Hier können alle Fragen zum Thema Tauchausbildung ausgiebig diskutiert werden. Verbandsübergreifend kann hier nach allem gefragt werden was zum Bereich Aus- und Fortbildung gehört - moderiert von erfahrenen Tauchern.
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Jan999CMAS 4-Stern

Jährliche Lizenzgebühren als TL

Geändert von Jan999,

Guten Abend zusammen,

mich würde als SSI TL interessieren, wie hoch die jährlichen Lizenzgebühren als Tauchlehrer bei anderen Verbänden sind, z.B. Padi, SDI/TDI, i.a.c./CMAS/GUE/IANTD etc?

Liebe Grüße

Jan

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24.11.2024 12:13
Bei ehrenamtlichen Vereinstauchlehrern des VDST fallen keine regelmäßigen Gebühren an, auch nicht für die Lizenzverlängerung. Für die Verlängerungen alle 4 Jahre brauchst du aber Fortbildungsstunden. Diese FB-Kurse kosten allerdings ganz unterschiedliche Seminargebühren (meist nur Selbstkosten, da ebenfalls ehrenamtlich ausgeführt).
diveyobovSSI AOWD TDI Sidemount / adv Nitrox / CCR Mod1 Kiss Sidewinder
24.11.2024 14:23
Bei RAID zahlst du nichts wenn du mindesten 5 Kurse im Jahr gibst,
JanAusKielSSI Divemaster
25.11.2024 14:34
SDI ca 200€
25.11.2024 15:50Geändert von Michael Schmidt,
25.11.2024 16:09

@kwolf1406

Ja, korrekt. Man kann noch ergänzen, dass man den VDST ÜL/Trainer alle 4 Jahre, den dazugehörigen TL alle 5 Jahre verlängern muss. Jeweils 30 Weiterrbildungsstunden, können jeweils für beide verwendet werden. Manche Weiterbildungstunden (TL Tagungen) sind kostenlos.

Dazu ist noch eine Vereinsmitgliedschaft erforderlich für die Gültigkeit der Lizenz (ca. 70-150EUR/y, Studenten weniger; habe ich wg Schwimmbadzugang sowieso) und eine gültige TTU zum Verlängerungszeitpunkt und wenn man als TL praktisch tätig sein will. Es gibt im VDST keinen Umsatzzwang/Mindestbrevetierungen pro Jahr.

Ein umfangreiches Versicherungspaket ((ehrenamtliche)TL Haftpflicht, Unfall, Reisekranken ect. ; Solotauchen aktuell leider noch nicht) ist im Vereinsbeitrag bereits inklusive.

07.12.2024 20:42

Wenn du SSi TL bist, was kostet es denn bei SSi?

evtl erforderliche Miitgliedschaften, bestimmte Versicherungen ('zwangsweise) mitzubuchen? Mindestumsatz? ect.

Lass uns doch nicht dumm sterben...big

PsychodadCourse Director
08.12.2024 06:36
Die genauen Gebühren bei SSI kenn ich nicht. Ich weiß nur, dass die eine Basenbindung haben.
Faktisch reicht die TL-Mitgliedschaft nicht, um ausbilden zu können.

Ich will die Bindung nicht schlecht reden, sie hat sicherlich auch Vorteile, sollte aber auf jeden Fall mit eingerechnet werden.
PsychodadCourse Director
08.12.2024 06:40
Bei NASDS zahlt ein TL 196,- Euro im Jahr ohne Haftpflicht und 250,- Euro im Jahr inkl. TL-Haftpflicht.
acer70SSI | TDI/SDI | S.U.B. |
14.12.2024 07:37
Also bei:

SSI ca. 200,-€ im Jahr (wenn man als TL dort ausbildet bekommst du Punkte die dann abgezogen werden können vom Preis. Also viel bei SSI ausbilden umso weniger wird der jährl. Mitgliedsbeitrag)

