Der Rebreather-Bereich hat nun ein eigenes Board. Fragen zu den verschiedenen Modellen, Umbauten, technischen Details und zur Praxis des Kreiseltauchens finden hier Ihren Platz. Viele Interessante Fragen wurden hier bisher gestellt und beantwortet. Alle Freunde des Rebreathertauchens - Reinschauen!

Position Ventilrad Stage OC vs CC

Geändert von Da Saupreiß,

Servus,

da meine GUE bzw.DIR Philosophie sich nicht mit meiner Art eCCR zu tauchen vereinbaren lässt, brauche ich mal eure Ideen.

OC alle Flaschen links mit Ventilrad links ist alles schön und gut,aber im eCCR Bereich brauche ich neue Impulse.Im pSCR Bereich war ich mit mehreren Stage wie gewohnt links unterwegs,alles kein Problem. Mein eCCR so zu vergewaltigen das ich es wie ein pSCR in der Config. tauche findet vorerst mal nicht statt.

Was ist mir hier und da über längere Zeit augefallen. Es werden Stage mit axial Ventil getaucht z.B. die Nautec SLS

Auf Nachfrage warum, war die Antwort "da kannst die Flaschen links oder rechts tauchen und kommst immer gleich an das Ventil" nächste Antwort "durch das Gewicht der 1.Stufe dreht sich die Flasche leicht nach innen und das Ventilrad zeigt auch nach wieder nach außen"

Bei der ersten Antwort bin ich z.Z. mit meinem eCCR profil entwas überfordert, ist diese flexible Option links/rechts wirklich nötig ?

Habt ihr noch andere Ideen oder Erklärungen?

Danke

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06.12.2019 15:03
Tauchst Du auch iin der realen Welt?? Oder nur hier im t-net??

Nimm doch einfach verschiedene Varianten und probiere bis Du die für Dich ideale Lösung gefunden hast. Wenn Du mal am Urlaubsort Leihteile nutzt, mußt Du doch auch häufig nehmen was da ist, oder tauchst Du dann nicht?
06.12.2019 15:30
Danke für deine Antwort, leider hat die nix mit meiner Frage zu tun,schade
06.12.2019 16:02
Äh, was genau ist denn Deine Frage? Ich interpretiere, alle Stages links passt für Dich nicht. Bleibt also nur, verteilen auf links und rechts und/oder mit leash nach hinten. Wo Du dazu die Handräder der Stage haben möchtest musst Du dann schon selber wissen bzw. testen, wie von Uwe vorgeschlagen. Die SLS von Nautec zeigen halt erstmal nach hinten, je nachdem, wie Du das Rigging befestigst dreht sich die Stage natürlich etwas in die eine oder andere Richtung und das Handrad dementsprechend also auch. Wo ergibt sich da jetzt Dein Beratungsbedarf?
nandersenIANTD CCR
06.12.2019 16:27
Kommt imho auch auf dem ccr und die Art des Tg an. Tauchst Du NDL oder nur kurze Nx Deco reichen oft 2BO. Die können ja den TG über offen verbleiben und Du kannst sie per Bungee hintern Arm ziehen um etwas stromlinienförmiger zu werden. Bei 3 oder mehr kommts zB. auch darauf an ob Du ggf. BO übern ext port für ein BOV bereitstellst oder den DIL dazu nutzt. Falls nicht, ist ein leash besser, dann sparst Du etwas Schlauchgebamsel durch die Schlaufe, da lohnt sich das Umhängen ggf.
Hat Dein ccr eine buttplate?
06.12.2019 17:13
Ok vermutlich habe ich mich nicht gründlich genug ausgedrückt,sorry.

Welche Argumente gibt es für ein SLS Ventil an einer Stage,gerade im Bezug auf CCR? Denn das sehe ich immer öfter.

Danke
boltsnapGerman Baggerseebesserwisser
06.12.2019 18:01
Man kann jede normale Stage mit Ventil links oder rechts tauchen. Dieses SLS Ventil soll genau für was eine Lösung sein? Die Rebreathertaucher, die ich kenne, nutzen das jedenfalls nicht, sondern nutzen Stages mit stinkbormalen Ventilen (Handrad links). Allein schon aus dem Grund, dass man die Stages OC wie CC gleichermaßen verwenden kann.

