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Optische Gläser

Hallo,

 

habe mir nun endlich eine Maske mit optischen Gläsern gekauft. Beuchat View Max 2 HD 

 

Gestern ist die Maske angekommen und nun wurde ich ein bisschen enttäuscht. Ich dachte es sei 1:1 ausgetauscht , aber in Wirklichkeit ist es das normale Kunstoffglas indem innen ein optisches Echtglas! eingeklebt? ist. Man hat am Rand so ca 1-2mm spalt den man auch ertasten kann pro Glasseite.Im Urlaub hatte ich bis jetzt immer andere optische Masken in denen ich da Gefühl hatte , dass einfach das Frontglas ausgetauscht ist.

 

Bin nun einiges an Geld los aber etwas enttäuscht. Ist das normal so?

 

Gruß storm51

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10.11.2016 20:01

grundsätzlich muss sagen das meine beiden Masken (haupt- und Ersatz) ebenfalls nach dieser Methode hergestellt worden sind, auch habe ich bisher keine andere Version gesehen allerdings hängt das sehr von den jeweiligen Werten ab die man benötigt so habe ich schon bei anderen Masken mit geringen Werten feststellen dass die eingeklebten Gläser eben deutlich weniger auffallen als hohe Werte.

 

Aber grundsätzlich gilt wo und wie wurde was bestellt? bei meinen beiden Masken hat der jeweilige Optiker ganz klar erklärt wie der Ablauf erfolgt daher gab es da keine Überraschungen.

Dazu kommt ob es überhaupt möglich wäre die Maske nach den oben genannten Vorstellungen zu produzieren angesichts dass die Glasdicke durch die optischen Werte beeinflusst sind, könnte das bei extremen Werten schwierig bis unmöglich sein.

Dann noch die Frage aus reinem Interesse wie hoch war denn der Preis dafür?

TondobarPassivtaucher
10.11.2016 20:27

Hmmm, gute optische Gläser sind innen auf die serienmäßigen Maskengläser aufgeklebt. Die optischen Gläser haben genau deine benötigte Stärke, Zylinder und der Augenabstand ist auch der deinige. Das ist auch die teuerste Lösung.

Austauschgläser ersetzen das originale Maskenglas und haben dann nur die annähernd passende Dioptrinzahl. Aber Zylinder und Augenabstand stimmen dann meist nicht. Für die Ersatzmaske aber ein guter Kompromiss.

Bei dir hat der Lieferant sich noch eine dritte Möglichkeit einfallen lassen? Oder sind die eingeklebten Gläser genau für dich angepasst?

diggydoedePADI AOWD
10.11.2016 21:01

Meine sind Komplettgläser, also die Alten raus und optische rein. Hat natürlich nicht meine 100% genaue Sehstärke und keine Achsenkorrektur - trotzdem wars bei 1.5/1,75 Dioptrien, kurzsichtig (Ich weiß, homöopatisch) eine extreme Verbesserung. Und mit 50€/Glas wars auch erschwinglich.

10.11.2016 22:43
Ich hab auch standardisierte Gläser 2x 1,50 und trotzdem dieses Verfahren. Ich dachte auch dass es Komplettgläser sind aber anscheinend nicht. Ist dadurch deutlich schwerer und sieht auch unschön aus, da man diesen freien Rand hat
11.11.2016 07:22

zB bei Scubapro und Mares gibt es die Gläser für die passenden Masken als vorproduzierte Austauschgläser in Schritten von 0,5 Dioptrie (kurzsichtig) um je < 50,-. Ich habe damit beste Erfahrungen gemacht und tauche ausschließlich mit einer solchen Maske. Von Tusa gibt es Gläser für Weitsichtigkeit.

vielleicht gibt es die Möglichkeit die Maske noch umzutauschen, da sie ja anscheinend nicht individuell angefertigt wurde?

11.11.2016 07:43

Vor dem Augenlasern (1'500 Euro in Frankfurt) hatte ich auch optische Gläser. Nicht via Tauch-Shop sondern via meinen Optiker um die Ecke. Er hat mir 10 Masken bestellt, bei denen er die Gläser individuell anfertigen kann. Also genau gleich wie bei einer Alltagsbrille. Nichts aufkleben, perfekte Korrektur inkl. Augenabstand, Hornhautverkrümmung, Dioptrien..... Ich wählte die passende Maske, er machte Gläser.

Vorher hatte ich auch aufgeklebte Gläser, das ist totaler Mist. Im direkten Vergleich wird dir übel. Ich hatte mich tödlich geärgert, dass ich jahrelang mit der Klebe-Murks-Lösung gelebt hatte, wo es doch die perfekte Lösung schon gegeben hatte.

