Tauchausrüstung Foren

Wovon genau rät Miflex "explizit ab"?

Ich würde mir um den Manometerschlauch selbst nicht zu groß Sorgen machen, innen (*) zur Verstärkung bei HD z.B. Metall (eher unproblematisch), besser außen dran keine ungeeignet gefetteten Oringe benutzen.

(*) Denkbar wäre zwar ein ungeeigneter Kunststoff innen in Kontakt direkt zum Sauerstoff, ich wüsste aber nicht, warum das jemand so herstellen/anbieten sollte. Für Tauchausrüstung.

Lad Dir bei miflex den Katalog als PDF runter. Dort stand das irgendwo sein.
Klar ist, Sauerstoff ist chem. Recht aggressiv (bi-radikal) aber das sollte in den Praxis nur heißen, dass der Schlauch etwas Scheller altert. Da der Schlauch die meiste Zeit aber ohne hohen O2 Gehalt irgendwo in einem Keller rumliegt dürfte man das in der Praxis kaum merken.
Klar Fett ist natürlich tabu

noe Miflex raet nicht davon ab, sondern weisst lediglich genau darauf hin, was du genannt hat. Dass hoehere O2 konzentrationen corrosion verursachen und die Schlaeuche ggf. schneller altern und frueher fehlerhaft werden können.

@ciccione

zuerstmal es gibt keine Schläuche die O2 >30bar tauglich sind.
Das sagen alle Schlauchhersteller. O2 >30bar brauchst du eine Metallwellschlauch oder reine Metall-Metall Verbindung.
Warum es trotzdem Funktioniert ist weil im HD Schlauch kein Durchfluss da ist. Es steht nur der Druck an.
Gefährlich ist dabei das Druckbeaufschlagen, also das Flasche aufdrehen. Machst du das zu schnell kann es sein das der Schlauch abbrennt - in einer spontanen exothermen Reaktion. Sprich es macht peng.
Der Mitteldruckschlauch ist kein Problem da hier keine Gasdrücke >30bar vorkommen.
Für das Manometer ist es besser keinen Schlauch zu verwenden, also ein Mini, direkt in die erste geschraubt. Da ist nur der ORing und den kann man aus FKM nehmen.

Robert, die Aussage "es gibt keine Schläuche für Sauerstoff für über 30 bar" ist falsch. PTFE ist kein Thema und PA11 bei Raumtemperatur absolut unproblematisch. Und kleine PA11 Schläuche gibt es für über 1000 bar Betriebsdruck, PTFE irgendwo im Bereich 300-400 bar.

@ml47542

zeig mir doch bitte einen, Link.

Alle PA11 Schläuche die ich gefunden habe, die eine Rein Sauerstoff Zulassung haben sind 20bar Betriebsdruck 60bar Berstdruck.
Es gibt schlichtweg keinen.

https://www.tek-diver-shop.de/Fuell-u-Drucklufttechnik/Fuellschlaeuche-Sauerstoff/Sauerstoffschlauch-Betriebsdruck-bis-415bar-mit-Anschluessen-G1-4-Ueberwurfmutter-auf-beiden-Seiten::1024.html

Das ist das erste Google Suchergebnis.
Ansonsten kann du meinetwegen bei Parker oder Spirstar schauen

Ich meinte jetzt von jemandem der weis was er verkauft.

Und das ist Bullshit was da steht. Die Daten des Schlauches sind die für Luft.

Guckst du bitte. Was er verkauft ist Tecalan BF6,3. Auf dem Foto unschwer zu erkennen. Er hat PA11. Und wenn es beim Hersteller nichts über Sauerstoff in der Werbung steht, heißt es nicht dass der Schlauch nicht dafür geeignet ist.

Ich habe Tecalan, Parker und noch zwei drei andere durch.
Offizielle Auskunft, O2 bis 30bar ja, bei Drücken über 30bar Metall (Fest oder Metallwellschlauch)

Robert, teilst du eine mit mir per PN?
RT08, die gleiche Erfahrung wirst du auch bei Atemluft haben. Lauf mal ein paar Füllstationen ab und schreib mal die Schlauchhersteller an. Es gibt durchaus Schläuche die für Atemluft zugelassen sind, nur die Zulassung muss nach einem Standard erfolgen. Ansonsten findest du auch bei Bauer eine Referenz zu z.B. SAE J343 "Test and Test procedures for...hydraulic hose and hose assemblies". Nur mal so am Rande...

Also für reinen O2 hat er schonmal keine Zulassung und atembares Gas+O2 erst recht nicht.

Als ich bei Tecalan angefragt habe, wurde mir gesagt, dass der Schlauch für O2 zugelassen sei. Von maximal 30 Bar war da nicht die Rede.

Was das "atembare Gas" angeht: Ich fülle sowieso kein "atembares Gas" in meine Flaschen, sondern technischen Sauerstoff, wie die meisten anderen auch.

@DB

ich habe eine Anfrage an Tecalan geschrieben ob denen Hochdruchschläuche 200-300bar eine Zulassung für reinen Sauerstoff haben.
Habe dabei noch nicht mal nach Atemgas gefragt.
Gerade ist die Antwort gekommen.

Zitat: "Unsere Hockdruckschläuche haben KEINE Zulassung für Sauerstoff."

Also keine Änderung zu meiner ersten Aussage, hätte mich auch gewundert.