TDI/SDI ca. 200,-€

i.a.c. ca. 200,-€

PDA ca. 200,-€

ich glaube es sind alle so ungefähr gleich
Punkfish Divingbunte Kärtchen, einfarbige Kärtchen, egal - Hauptsache Tauchen :-)
14.12.2024 10:41
Psycho, die Basisbindung hat finanziell keinen Einfluss. Im Gegenteil: oft hat die Basis eine Haftpflichtversicherung, die TLs brauchen dann keine eigene. Wenn du unabhängig ausbildet, musst du dich darum immer selber kümmern.
Was bei SSI echt nicht zu unterschätzen ist sind die Resard Points. Wer das Jahr über hauptamtlich aktiv ist, zahlt kaum noch was. Das ist für Leute, die vom Tauchen leben, ein echtes plus
PsychodadCourse Director
15.12.2024 15:41
@Punky

Dennoch kann nicht ohne Basis ausgebildet werden.
Gerade für jemanden, der als Freelancer arbeitet, ist dies ein großer Nachteil. Zumal die Basenlizenz vergleichsweise hochpreisig ist bei SSI (PADI einmal ausgenommen) und zudem noch gewisse Voraussetzungen verlangt.
Dass der TL dann keine Haftpflicht benötigt, ist löblich, aber er ist komplett an die Basis gebunden. Dem sollte sich jeder bewußt sein. Zumal eine Haftpflicht auch nur zwischen 50 & 100 Euro im Jahr kostet und dies immer noch ein Bruchteil der Kosten einen SSI-Basis Lizenz ist.
Wen das nicht stört, ist bei SSI sicherlich gut aufgehoben.
Marcus690Taucher
16.12.2024 07:12Geändert von Marcus690,
16.12.2024 07:13
@ Psychodad Bei Dir liest sich die Basenanbindung sehr Nachteilig. Ich bin auch nur Freelancer so wie die meisten TL in Deutschland. Vom TL leben, ohne einen Shop oder Basis zu besitzen - das kann ich mir nur schwer vorstellen.
Man muss halt mit der Basis sprechen.
Ich kenne einige TL, die Kurse für die Basis machen, und "eigens angeworbene" unter dem Dach der Basis abwickeln.
Hinzu kommt, dass die Basis auch das Equipment hat, so dass die Schüler immer das passende haben.
Punkfish Divingbunte Kärtchen, einfarbige Kärtchen, egal - Hauptsache Tauchen :-)
16.12.2024 11:09
So wie Marcus das beschreibt, sehe ich es auch. Du brauchst ja eh Infrastruktur, Zugriff auf Leihequipment in allen Größen hast du privat ja eher nicht. Und wie man mit der Basis zusammenarbeitet, das spricht man einfach ab - das geht natürlich als Freelancer. Mit geringeren Kosten für alles als bei PADI, aber auch nicht billig...
Beim Center hängt die Gebühr übrigens auch an der Aktivität, ist deutlich geringer als bei PADI und auch sehr viel günstiger la z.B. VDST Auslandsbasis zu sein - das gehört so zum teuersten
22.12.2024 17:48

"Zumal eine Haftpflicht auch nur zwischen 50 & 100 Euro im Jahr kostet und..."

Wenn die USA nicht eingeschlossen ist, kommt es hin. USA`Einschluss kostet so weit ich mich erinnere meist extra.

Gibts ja auch von DAN unabhängig vom Verband/Firma, die "Professional" Angebote sind der normale Versicherungsumfang + TL Haftpflicht.

PsychodadCourse Director
22.12.2024 22:35
@Marcus690

Ich meine das nicht negativ. Es ist nur ein Faktum.
Ich selbst betreibe ein ***** Instructor Training Center. Das macht bei mir soweit auch Sinn, da ich hauptsächlich TL aus- und fortbilde.

Es muss halt jeder für sich entscheiden.

@Punkfish Diving
Ist VDST MTA wirklich so teuer?

23.12.2024 09:01

"@Punkfish Diving
Ist VDST MTA wirklich so teuer?"

Würde mich auch interessieren.

Habe keine Preis-/Gebührenliste dafür gefunden wo doch der VDST normalerweise eher gut informiert bzw gar überreguliert...

