Tauchausrüstung Foren

Und warum sollte das Jacket nicht geeignet sein? Haben die das in dem "Test" auch geschrieben?

Ja weil wohl die Blase mit 15l nicht reicht....was ich nicht wirklich verstehe wieso es mit einem trocki nicht reichen sollte? Sorry hab ich vergessen zu erwähnen

Weil ein Trilaminatanzug keinen Auftrieb hat und du mehr Blei als im HT brauchst. Hast du einen Neoprentrocki mit Auftrieb brauchst du dir keine Gedanken machen.

Ne trilaminat.....das heist jetzt? Wird anstrengend mit dem tarieren? Nehm ich weniger blei? Gehe ich einfach unter? Muss jetzt sofort ein neues jacket dann her oder geht es erstmal damit und ich hole mir dann im Sommer irgendwann ein neues?

Hallo Diego,

das ist natürlich Unfug, was dort steht.
Hast Du mal einen Link dazu?

http://www.unterwasserwelt.de/html/mares_jacket_hybrid_pure.html

Unter was kann das hybrid pure nicht steht das was ich meine....

Na ja, das ist Quark, was die da schreiben. Allerdings kann es auch sein, dass sich die Aussage auf die Doppelflaschentauglichkeit bezieht und der Autor/ die Autorin "Doppelflaschentauglichkeit" mit "Trocki-Tauchen" gleich setzt. Ist ein missverständlich formulierter Satz.

Doppelpulle hin oder her - klar kannst Du das Jacket mit `nem Trocki benutzen. Mit `ner Doppelpulle könnte allerdings das Design des Jackets (eher schmales Wing) Grenzen setzen (der Auftrieb irgendwann auch).

Alles klar vielen Dank! Dann bin ich bald auf meinen ersten trockentauchanzug doch gespannt

Ja, kompletter Unsinn, diese Aussage.
Artikel zudem ohne Autorennennung - Die sollen wieder schlafen gehen...

@Tümpi: Das würde ich so nicht stehen lassen wollen. Mit einem Neoprentrocki gehen die Probleme erst richtig los. Da der auf Tiefe komprimiert ist man dann automatisch schön überbleit. Mal von moderaten Tiefen bis 20m abgesehen.....

Also ist es ausreichend mit ner 15l blase und nem trilaminat mit 10kg blei ca ins wAsser zu steigen?

Ja, das ist absolut ok.
Wenn du korrekt ausgebleibt bist, hat das Wing lediglich den Abtrieb deines Atemgases zu tragen. Ca. 3.5 Kg.
Im Gegensatz zum Tauchen mit einem Nassneopeener - dort müsste es nich nich den Auftriebsverlust des Anzuges kompensieren, was bei einem Trockenanzug entfällt.

Pardon für die Tippfehler.

Das einzige Problem, das ich da sehe, wäre, wenn du das Jacket mit allem Blei drin an der Oberfläche ablegen möchtest. Könnte vom Auftrieb her vielleicht knapp werden, macht man aber normalerweise nicht so oft.

fullcave, die Aussage bezog sich natürlich auf Probleme, d.h. Volllaufen des Trockis aus irgendeinem Grund. Der Neo hat immer eigenen Auftrieb und das er sich so komprimiert, dass du völlig überbleit bist, ist ein Gerücht, dass vor allem die verbreiten, die nicht mit Neopren tauchen, und vor allem über die sog. moderaten Tiefen hinaus. Für den Notfall sollte man immer etwas Gewicht loswerden können, blos nicht alles, das macht noch mehr Notfall.
Also ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen, dass ein guter 7 mm d.h. unkomprimierter Neoprener sich sehr gut auf Tiefen weit unter der üblichen Tiefengrenze von 45 m in kaltem Wasser tauchen lässt, ohne das Gefühl zu haben, überbleit zu sein, d.h. kaum Luft im Wing. Aber das war jetzt nicht das Thema.

Eine 15l Blase ist tatsächlich etwas knapp und den von **steffi** beschriebenen Fall habe ich schon live erlebt - zum Glück war das Wasser nur 2m tief.

Damenjacket in Größe S, bleiintegriert, Auftrieb: unbekannt - aber zu wenig -> Jacket aufgeblasen, Jacket sinkt trotzdem zügig mit Flasche, Blei und Atemregler zu Boden.