Im Tauchshop wird dir das Einfachste verkauft, keiner ist Optiker.

Geh zum Optiker. Es muss keineswegs ein Tauchmaskensuperduperoberspezialist sein, alles Quatsch. Der normale Optiker ist dein Mann. Eine Tauchmaske ist eine Brille wie jede andere auch.

11.11.2016 08:35
---zitat---Hmmm, gute optische Gläser sind innen auf die serienmäßigen Maskengläser aufgeklebt. Die optischen Gläser haben genau deine benötigte Stärke, Zylinder und der Augenabstand ist auch der deinige. Das ist auch die teuerste Lösung.---ende zitat---da muss ich agro recht geben...kleben ist mist-die einzig richtige loesung ist das geschliffene glas-nicht das industriegefertigte pressglas....also ab zum optiker
SolosigiSporttaucher
11.11.2016 10:52

@storm51

das kommt eventuell auch noch auf die Make selbst an!

Ein Bekannter hat sich das Ganze in München von einem (Tauch-)Optiker machen lassen. Und der hat ihm einige Masken genannt, bei denen er das komplette Glas austauschen kann.

Ob er allerdings bei den anderen Masken das optische Glas einklebt oder den Auftrag einfach ablehnt weiß ich nicht. Schätze aber, dass niemand gerne auf ein Geschäft verzichtet!

PS: Ich persönlich verwende weiche, multifocale Tageskontaktlinsen (Focus Daylies Progressives). Ich möchte nichts mehr anderes!

Gruss

Solosigi

FrieDaJoPADI Divemaster; PADI EOP Instructor
11.11.2016 17:13Geändert von FrieDaJo,
11.11.2016 17:15

Ich glaube hier wird ein wenig durcheinander geworfen.....!!!

Es gibt folgende Varianten:

1. Optische Gläser mit fester Dioptrinzahl vom jeweiligen Maskehersteller im Tauchshop.

2. Universelle optische Linsen mit fester Dioptrinzahl zum Einkleben in die vorhandenen Maskengläser aus´m Tauchshop.

3. Maskengläser auf die jeweilige Dioptrinzahl geschliffen aus einem Glas vom Optiker.

4. Auf die vorhandenen Maskengläser eingeklebte Linsen mit der jeweilige geschliffenen Dioptrinzahl vom Optiker.

 

Das was der TE beschreibt hört sich für mich wie die Variante 4 an welche ich auch in meiner Maske habe (Look2 - mit  Gläser vom Optiker "Sehmeile" aus Hamburg) und funzt so seit Jahren und mag ich mal nicht als Mist bezeichnen.

Gruß
Daniel

11.11.2016 17:17Geändert von wrack-uli,
11.11.2016 17:21

Wenn optische Gläser mit sph. Cyl. Augenabstand, auch in Gleitsicht möglich, verarbeitet werden sollen bleibt nur der Fachmann übrig und das ist sicher nicht der Tauchsphop.

Wir sind nach Augsburg umgezogen. Anrufen oder Mailen und schon bekommt man etwas vernünftiges

http://www.optikheydenreich.de/tauchtext.htm

viele Grüße Uli

 

3. Maskengläser auf die jeweilige Dioptrinzahl geschliffen aus einem Glas vom Optiker.

Das gibt es nicht, das ist der Industriemüll

congermanCMAS ***
11.11.2016 18:23

siehe Agro.

Mit etwas Menschenverstand kann man bei jeder Maske die Gläser heraus nehmen. Das sollte auch dein Optiker um die Ecke hinbekommen. Der Rest ist wie bei jeder Brille.

Sicherlich gibt es Maksen die besser geeignet sind und besser passen als andere...

11.11.2016 19:58

Friedajo, ich hatte auch 20 Jahre lang deine Variante 4 und war zufrieden. Erst als ich auf Empfehlung meines Optikers die Variante 3 bekam, erkannte ich, dass Variante 4 der letzte Mist ist. Im direkten Vergleich ist der Unterschied gewaltig.

Wenn du 20 Jahre lang Käfer fährst und nichts anderes kennst, bist du glücklich. Wehe du sitzt mal in ein modernes Auto.......

