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Mitteldruck Winkelstück

Hallo zusammen,

um die Schlauchführung etwas zu verschönern würde ich gern ein 90°-Winkelstück für den Inflator-Schlauch einsetzen. Dieses würde zwischen der 1. Stufe und dem Schlauch sitzen.
Nachdem ich ein wenig diverse Internetsuchmaschinen gequält habe, habe ich drei Hersteller für solche Winkelstücke gefunden:

Poseidon (sehr teuer!):
http://poseidon-kiel.com/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&category_id=77&product_id=27&Itemid=2

Aircon (immernoch teuer):
http://www.watersafetyshop.com/302421.html

Subgear (deutlich günstiger als der Rest):
http://www.tauchversand.com/Mitteldruck-Winkel.htm?websale7=divestore&pi=20734

Jetzt meine Fragen:
Sind die drei genannten Hersteller die einzigen, die diese Winkel herstellen und verkaufen? Oder hab ich in meiner Marktanalyse jemanden vergessen?

Hat jemand solche Winkelstücke im Einsatz? Gibt es irgendwelche nennenswerten Probleme damit?
Das man hiermit eine weitere potentielle Schwachstelle einbaut ist mir klar.

Danke schon einmal!
Jens
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18.02.2011 14:07
Schau mal bei DTUAG. Da gibt`s aber auch nur die teuren

Gruß
der
diver_ac
ramklovApnoeTL, TL**
18.02.2011 14:32
Und ewig grüßt das Winkelstück ...

@ Suesswassertaucher,

kennst Du diesen Thread schon: http://www.taucher.net/forum/90__Winkel_fuer_Mitteldruck_gesucht__equip20731.html Der ist geschlagene 6 Tage alt und verweist auf ein Teil für EUR 15,50.

Gruß ramklov
18.02.2011 14:52
@ramklov:
Dieser Thread ist mir ehrlich gesagt garnicht aufgefallen. Aber ich surfe auch nicht mehr täglich hier auf der Seite herum. Naja, da ohnehin alle 3 Tage ein Thread über den tollsten Atemregler oder Tauchcomputer aufgemacht werde, dürfte dieser Winkel-Doppler kaum ins Gewicht fallen.

Allerdings habe ich noch immer keine Antwort zu meinen Fragen. Weder in diesem, noch in dem anderen Thread.

Gruß
Jens
Tümpitausche Sterne gegen Muscheln
18.02.2011 15:25
Ich habe sowas seit vielen hundert Tauchgängen für den Inflatorschlauch im Einsatz . Nachteile habe ich bisher keine gesehen, nur Vorteile der besseren Schlauchführung. Und ich bin mir sicher, dass ich keinen Winkel für 45 Euronen habe
18.02.2011 15:26
Prinzipiell halte ich nichts davon, etwas Unnötiges in die Luftversorgung einzubauen. Es ist eine Fehlerquelle und weißt Du, wie die Luftlieferleistung beeinflusst wird? Z.B. in größeren Tiefen?

Es gibt bessere Methoden, eine enge und optisch ansprechende Schlauchfürung herzustellen.
ramklovApnoeTL, TL**
18.02.2011 15:28
@Suesswassertaucher,

war auch nicht als Vorwurf gemeint. Ich glaube, mir würde es auch nicht weiter auffallen, wenn der nächste tollste Atemreglerthread geöffnet werden würde.

OK, nach der Marktanalyse in dem anderem Thread zu Deinen weiteren Fragen:
Ich kenne die Winkelstücke nur von anderen und nichts gehört, was auf Probleme hinweist. Selbst benutze ich nicht so ein Teil, weil ich es bei geschickter Montage der ersten Stufe für überflüssig halte und nach meiner Auffassung die Zahl der Dichtstellen möglichst gering gehalten werden sollte.

Gruß ramklov
18.02.2011 17:10
@Klaus: Nicht immer. Wenn du links einen alten Cyklon 500 0 hast, brauchtst du ein Winkelstück fürs Fini, damit das nach unten wie der Trockiinflator und der Zweitautomat.
Die Luftleistung beim Inflator stört ein Winkel nur unwesentlich. Absolut gesehen sicher, Strömungsverluste durch rechteckige Knicke sind so bei bis 25 %, aber das lässt sich ausgleichen. Ist zum Teil ja auch von der Konstruktion des Ventils abhängig. Und im Trockischlauch/Anschluß ist oft sowieso eine Drossel.
18.02.2011 18:16
Auch ich benutze ein dem Subgear sehr ähnliches Winkelstück seit vielen Jahren ohne ein geringstes Problem. Es ist allerdings nur für den Inflatorschlauch des Trockenanzugs im Einsatz. Damalige Anschaffungskosten ca. 9 DM.
keepcoolFortgeschrittener
18.02.2011 21:07
15€ für so ein winkelstück sind ja auch eine schöne stange geld.
19.02.2011 00:31
Hi Matthias,