Punkfish Divingbunte Kärtchen, einfarbige Kärtchen, egal - Hauptsache Tauchen :-)
23.12.2024 10:50
Ich finde dazu die Quelle nicht mehr - das hätte ich mir vor Jahren mal.angeschaut und verworfen.... Kann mich nur erinnern, dass es teurer war als PADI. Ging um.etwas um die 500€/Jahr....
24.12.2024 12:46Geändert von Michael Schmidt,
24.12.2024 14:43

@punkfish

"Kann mich nur erinnern, dass es teurer war als PADI. Ging um.etwas um die 500€/Jahr...."

Erstaunlich, der VDST ist doch ansonsten eher für moderate Preise bekannt. Waren da noch Versicherungsleistungen ect inklusive? Oder sind andere Leistunngen inkluciert?

Sollte man generell (bei allen Anbietern!) mitberücksichtigen um nicht Äpfel mit Birnen zu vergleichen.

PsychodadCourse Director
24.12.2024 22:45
@Michael Schmidt

VDST ist immer zweischneidig.
Auf der einen Seite vertreiben sie jede auswärtige CMAS-Federation aus Deutschland und pochen auf ihren Gebietsschutz. Auf der anderen Seite betreiben sie Auslandsbasen, die offensichtlich in den geschützten Gebieten anderer CMAS-Federations liegen.
Dann schwören sie auf CMAS, als das einzig wahre, sind aber über ihre Service-GmbH Mitglied im RSTC-Europe.

Frei nach dem Motto, wasch mich, aber mach mich nicht nass.

Auch der Umstand, dass der VDST grundsätzlich recht günstig ist, auf der anderen Seite aber teure Basen-Lizenzen verkauft, untermauert das.


Das soll jetzt keine Diskussions CMAS/RSTC starten, bitte nicht. Egal welche Buchstaben auf dem Kärtchen stehen, Physik ändert sich nicht.

Ich persönlich schätze den VDST und seine Arbeit.

31.12.2024 16:52
Bei iac zahle ich 185 Euro.
Im VDST nichts, da sind auch die Lizenzgebühren und Versicherungen des TL im "normalen" Vereinsbeitrag enthalten.
03.01.2025 17:01Geändert von Michael Schmidt,
03.01.2025 17:06

Habe in einer FB Gruppe von einem Amerikaner gelesen der schrieb PADI würde bei ihm pro Jahr 375 (US $) an Gebühren in Rechnung stellen und 1k für die Versicherung (TL Haftpflicht?). Er hätte deshalb nicht mehr bei PADI weitergemecht. Das sind stolze Summen, kann das stimmen?

Habe auch anderswo gelesen das die Versicherungen in den USA teurer sind aber SOVIEL teurer?? Und sind die TL Gebühren dort weltweit gleich oder gibt es da deutliche Unterschiede?

Zahlt eigentlich ein OWSInstr dort das gleiche wie ein Staff Instr. oder ein Course Director?

PsychodadCourse Director
04.01.2025 15:23
Ich war auch mal PADI IDCS, den MI habe ich mir geklemmt, da die seinerzeit über 150,- Euro nur für das Brevet haben wollten.
Bis einschließlich MI war damals der PADI-Beitrag gleich. Allerdings musste man regelmäßig das Staff-Update machen und kostete, wenn mich nicht alles täuscht, 300,- Euro. Ansonsten fiel man zurück auf MSDT.
Zudem muss man mitlerweile EFR-Instructor sein und auch das kostet.
Das wäre ja nicht schlimm, aber der EFR-I bringt einem in Deutschland gar nichts, auch wenn PADI das Gegenteil behauptet.
So summierten sich die Beiträge. Ich meine es ware de facto über 500,- Euro im Jahr am Ende. gewesen.

Für mich waren es auch die Kosten, die mich von PADI weggebracht haben. Seitdem die aus der Schweiz weg und zu EMEA nach Bristol fusioniert sind, ging es preislich nach oben.
Wobei das System an sich sehr sehr gut ist.

Die Kosten eines PADI CD hatte ich mir mal angesehen, aber indiskutabel.
06.01.2025 19:25

@psychodad

Puh, der (noch?) Marktführer langt ja kernig zu! Liegt es jetzt daran, dass PADI kürzlich an eine Investorengruppe verkauft wurde und die jetzt kurzfristig mal kräftig abcashen wollen?