Der hier werbende Optiker Heidenreich ist einer jeder angeblichen Superspezialisten, vor denen ich warne. Er kannte früher nur Variante 4 und lobte seinen Schrott in den Himmel. Ob das heute immer noch so ist, weiss ich nicht. Eine sauber gefertigte Variante 3 geht nur, wenn du deinen Arsch zum Optiker bewegst, der Heidenreich macht primär auf Versandhandel, da muss er Variante 4 propagieren, wider besseren Wissens. Echt penetrant auch wie er seine ach so tollen Titel betont. Superdupermeister und verkauft Schrott. Auf seiner Website redet er das Lasern schlecht, spätestens dann ist seine Unseriosität klar. Er behauptet sogar, Variante 3 gäbe es nicht, sie sei Industriemüll, das ist der Oberhammer! Exakt diese Lösung hatte ich, vom Optiker sauber ausgemessen und hergestellt, in die Maske eingesetzt, genau wie eine ganz normale Alltagsbrille. Und der Superoptikermeisterichbinsotoll Heidenreich redet die perfekte Lösung schlecht. Naja, die fast perfekte. Die echt perfekte ist lasern, aber die redet er ja auch schlecht. Einfach nur unseriös der Typ.

Thunnus, deine Lösung hatte ich ganz am Anfang auch, das war Oberschrott, noch schlimmer als die eingeklebten. Kann ja sein, dass die Stangenware zufälligerweise für 1 von 100 Tauchern passt, für die anderen 99 ist es schlecht bis hundsmiserabel.

12.11.2016 07:19

Seit vielen Jahren verwenden wir optische Masken von Optik Heydenreich. Eingeklebte, individuell geschliffene Linsen in einer von uns gewählten Maske. Obwohl ich anfangs der Meinung war, bei meiner geringen Fehlsichtigkeit ist das unnötig, würde ich heute niemals mehr anders abtauchen. Die Sicht ist um Größenordnungen besser. Die Ablesbarkeit der Instrumente ist phänomenal! In der Backupmaske habe ich noch den Industriemüll aus dem Tauchshop. Damit kann kein Mensch vernünftig sehen. Gutes Sehen ist unter Wasser lebenswichtig. Deshalb wird die Backupmaske die Tage auch noch gegen eine echte optische Maske ausgetauscht. Dieser Beitrag ist weder beauftragt oder gekauft, noch gesponsored. Er ist ein Tatsachenbericht unserer eigenen Erfahrungen mit optischen Masken vom Wrack-Uli. Wir sind einfach rundum echt zufrieden, weil wir jetzt wirklich unter Wasser etwas sehen können! Allzeit gut Sicht!  

12.11.2016 21:55

Scubamanus, du bist einer derjenigen, die mit dem Käfer glücklich sind, weil sie nichts Besseres kennen.

Wenn du in deine Backup Maske tatsächlich "echte optische Gläser" willst, gehe damit zum Opitker um die Ecke und lass dir geschliffene Gläser anfertigen. Dann wirst du über den eingeklebten Mist so schreiben, wie du es jetzt über die Gläser ab der Stange aus dem Tauchshop tust.

Glaub mir, ich weiss, wovon ich rede.

Der Preis für die individuell geschliffenen Gläser war bei mir in etwas gleich hoch wie für den eingeklebten Mist. Vorteil: viel bessere Optik. Nachteil: ich musste persönlich zum Optiker.

FrieDaJoPADI Divemaster; PADI EOP Instructor
12.11.2016 22:47

@Agro

Ich war auch "Persönlich" beim Optiker und habe die Variante 4 in meiner Maske....yes

13.11.2016 08:17

Tja, da hat es sich dein Optiker maximal einfach gemacht. Stell dir vor, du gehst zum Optiker und willst eine optische Sonnenbrille. Er misst dich aus, nach einer Woche kannst du die Bille abholen. Du erschrickst: du hast keine geschliffenen Gläser sondern der Optiker hat auf die bestehenden Sonnenbrillengläser zwei optische Linsen drauf geklebt. Du schlägst ihm diesen Schrott um die Ohren und gehst zum nächsten Optiker.

Es gibt geschliffene Gläser inkl. Gleitsicht in Alltagsbrillen, in Sonnenbrillen, in Arbeitsschutzbrillen usw. Niemandem käme es in den Sinn, eingeklebte Gläser zu akzeptieren. Bei Tauchbrillen gibt es genauso geschliffene Gläser, jeder Optiker macht dir das. Nur bei Tauchbrillen wird auch die geklebte Variante von vielen akzeptiert. Wieso? Weil viele Online "Optiker" dies propagieren? Keine Ahnung.

 

13.11.2016 11:02

@Agro

Es liegt daran, dass die Glasrohlinge, aus denen die individuellen Gläser geschliffen werden, nicht in beliebigen Durchmessern zur Verfügung stehen.

Deshalb ist die Variante 4 am gängigsten, die Variante 3 ist Massenfertigung.

