Leistungen anbietet, liegt auch kein Reiseveranstalter vor. Deshalb kein Sicherungsschein.
Für eine normale Safari würde ich da keine Probleme sehen. Ist rechtlich kein Unterschied zur individuellen Buchung der Safari und des Fluges. Überschaubares finanzielles Risiko. Bei einer teuren Safari mit mehreren tausend Euro würde ich nicht zu 100 Prozent in Vorleistung gehen bei vollem finanziellen Risiko, sondern über einen Reiseveranstalter, nicht einen Vermittler, buchen. Siehe Uwe.
Der Tipp von nikvoegtli ist gut. Da der Anbieter eine Gebühr an liveaboard zahlt, lässt dies eventuell Spielraum für eine direkte Anfrage bei gleichem Risiko.
06.01.2020 10:18
Okay und wie/wo kann ich eine Safari in Ägypten buchen mit sicherungsschein? Ist das denn überhaupt möglich?
06.01.2020 10:26
Natürlich ist das über einen Reiseveranstalter möglich.....
06.01.2020 11:31
Sollte aus dem Angebot des Reisebüros erkennbar sein, ob es Reisevermittler einer/mehrerer Einzelleistungen oder Reiseveranstalter eines Paketes ("Pauschalreise") ist.
Tauchsafari einthält mehrere "Bausteine", kann also durchaus eine Pauschalreise sein, selbst bei selbst organisierter Anreise, es bleiben ja die Teilelemente Unterkunft/Verpflegung/Tauchen.
Alternativ, Bezahlung mit Kreditkarte bringt diverse Vorteile für den Fall der Fälle... (Chargeback)
Tauchsafari einthält mehrere "Bausteine", kann also durchaus eine Pauschalreise sein, selbst bei selbst organisierter Anreise, es bleiben ja die Teilelemente Unterkunft/Verpflegung/Tauchen.
Alternativ, Bezahlung mit Kreditkarte bringt diverse Vorteile für den Fall der Fälle... (Chargeback)
06.01.2020 11:53
Bei dem konkreten Anbieter liveaboard kann man aber keine Pauschalreise buchen. Und die Abgrenzung Reisevermittler/ Reiseveranstalter bemisst sich nicht an der Frage Pauschalreise/ Einzelleistung.
Eine Tauchsafari ohne Flug und ohne zusätzliche Übernachtung in einem seperaten Hotel ist niemals Pauschalreise.
Aber das führt ja auch zu weit und war nicht die Frage. Ich hätte keine Bedenken, dort eine günstige Safari zu buchen. Finanziell überschaubares Risiko.
Eine Tauchsafari ohne Flug und ohne zusätzliche Übernachtung in einem seperaten Hotel ist niemals Pauschalreise.
Aber das führt ja auch zu weit und war nicht die Frage. Ich hätte keine Bedenken, dort eine günstige Safari zu buchen. Finanziell überschaubares Risiko.
06.01.2020 13:34Geändert von Taucher322928,
06.01.2020 13:34
06.01.2020 13:34
@Jurist Fullsnap:
"Eine Tauchsafari ohne Flug und ohne zusätzliche Übernachtung in einem seperaten Hotel ist niemals Pauschalreise."
Hier würde mich nun wirklich Deine Definition einer Pauschalreise interessieren, denn üblicherweise wird eine Tauchsafari bestehend aus Beförderung, Unterbringung, Verköstigung und Tauchleistungen - wie analog auch eine Kreuzfahrt - sehr wohl als Pauschalreise i.S.v. Art 3 Nr 2 RL 2015/2302/EU und auch nach § 651a BGB (wie auch bisher nach altem Recht) qualifiziert. Auf den betreffenden Vertrag muss allerdings das Recht eines EU oder EWR Staates anwendbar sein.
06.01.2020 13:44
Ich meinte damit, dass die Vorschriften der §§ 651aff BGB hier keine Anwendung finden, weil liveaboard eben gerade kein Reiseveranstalter ist, sondern Reisevermittler. Ergo liegt niemals eine Pauschalreise dort vor.
06.01.2020 13:47
liveaboards.com ist etwa so blöd wie divingspecials.com... das schaut immer sehr gut aus, bis man alles zusammenrechnet und feststellt, dass es nicht wirklich günstiger ist, als beim veranstalter des vertrauens...
06.01.2020 14:03
@Fullsnap
daran würde aber auch "ein Flug" oder "eine zusätzliche Übernachtung" nichts ändern, insofern ist die Aussage "niemals" zumindest mißverständlich.
Und es gibt mindestens 31 Staaten mit Pauschalreisen nach der RL 2015/2302, dazu gehören auch die Niederlande (Art 500 Burgerlijk Wetboek), in denen LiveAboard.com BV ihren Sitz hat.
daran würde aber auch "ein Flug" oder "eine zusätzliche Übernachtung" nichts ändern, insofern ist die Aussage "niemals" zumindest mißverständlich.
Und es gibt mindestens 31 Staaten mit Pauschalreisen nach der RL 2015/2302, dazu gehören auch die Niederlande (Art 500 Burgerlijk Wetboek), in denen LiveAboard.com BV ihren Sitz hat.
06.01.2020 14:14
Der Vertrag über die Tauchsafari kommt aber gerade nicht mit liveaboard in den Niederlanden zustande, sondern mit dem Safarianbieter. Und der sitzt meist gerade nicht in Europa.