Beim TG war das kein Problem, da der Anzug selbst auch noch Auftrieb hatte und das System "Taucher" somit funktionierte. An ein plötzliches Volllaufen des Trockies möchte ich hier lieber nicht denken

Wenn ich nun rechne: 12-14kg Blei sind beim Trocki durchaus normal. Dazu kommen der Abtrieb der Flasche und des Atemreglers - da ist man schnell über 15kg

Wenn dann noch die Bleintegration dazu führt, dass das Jacket sich nicht voll aufblasen kann (hängt von Jacket ab - ob das hier Fall ist kann ich nicht beurteilen), ist das Problem noch größer.

@Tümpi: Ja, jetzt habe ich verstanden, was Du meinst. Das stimmt natürlich. Aber wenn man sich an die Grundsätze eines balanced rig hält, dürfte eine vollgelaufener Trocki, zumindest, was Auftrieb angeht, keine größeren Probleme verursachen. Egal, ob Neo oder Tri. Insgesamt sehe aber trotzdem Vorteile beim Trilaminat: Beweglichkeit und Volumenkonstanz.

Steffi hat übrigens recht. Mir wären deshalb 15l auch zu wenig.

@Tümpi
Danke, schön zu lesen, das jemand mal aus der Praxis was vernüftiges zur Neo-Kompression schreibt.
Aber: Erstmal benötigt ein Trilaminat eher weniger Blei als ein Neo, zweitens will man den Trocki ja unter Wasser bekommen, die Situation ist, erstmal abgetaucht, für alle gleich, selbst für Nassi.

@Fullcave, Frank34 & Steffi
Trifft auf seinen Fall aber nicht zu.
Ein leeres Jacket ohne Flasche hat Auftrieb, immer, solange kein Metalbackplate drin versteckt ist (und das weis man ja)

Bei 10 Kilo Blei und 15 Litern Auftrieb kann man es also bedenkenlos an der Oberfläche alleine lassen, selbst wenn man es noch mit einigen Kilo schweren Materials (Kameras, Lampen, Anker?,...) behängt.

@razorista: zur Praxis des Neoprenauftriebs. Ein Anzug mit 1500 Tauchgängen wird in der Tat wenig Auftriebsveränderung aufweisen. Der dürfte platt wie ne Salamipelle sein. Mein h1 10mm Kopfhaube von Waterproof kann ich spätestens nach 150 TG entsorgen, weil von den 10mm nicht mehr viel übrig ist.

Zum Thema 10kg Blei:

Wo kommen die 10kg her? Ich wage mal zu bezweifeln, dass man mit ADV oder Hybrid Jacket und Neoprentrocki nur 10kg Blei braucht. Wieviel Blei nimmst Du denn für dein Razor?

Und selbst wenn man mit 10kg auskommen sollte. Mono12 Stahl mit 220 bar sind weitere 4kg Abtrieb. Jetzt noch Automaten und ne Lampe.....

Viel Spaß

10kg war erstmal geschätzt von mir, bzw das was ich erstmal mitnehmen wollte. Trilaminat Anzug, 12l mono...

15KG gilt auf jeden Fall für ein Jacket als `genau richtiges Minimum`, denn ein Grösseres schränkt oft zu sehr ein oder kann seine Grösse nicht ausspielen.
Viel mehr als 14-16 Kilo passen nicht in die Bleitaschen und das ist schon extrem, ein zusätzlicher Bleigurt wäre unproblematisch.

Zur Neoprenkompression fand ich Tümpis Aussage nur sehr gut, klar und einleuchtend aus der Praxis berichtet (und so schön die Wertung dem Leser halbwegs selber überlassen).

Viele haben, aufgrund der `schwammigen Andeutungen` dazu (denn mehr bekommt man selten), die Befürchtung auf Tiefe `kiloweise` Auftrieb zu verlieren und das ist eben nur in extremen Ausnahmefällen so (ich war mit meinem Neoprener aber sicher nie so tief wie du normalerweise bist und der war `Crashed`).

Das Neopren leidet, meiner Meinung nach übrigens genauso (und bei geringer Tiefe mehr) durch den Aufstieg aus Tiefe, da die darin komprimierten Gas und Wasserblasen sich ausdehnen und die Struktur schädigen, die dann in sich zusammenfällt.

Mal was anderes zu dem jacket. Da steht zB auch bei das man bis d10 tauchen kann...ich frage mich wie das gehen soll. Ich meine von doppelflaschen habe ich keine Ahnung aber brauch man da nicht Son Backplate und so?