Auch gibt es fertigungstechnische Grenzen, ist abhängig von der Krümmung der Maskengläser. (Schutzbrillen für Radrennfahrer gibt es z.B. nicht

mit korrigierenden Gläsern, da hier die Form noch extremer ist)

TondobarPassivtaucher
13.11.2016 18:44

@Agro: Habe ich dich richtig verstanden, dass es die Variante 3 nicht bei den Optikern gibt, die auf der boot immer vertreten sind? Auf deren Seiten finde ich nämlich nur die Variante 4.

Wie sieht das mit Variante 3 und Sicherheitsglas aus? Temperglas kann man doch nicht schleifen, oder? Ich mein, der Optiker bekommt ja den individuell an das Auge des Kunden angepassten Rohling von Zeiss oder Rodenstock und Co und der Optiker muss dann so lange daran schleifen, biss es die Form des Original-Maskenglases angenommen hat, damit man es einsetzen kann. Bin selbst kein Optiker, deshalb rätsle ich hier rum, wie das gehen soll. Kenne persönlich wie gesagt nur die Varianten 1 und 4.

FrieDaJoPADI Divemaster; PADI EOP Instructor
13.11.2016 19:10Geändert von FrieDaJo,
13.11.2016 20:23

@Agro

Mein aufgeklebten Gläser sind geschliffen, sogar mehrfach (nennt sich Sattelschliff), da ich eine Sehschwäche und Hornhautverkrümmung habe, also nix von der Stange...!!!

Da ich meine Maske äh reinigen wollte habe ich sie zerlegt und die Gläser mal fotografiert.....

Gruß

Daniel

14.11.2016 04:40

Thomys, das stimmt natürlich nicht. Es gibt sehr wohl geschliffene, stark gebogene Gläser. Ich selber hatte so eine Sport-Sonnenbrille, die Gläser waren zwecks Windschutz stark gebogen. Das ist schweineteuer, ich hatte damals ca. 1'000 Euro bezahlt, das Resultat war hervorragend. Das hat allerdings nichts mit dieser Diskussion hier zu tun, Maskengläser sind immer plan.

Sowohl Variante 4 als auch 3 sind Massanfertigungen. Variante 4 auf lausigem Niveau, Variante 3 auf dem Niveau, das du von der Alltagsbrille kennst. Vergleich: individualisierter Käfer vs. individualisiertes modernes Auto.

Keine Ahnung, was die Marktschreier auf der Boot verkaufen. Ich denke nicht, dass die vor Ort deine Augen ausmessen inkl. Hornhautverkrümmung, Augenabstand, relative Höhe der Pupillen zum Maskenkörper usw.

Nochmals: die perfekte Lösung gibt es nicht im Tauchumfeld, vermutlich erst Recht nicht auf der Boot, auch nicht online oder per Versand, sondern beim x-beliebigen Optiker um die Ecke. Eine optische Tauchbrille ist zuerst mal eine ganz normale Brille, daily business für deinen Optiker.

Variante 3 ist aus Sicherheitsglas, leider sogar mit einem entsprechenden Stempel drauf. Das hatte mich anfänglich ein wenig gestört, da ich den Stempel knapp im Blickfeld hatte. Ist so eine doofe EU Vorschrift. Ich meine, mein Optiker habe die Gläser nicht selber geschliffen sondern schleifen lassen. Von wem weiss ich nicht. War mir auch total egal, Hauptsache Output gut.

Ja, Friedajo, du hast eine individuelle, sehr schlechte Lösung. Die gute sieht so aus: individuell geschliffene Gläser inkl. Hornhautverkrümmung, Gleitsicht, Augenabstand, Augenhöhe. Und diese in deine Maske eingesetzt. Ganz genauso wie in jeder anderen Brille auch.

Nochmal: den Schock hatte ich, als ich meine alte Maske mit Friedajo-Gläsern (individuell und geklebt) verglichen hatte mir der perfekten Lösung (geschliffen, nicht geklebt). Der Unterschied ist wie Tag und Nacht. Mir wird grad übel, wenn ich Friedajos Bilder anschaue. Schrecklich so ein Murkst. Und dazu auch noch teuer, ähnlich teuer wie eine gute Lösung.

FrieDaJoPADI Divemaster; PADI EOP Instructor
14.11.2016 08:44Geändert von FrieDaJo,
14.11.2016 08:45

@Agro

Zitat: "Ich denke nicht, dass die vor Ort deine Augen ausmessen inkl. Hornhautverkrümmung, Augenabstand, relative Höhe der Pupillen zum Maskenkörper usw."