06.01.2020 14:18
Habe mal eine Malediven Reise über die Seite gebucht, ging alles problemlos.
Letzten Herbst ging ich für den Indonesien Trip direkt zum Anbieter, die Preise waren identisch zu liveaboard und wollte den Indonesiern die Kommissionsabgabe ersparen.
Was ist passiert: das Boot für den 20-Tage Trip durch die Banda Sea und Raja Ampat ist eine Woche vor Abfahrt gesunken, und das Reserveschiff wurde 4h vor unserem Abflug gecancelled.
Seither warte ich auf die Rückzahlung für unsere zwei bezahlten Reisen und wenns ganz blöd kommt, kann ich mir aufs Maul hauen weil der Typ in Indoniesen sitzt.
Fazit: Einen Provider wie liveaboard.com hätte ich wohl eher auf eine adequate Ersatzreise oder Rückzahlung drücken können...
Letzten Herbst ging ich für den Indonesien Trip direkt zum Anbieter, die Preise waren identisch zu liveaboard und wollte den Indonesiern die Kommissionsabgabe ersparen.
Was ist passiert: das Boot für den 20-Tage Trip durch die Banda Sea und Raja Ampat ist eine Woche vor Abfahrt gesunken, und das Reserveschiff wurde 4h vor unserem Abflug gecancelled.
Seither warte ich auf die Rückzahlung für unsere zwei bezahlten Reisen und wenns ganz blöd kommt, kann ich mir aufs Maul hauen weil der Typ in Indoniesen sitzt.
Fazit: Einen Provider wie liveaboard.com hätte ich wohl eher auf eine adequate Ersatzreise oder Rückzahlung drücken können...
06.01.2020 14:29
@FC, ich hab nie behauptet, das liveaboard Pauschalreisen anbietet oder als Veranstalter auftritt. Es sollte nur der Hinweis sein, das man sowas buchen kann, wenn man will.
Nebenbei gäbs auch Sicherungsschein für Einzelleistungen.
Nebenbei gäbs auch Sicherungsschein für Einzelleistungen.
06.01.2020 14:44
@Schoko: das habe ich von Dir auch gar nicht so verstanden. Mir ging es um die Nichtanwendung des Reisevertragsrechts nach 651a ff bezogen auf liveaboard. Um dieses Portal geht es ja hier konkret und den Hinweis von Uwe.
06.01.2020 16:10
@FC, achso, dann sind wir uns eh einig 
Ist aber gar nicht so selten, das der Reiseveranstalter in Europa gemeldet ist, da müsste dann die EU Richtlinie, bzw. deren regionale Umsetzung, wieder ziehen. Kommt halt dann auf das Boot an.
Ich halte das aber nur für theoretische Überlegungen, praktisch mit Kreditkarte/Paypal zahlen und das Thema ist eh keines mehr.
Ist aber gar nicht so selten, das der Reiseveranstalter in Europa gemeldet ist, da müsste dann die EU Richtlinie, bzw. deren regionale Umsetzung, wieder ziehen. Kommt halt dann auf das Boot an.
Ich halte das aber nur für theoretische Überlegungen, praktisch mit Kreditkarte/Paypal zahlen und das Thema ist eh keines mehr.
06.01.2020 16:30Geändert von marc_giros,
06.01.2020 16:31
06.01.2020 16:31
Wenn man ein Paket mit Flug und Tauchsafari über Sam-Reisen oder Omneia bucht gibts doch einen Sicherungsschein?
06.01.2020 19:07
"das schaut immer sehr gut aus, bis man alles zusammenrechnet und feststellt, dass es nicht wirklich günstiger ist, als beim veranstalter des vertrauens..."
Das habe ich damals gemacht, aber für den Preis, den ich für alles zusammen bezahlt habe, hätte ich nie im Leben bei einem Tauchreisenveranstalter buchen können. Ich glaube, das ganze Ding mit Flug hat keine 3000€ gekostet. Immerhin für einen Raja-Ampat-Trip (9 Tage).
Aber sicherlich sollte man genau hinschauen.
06.01.2020 19:28
Und dann gäbs da noch travel.padi.com
hab ich auch schon diverse safaris drüber gebucht und klappte einwandfrei...auch in indonesien
hab ich auch schon diverse safaris drüber gebucht und klappte einwandfrei...auch in indonesien
06.01.2020 20:35
Hätte,wäre,könnte... zerreden kann man einiges.
Die Frage war ob jemand liveabord.com kennt und ggf. Erfahrungen vorliegen.
Am Ende hat Komoram seine Antwort bekommen, und nebenbei auch alternative Buchungsmöglichkeiten.
Festzuhalten ist das liveaboard ein breites Angebot hat , welches im Kostenvergleich Branchenübliche Preise aufzeigt.
Das Beispiel von Globe zeigt wie schnell eine direkte Buchung beim Bootsbetreiber zur Nullnummer werden kann.
Die Frage war ob jemand liveabord.com kennt und ggf. Erfahrungen vorliegen.
Am Ende hat Komoram seine Antwort bekommen, und nebenbei auch alternative Buchungsmöglichkeiten.
Festzuhalten ist das liveaboard ein breites Angebot hat , welches im Kostenvergleich Branchenübliche Preise aufzeigt.
Das Beispiel von Globe zeigt wie schnell eine direkte Buchung beim Bootsbetreiber zur Nullnummer werden kann.
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