Du musst schon auf Wortlaut achten, Robert. "Zulassung" bedeutet dass jemand (z.B. TÜV) ein Bauteil nach einem Standard geprüft hat und bescheinigt dass das Teil die Anforderungen erfüllt hat und deshalb für die Anwendung nach dem Standard verwendet werden kann. Keine Zulassung bedeutet nicht dass der Schlauch nicht für O2 verwendet werden kann.
Was ist 30 bar? Teilst du eine Stellungnahme mit mir bitte?

ml47542,

nachdem du alle aussagen so hindrehst wie sie dir passen, ist es besser du frägst selbst nach.
Ich poste grundsätzlich keine privaten Mails durch die Gegend.

Junge junge ein sehr Heißes Thema,
Ich habe früher nur eine Kupferumfüllschleife für O² verwendet. Wurden dann muttiger mit ein Parker PARFLEX, weil es einfach komfortabler ist.
Das das nicht Ideal ist ist mir bewust. Bin auch immer am schauen um eine bessere Variante zu finden.
Bislag klappts seit kanpp 4 Jahren. Aber immer ganz Piano grade bei den Hohen Drücken.

Gruß
Hammerhai

Kein Thema, musst du auch nicht und kannst bei deinen falschen Vorstellungen bleiben. Warum sollen sie privat sein? Falls es offizielle Stellungnahmen sind, vertreten sie die Position der Hersteller. Alles gut, lassen wir es. 🍻

@Hammerhai 07

nicht wirklich heiß, Investiere in einen Metallwellschlauch, kostet wimre ca 300 Euro für 2m (vielleicht auch günstiger wenn man danach sucht) dann bist du vom MAterial her zumindest auf der Sicheren Seite.
Das man mit rein O2 bei hohen drücken vorsichtig sein sollte ist klar.
Aber pass auf, es gibt vermeintlich günstigen Angebote von Fake Well Schläuchen, also welche die von aussen so aussehen als wären es Metallwellschläuche aber innen nur normaler "Kunststoff". Du kannst es daran erkennen das ein Metallwellschlauch an den Anschlüssen immer verschweißt ist, der andere verpresst. Vorsicht also wenn du keine Schweißnaht siehst.

@ml47542
Ich habe keine falschen Vorstellungen wenn mir ein hersteller schreibt - sowas haben wir nicht. Dann ist es ja klar das irgendeine Nase mit der Fachkenntnis von zwei Youtube-Videos bewehrt, es besser weis als der Hersteller der das schon viele Jahre lang professionell macht.
Sei so gut und behalte dein geschwurbel für dich und gefährde nicht andere mit deinen kruden Aussagen.

auch mir ist nach jahrelangen Recherchen nur Metall als zulässiges Material für O2 im Hochdruckbereich untergekommen. Gab auch mal vor vielen Jahre (man müßte mal das Forum durchwühlen) ein Urteil gegen einen Händler, der Kunststofschläuchen zum O2 überströmen verkauft hat, nachdem sich einer seiner Kunden beinahe ins Jenseits bevördert hat.

Oh, da wird man handgreiflich. Cool down Robert, bitte. Ich verfasse regelmäßig solche Bestätigungen für einen Schlauchhersteller. Deshalb ist es für mich durchaus von Interesse welche Spezialisten die "30 bar" Aussagen tätigen.

@Nils, verkaufen kann man viel, aber auch der ist nicht zugelassen

@NilsNase,
den kannte ich noch nicht, muss ich mir mal anschauen. Merci.

@J@TNet,

den Unfall vor vielen Jahren kenne ich, hat einen Bekannten erwischt. Das war ein Gummi Schlauch der Firma A.... (auch wenn da Teflon oder anderer Kunststoff drin war, ich bezeichne das alles als Gummischläuche obwohl fachlich nciht korrekt.) den es da beim Boostern zerlegt hat. Mein Bekannter hat Glück um Unglück gehabt und sein Augenlicht behalten, dafür sind die Schlauchbrüsel in seinem Arm und Oberschenkel eingeschlagen.
Die Polizei hat die Trümmer im Umkreis von 200m zusammengesucht.
Wenn du mal bei mir einen Gasmischer Kurs gemacht hast, hast du die Bilder gesehen. Wenn nicht, dann nicht

Daraufhin hat jemand anders der Firma gesagt das das mit der Tauglichkeit so nicht stimmt.
Und mein Bekannter wurde, nachdem alles vor Gericht war, finanziell entschädigt.

Die 30bar Aussage stammte von Parker, das kann man auch im Schlauchsortiment auf der Website einsehen.

Das ist fast wieder ein Fall der ansonsten hier und anderswo hitzig geführten Diskussion, ob der ppO2 oder aber der fO2 "entscheidend" ist ;) . Die Wahrheit liegt wie immer in einem komplexeren Raum, aber jedenfalls sind 300/200bar (pp)O2 nochmal ein anderes Tier als 30bar. Vielfältige Erfahrung mit den Finis an O2-Stages bestätigen ja was oben steht, die winzige Gasmenge und die Abwesenheit von lokalen Druckgradienten (Ausnahme aufdrehen, sollte man O2-Flaschen aber so und so immer langsam und vorsichtig --> alles was wir Taucher verwenden ist nicht unverwundbar bei 300bar ppO2...) nimmt der Aktion viel Schärfe. Daher mach Dir nicht zu viel Kopf und das Problem am Ende größer durch schlechtere Schläuche, nur weil bei einer Online - Anzeige steht sie seien "zugelassen".

Vom Überströmen von O2...wenn man nicht den Willen hat sich gründlich damit zu befassen, würde ich die Finger lassen. Man kann alles lernen, so dass es sicher ist. Und das ist eines der Themen die das wert sind.