Meiner Empfindung nach ist das Marketingsystem von PADI längst nicht mehr einzigartig auf dem Markt und mindestens SSI ist kaum noch unterscheidbar (bin allerdingst da nicht so der extreme Insider) bei inzwischen auch nicht unbeträchtlichen Marktanteil.

Ok, keine eigenständig brevetierungsberechtigten TLs bei SSI, gut für die Center, ungünstiger für die TLs. Erinnert irgendswie an die Zeit als man noch keine TL Lizenz hatte, einen Schüler ausgebildet hatte und ein Kumpel mit entsprechender Lizenz schaut sich das Ergebnis an und unterschreibt das Brevet. Als Studenten war man knapp bei Kasse und, abnahmeberechtigte hohe TL Grade waren selten und man musste da oft "improvisieren" und deligieren.

Dass es unter Umständen schlau ist mit einem Center wg. Material, Organisation, Versicherung, Gewässerzugang, Boote ect zusammenzuarbeiten steht auf einem anderen Blatt, ich wollte aber für meine Schülerbrevetierungen kein Klinkenputzen beim Center gehen wollen.

PsychodadCourse Director
06.01.2025 22:03
@Michael Schmidt

Den genauen Grund kenne ich nicht, aber man munkelt in die Richtung. Kein Investor ist ein Wohltäter.

Mein PADI IDC/IE war 2006, also schon lange her. Da war PADI noch der absolute Platzhirsch und SSI hat man nur belächelt.

Heutzutage sind SSI und PADI vermutlich sehr ähnlich.

Aber PADI ist mir zu teuer und bei SSI ist mir die Center-Lizenz zu teuer.
Ich bilde kaum noch Schüler, sonder fast ausschließlich TL aus.
Da sind die Zahlen an sich nicht so groß, so dass die zu zahlenden Gebühren auf weniger Schultern verteilt werden müssten.

Solange auf meinen Brevets des RSTC-Logo ist, brauche ich die beiden nicht.

Letztendlich muss das Brevet weltweit anerkannt werden. Physik ändert sich nicht und der TL oder CD vor Ort ist wichtiger als ein pompöses HQ in bester Lage.
07.01.2025 23:24Geändert von Michael Schmidt,
08.01.2025 09:18

@psychodad

"Kein Investor ist ein Wohltäter."

Wohl wahr! Allerdings ist ein Investor, der die Kuh schlachtet die er eigentlich noch melken wollte, ein Idiotlol

Ich habe den Eindruck, daß schon einige Zeit lang mehr Effort reingesteckt/mehr Geld verdient wird in der Ausbildung von Instructors statt von Tauchschülern. Wie beim MLM, wo die Akteure vor lauter Strukturaufbau gar keine Zeit und Lust haben sich mit so Profanem wie Produktverkauf zu befassen...bis es in die Sättigung läuft und die Blase platzt!

PADI (u.a.) leben doch gut von den Teilzeitmenschen die Spaß daran haben sich eine Instructor Urkunde stolz an die Wand zu hängen um vielleicht 4 Leute pro Jahr auszubilden. Bei jährlichen Kosten von 500EUR oder so gibt es wahrscheinlich irgendwann kaum noch Leute die sich diesen hier doch recht unwirtschaftlichen Spass leisten können oder wollen...

Große Wachstumsraten im Tauchen sind in D (und Europa?) doch längst Geschichte...

PsychodadCourse Director
09.01.2025 23:10Geändert von Psychodad,
09.01.2025 23:18
@Michael Schmidt

Da kann ich Dir nur zustimmen.

Außerdem haben insbedondere die übersättigten Destinationen, wie Thailand usw. dafür gesorgt, dass ein OWD für 99 USD zu haben ist.
Wie sich das rechnen soll, entzieht sich meinem Horizont.
Zum Geldverbrennen gibt es einfachere Möglichkeiten.

Aber jedem das Seine.

Bei uns bist Du mit gut 250,- Euro im Jahr dabei. Inklusive TL-Versicherung, die bei PADI natürlich nicht inklusive ist.
Ohne Versicherung knapp unter 200,- Euro im Jahr.

So dass der Vergleich wohl eher 250,- zu 660,- Euro (mit Dive-Card Pro) oder 200,- zu 500,- wäre.

Das ist schon heftig.
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