am Finischlauch würde ich ein Winkelstück eher annehmen, da im Hochdruckschlauch keine Strömung herrscht, sondern nur Druck aufgebaut wird. Auch wenn es undicht wird, ist wegen der Drosselung an der 1. Stufe der Luftverlust nur sehr langsam. Ich gebe zu, Fini ist auch weniger kritisch, als Automat. Dennoch wehrt sich mein "Bauchgefühl" etwas dagegen und ich würde erst andere Lösungen suchen.
19.02.2011 09:00
Trockischlauch mit Drossel? Noch nie gesehen, halte ich für sehr dumm. Im Notfall will ich so viel Gas wie möglich rein lassen können.

Alles was nicht da ist, geht nicht kaputt, von daher sind Winkelstücke unbedingt zu vermeiden.

Ausser bei einem alten Cyklon 300 (500 gibt es nicht) oder ähnlichen Konstruktionen ist es total unnötig. Alle Abgänge nach unten und gut ist`s.

Wenn es denn doch eines sein muss: es gibt enorme Unterschiede im Luftdurchlass, die pauschalen 25% sind Quatsch. Das Teil von Subgear ist eine Voll-Drossel, auf 50 m willst du das keinesfalls im Inflatorschlauch haben. Das Teil von Poseidon ist um Welten besser. Ich hatte beide getestet und an der Oberfläche einen grossen Ballon mit Luft gefüllt. Das Subgear Teil ergab nur ca. 60% Füllleistung, das Poseidon ca. 100%, immer im Vergleich zu keinem Winkelstück. Durchgeführt an einer ersten Stufe Poseidon Xstream bei 8.5 bar. Der Versuch war nicht sehr präzise, +-10% sind wohl als Fehler drin. Wie es sich auf Tiefe oder bei anderen Mitteldrücken genau verhält, weiss ich nicht. Tendenziell erwarte ich auf Tiefe noch grössere prozentuale Unterschiede.

Fazit. Beste Lösung: kein Winkelstück. Zweitbeste Lösung: das Teil von Poseidon oder ein ähnlich wenig schlechtes. Von gut spreche ich nicht, da ein Winkelstück per se nicht gut ist.
19.02.2011 09:31
äh, mein Fehler:

"Ich gebe zu, Fini ist auch weniger kritisch, als Automat."
An der Stelle meinte ich Inflator.
19.02.2011 11:53
Hallo noch einmal,

das Winkelstück ist für den Trocki-Inflator gedacht.
Aktuell stehe ich vor folgendem Problem:
An meiner zweiten Ersten Stufe (eine Apeks DS4) hängt auf der Seite mit den drei Anschlüssen der Zweitregler, das Fini und auch der Trocki-Inflator. Wenn ich die Stufe nun so drehe, dass die Schläuche schön nach unten zeigen, zeigt der Schlauch des Trocki-Inflators nach vorn und unten, was mich stört. Daher die Idee mit dem Winkelstück den Schlauch dazu zu bringen nur nach unten und nicht mehr nach vorn zu zeigen.
Die DS4 ist halt von der Schlauchführung bei mehreren Schläuchen einfach Mist.

Das nicht so viel Luft in den Trocki strömt macht nichts. Allzu viel geht auch jetzt schon nicht durch das Einlaßventil durch.

Viele Grüße
Jens

20.02.2011 13:06
Was hast du als primäre 1. Stufe? Ggf. nimm die DS4 nach rechts als primäre. Bei mir ist die DST links besser für die Schlauchführung wegen des Drehturms.
20.02.2011 22:36
Nitril, ich meinte nicht den Unterschied der verschiedenen Stücke, sondern den Unterschied eines 90° Winkels in einem Rohr gegenüber einem geraden Rohr gleichen Durchmessers.
Die Drossel beim Trocki sitzt idr im Anschlußstutzen des Schlauches. Da ist ein kleineres Loch drin. Grund ist die Norm für Trockis, die besagt, dass das Auslassventil mehr durchlassen muss (im Test) als das Einlassventil rein. Um Durchschießen zu vermeiden.
Gruß,
Matthias
21.02.2011 11:21
Wo genau sitzt in einem Inflatorschlauch eine Drossel?
21.02.2011 23:22
Die Winkelstücke haben u.U. Durchmesserreduktionen. Das kann man Drossel nennen. Am Trocki (z.B. beim GNT) ist die Drossel im Einlassventil.
Im Inflatorschlauch drosselt selbst erstmal garnix. Kommt nur auf den/die Durchmesser an, und die Bauart des Schrader Ventils. da gibt es 2, Auto normal und "Baumaschine".
Antwort