Doch, genau das machen sie auch, so wie beim Optiker um die Ecke....!!!

Zeig doch mal deine hochgelobten Maskengläser....

 

@thomys

Zitat: "Auch gibt es fertigungstechnische Grenzen, ist abhängig von der Krümmung der Maskengläser. (Schutzbrillen für Radrennfahrer gibt es z.B. nicht"

Doch, die gibt es, ich selbst hab eine....!!!

 

karakalPADI AI
14.11.2016 10:14

Ähem... Auch wieder mal lustig alles hier...

Ich habe bei meiner optischen Taucherbrille ebenfalls Variante 4. Aber einer bestimmten Dioptrienzahl und mit speziellen Sehfehlern ist das eine der wenigen Möglichkeiten zu bezahlbaren Kosten zu einer Taucherbrille zu kommen.

Ich habe die bei einem speziellen (Sport-)Optiker gekauft, dem ich auch aufgrund der persönlichen Weiterempfehlungen das sehr wohl zutraue, besser zu wissen, was er tut als irgendein dahergelaufener taucher.net-Forenposter wie agro, der eigentlich immer nur durch unqualifizierte Meinungen auffällt. (ich erinnere immer wieder gerne an die Scubapro-Diskussion...)

Ich muss allerdings sagen, dass ich diese Taucherbrille nur in der Ausbildung benutze, wenn ich den Tauchschüler im Blick behalten muss, obwohl ich unter Wasser die Brille abnehme. In allen anderen Fällen tauche ich mit (harten) Kontaktlinsen und einer gewöhnlichen Taucherbrille. Im Komfort und Handling unerreicht.

Und zum Thema Laserkorrektur: Das ist nicht immer die beste Lösung. Angefangen von schweren Problemen mit Linsenablösung beim üblichen LASIK-Verfahren bis hin zu trockenen Augen, Nachtblindheit, erhöhte Lichtempfindlichkeit bis zu dem Problem, dass man trotz Laserkorrektur erst recht wieder Sehhilfen braucht.

Ich würde mir einen guten Sportoptiker suchen und den persönlich aufsuchen. Zumindest meiner hat große Erfahrung in den verschiedensten Möglichkeiten zur Sehkorrektur unter Wasser...

14.11.2016 13:13

Ich tauche seit Jahren mit der Variante 4 (optische Gläser auf die Originalgläser aufgeklebt). Die Variante mit Standardgläsern von Maskenhersteller geht bei mir aufgrund der Augenfehlstellung nicht, denn dort wird nur die Fehlsichtigkeit selber korrigiert.

Dafür gehe ich zum Optiker mit der gekauften Maske aus dem Tauchshop, da kein Optiker mit der Auswahl beim Tauchshop mithalten kann. Dann werden die Augen vermessen und die Gläser eingepasst. Am Anfang hatte ich Bedenken wegen Algenbildung am Klebrand, dies war aber unbegründet. Ich mußte eine neue Brille kaufen wegen Änderung der Sehstärke und nicht wegen Materialermüdung.

14.11.2016 13:29

@agro

"Maskengläser sind immer plan"

Klar, auf einer Seite, aber was ist mit der anderen?

Ab einer gewissen Dioptrie und Hornhautverkrümmung haben die Gläser einen Dickensprung, so dass nur Variante 4 bleibt.

Das muss doch zu verstehen sein.

tauchgeistPDG Seepferdchen3 und überhaupt
14.11.2016 13:52

@ Agro ,

zum Rennradfahren habe ich auch eine stark gebogene Sonnenbrille mit optische korrigierten Gläsern, aber meine Optikerin sagte mir auch, dass das die maximale Krümmung sei, die technisch realisierbar sei mit meinen jetzigen Werten.

Tauchmässig nutze auch ich seit vielen Jahren die Variante mit eingeklebten Gläsern ( Nah- , Mittel- und Fernbereich ) , da es die Gleitsichtgläser auch erst seit relativ kurzer Zeit gibt .

 

Und ja, meine heimische Opttikerin ist einer der "Marktschreier" auf der "boot",

Du schreibst :  "Keine Ahnung, was die Marktschreier auf der Boot verkaufen. Ich denke nicht, dass die vor Ort deine Augen ausmessen inkl. Hornhautverkrümmung, Augenabstand, relative Höhe der Pupillen zum Maskenkörper usw."

Und natürlich geschieht dies alles auch auf dem Messestand, wie sich das gehört für eine Inhaberin mit Meisterbrief.

Also erst informieren, bevor Halbwissen gepostet wird, bitte !

tg

 

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