Welche Argumente soll es denn für dieses Ventil bei Stages geben? Imho kein einziges.....
06.12.2019 18:20
Ja genau das ist ja meine Frage, das was ich gesehen habe muss ja nicht sinnvoll sein.
06.12.2019 18:45
Und warum probierst Du es nicht aus???
Es muß doch nur für Dich passen, oder??
06.12.2019 20:18
Bitte jetzt nicht schmunzeln!

ich habe keine Lust 300,- für Ventile auszugeben,um dann festzustellen das es von Grund auf Unfug ist/war....

mir geht es primär mal um die Argumente ob es insgesamt überhaupt Sinn macht. Gibt ja Argumente die schon ohne probieren klar machen das es zu nix führt.

is sicher eine komische Vorgehensweise aber am Ende auch nur ein Versuch. Bekomme ich keine brauchbaren Argumente bleibt mir ja nur das probieren
06.12.2019 21:30
Was genau versprichst Du Dir denn davon, das Ventilhandrad und -Ausgang nicht 90 sonder 180 grad versetzt sind? Ich vermute die etwas bessere Erreichbarkeit bei der 90 grad Version, bin aber sicher, man stirbt auch nicht bei 180. Einen echten Vorteil kann ich mir aber auch mit viel Phantasie nicht vorstellen. Die Ventile werden aber auch ausdrücklich als Rebiventil verkauft und nicht als Stage oder SM. In der Rubrik Rebi gibt es aber das identische Ventil mit 90grad Anordnung, möglicherweise hat das einen Grund
06.12.2019 21:43

mein Frage stellt sich bei dem einen Argument "so kann man die Stage links wie rechts tauchen"
jetzt wäre also die Frage in welchen Situationen muss ich die Anordnung der Stage kurzfristig von links nach rechts oder umgekehrt wechseln??

boltsnapGerman Baggerseebesserwisser
06.12.2019 21:50Geändert von boltsnap,
06.12.2019 21:54
Das ist kein Argument, denn Du kannst jede Stage mit Standardventil (Handrad links) so riggen, dass das Handrad der rechts getragenen Stage auch nach außen (also rechts) zeigt, wenn du das damit erreichen willst. Du könntes die Stage auch so riggen, dass das Handrad nach unten oder oben zeigt.

Warum probierst Du das mit ner normalen Stage nicht mal aus. Und wenn Du die für Dich optimale Position des Handrads gefunden hast, dann siehst Du weiter. Alle, die ich kenne, tauchen rechts Dekogase. Wozu braucht man da ein spezielles Handrad?

06.12.2019 22:02
Nochmal, ich habe was gesehen was ich nicht verstehe und habe es hier zur Diskussion gestellt.

nur weil es andere so machen,heißt es ja nicht das ich das gut finde und blind nach mache oder blind links ausprobiere.

ich hatte mir einfach Denkanstöße hier gewünscht. Bis jetzt habe ich dazu aber keine richtungsweisenden Ideen gehört, was aber auch gut sein kann. Nicht alles theoretisierbar,insofern muss ich wohl wirklich die Praxis wirken lassen.
06.12.2019 22:19
Die Antwort hast Du doch schon ganz am Anfang bekommen: Probier es aus.
Steht auch schon häufiger hier, je nachdem wie Du Dein Rigging anbringst, bekommst Du das Ventil in nahezu jede beliebige Position gedreht, so kannst Du ganz einfach schauen, wann die Erreichbarkeit für Dich am besten ist. Wenn Du dann gern das Handrad unten hast, dann los, dann Kauf Dir ein paar SLS und viel Spaß damit
RT08IANTD TMX
07.12.2019 09:04
Hallo bringe mal etwas Licht ins Dunkel. Die SLS Rebi Ventile sind explizit für die Rebis Oxy/Dil gedacht und mach dort auch Sinn.

Denn mit den "normalen" Ventilen zeigt bei den meisten Rebis das Handrad nach hinten und wäre so nicht abdrehbar/erreichbar.

Ob ich bei 2 Stages beide links trage oder 1 links/ 1 rechts hat es übrigens nichts damit zu tun ob OC oder CC.
Eher damit ob nach DIR oder eben Freestyle. Habe immer schon links und rechts getragen, eben nach MIR und nicht nach DIR, grins.
Hat alles seine Vor-und Nachteile...
Habe bei 2 Stages übrigens 1 mit linkem Handrad und eine mit rechtem Handrad, so sind die Handräder jeweils außen und gut zu erreichen bei guter Schlauchführung auf den Stages. Den Rest stellt man über die Befestigung des Riggings ein.
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
07.12.2019 09:49
@Da Saupreiß
ich habe jetzt gerade bei meinen Stages nachgeschaut, da ist das Handrad, wenn ich von vorne auf das Gewinde schau, links. Interessanterweise bei allen meinen Stages, ohne dass ich beim Kauf irgendetwas angegeben habe...
Wenn ich mit einer Stage tauche, ist die immer links. Wenn ich mit zwei Stages geh, ist eine links und die andere rechts (mit mehr als 2 Sages gehe ich eigentlich nicht). Ich hänge meine Stages ganz normal an den oberen Harness D-Ring (DiveTec) und an den Hüft D-Ring.
Ich passe die Automaten immer so an, dass das Mundstück nach unten zeigt. Da ist ein Unterschied zwischen links und rechts...

Ich kenne aber Kollegen, die hängen die Stages an Bungees ein; frag mich nicht wie diese Methode heißt! Und da ist das Handräder der Ventile unterschiedlich, je nach dem ob die Stage links oder rechts eingehängt wird. Diese Methode kommt wohl aus der Sidemount Gemeinde...

Auf deine Frage: ich könnte mir jetzt vorstellen, wenn du die Stages, wie meine Kollegen, in diese Bungees einhängst, es flexibler sein könnte wenn das Handrad nach hinten wegsteht. Da bliebe es sich dann vom Ventil her gleich ob links oder rechts an den Bungees eingehängt...
Ob die Stages aber mit den SLS Ventilen, bei den Bungess eingehängt, stabel befestigt sind, weiss ich nicht...

Gruss
Solosigi
DarkOnkelIANTD CCR Trimix Diver, SSI Diveguide, PADI Rescue Diver
08.12.2019 14:44Geändert von DarkOnkel,
08.12.2019 14:44
Ich tauche das ganze auch eher wie ich damit gut klar komme - MIR Style nach eurer Diskussion big

Meine Stages haben alle das Standard Links Ventil, alle G5/8. Wo die Stage hängt, ist bei mir immer gleich. Egal ob 1, 2 oder 3 Stages. Die Positionen sind immer fest, dadurch Routine und Sicherheit.

Erste Stage links, zweite Stage rechts, dritte Stage links unter der ersten.

Wieso finde ich die Betrachtung des Bailout im CCR zur Stage im OC anders?

Bei OC muss ich jede Stage atmen, beim wechseln der Regler wird häufig kurzzeitig auf das Rückengeräte gewechselt, Stage verstaut usw. dann die nächste Stage. Hier ist der große Unterschied zum Bailout beim CCR. Ich habe keine Möglichkeit auf ein Rückengerät oder sonstiges zu wechseln. (Bailout bedeutet hier, der CCR ist tot)
Sieht beim Aufstieg konkret so auf. Wie immer am tiefsten Punkt muss ich auf Bailout wechseln und nehme die erste Links. (Regler teilweise bereits um den Hals gelegt und am rechten Brust D-Ring eingeclippt[damit schnell erreichbar, da kein BOV]) Beim Wechsel auf das zweite Bailoutgas, kann ich nun die rechte Flasche vorbereiten und dann wechseln. Nun habe ich wieder links Platz um die erste Flasche zu verstauen und nach hinten zu hängen, oder hochzulassen etc. Der dritte Wechsel erfolgt dann wieder nach links, somit habe ich eine nach der anderen geatmet und komme mir nicht in die Quere.

Um die Diskussion nicht anzufeuern. Das ist meine Variante, MIR Style, meins, was auch immer. Muss niemand so machen, soll nur zum Nachdenken anregen.
08.12.2019 23:32
Solosigi meint diese Version, evtl auch etwas abgeändert.
Link dient nur zur besseren Vorstellung

https://youtu.be/BxQS91wJvp4

SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
09.12.2019 08:43
@Ursus
nein das meine ich nicht!
Das was ich meine haben meine Kollegen z.T. aus Mexiko "mitgebracht".
Möglicherweise ist dies "Tody Style"???

Und unser rEvo Shop (Sport Spezial in Innsbruck) schwört sowohl bei Sidemount als auch bei Kreisel darauf und die Leute gehen halt darauf ein.

Gruss
Solosigi
09.12.2019 09:18Geändert von U_34456,
09.12.2019 09:21
Toddy praktiziert es so, seine Sidemountflaschen sind so geriggt, dass die Handräder nach unten zeigen, li. und re.

Er möchte zu jeder Zeit, jede Flasche bedienen können...setzt dabei auf Standardventile und fertig. So kann er jede Flasche nutzen, li. oder re. (Alu's hier, bekannt auch als Stage)und mit der re. Hand auch die li. Flasche bedienen.
So der Ansatz vom Toddy.
09.12.2019 09:22
Am Ende des Tages jedoch, muss Saupreiß doch in's Wasser, probieren ob's gefällt....ich bin ja mal gespannt cool2
09.12.2019 09:43
Ich auch, das gozo Video war auch interessant.
Deswegen find ich DIR so gut, so machen und fertig.

wird aber dauern bis ich das alles durch habe.

dank euch erst einmal
09.12.2019 09:48
Du bist kein Freund der Praxis, wa?

Einfach li. die conti. Bungee Version machen und re. die Toddy Version. (oder tauschen)....ab in's Wasser und beide Versionen in einer Rutsche durchtesten....Kann doch nicht sooo schwer sein.
09.12.2019 10:05
wer sagt denn, das es für mich schwer ist ? Ich komme jetzt nur erstmal nicht so schnell ins Wasser...
Antwort