Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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Jackettausch - Empfehlungen (Scubapro Hydros Pro - Apeks Black Ice)

Hallo!

Ich tauche derzeit ein Seac Sub Pro HD 2000 in der Größe XL (185cm, 85kg) und bin am überlegen ob ich auf ein anderes Jacket umsteigen soll.

Die möglichen Gründe sind:

- großes Packmaß des jetzigen Jackets

- Bei einem Tauchgang mit 7mm Halbtrocken ist das Jacket um den Bauch herum doch etwas zu groß (Inkl. 5mm Eisweste passt es auf der engsten Stufe)

Ich bin OWD mit knapp 50 Tauchgängen zu einem Großteil in den heimischen Bergseen (OWD seit 2017) und fliege im Herbst das erste Mal nach Ägypten um zu tauchen. Ich möchte meine eigene Ausrüstung mitbringen und deshalb auch der Gedanke ob ich nicht auf ein anderes Jacket umsteigen sollte (o.a. Packmaß). Dort werde ich mit 5mm Nassanzug tauchen und habe den Verdacht, dass dort das Jacket "gar nicht" mehr passt.

1. Wie sind eure Meinungen dazu? (Vor Ort ausleihen kommt für mich nicht in Frage)

Im Winter 2018-2019 möchte ich mir einen Trockentauchanzug zulegen und im Frühjahr 2019 den AOWD bei der heimischen Tauchschule machen. Im Internet wird beschrieben, dass man beim Trockentauchen ein Jacket wählen sollte, welches eine Größe größer ist.

Nun habe ich das Internet etwas bemüht und mich um Jackets umgesehen, welche von der Größe her etwas verstellt werden können und bin auf das Scubapro Hydros Pro und das Apeks Black Ice gestroßen.

2. Welche Erfahrungen habt ihr mit den o.a. Jackets?

3. Wie ist die Wasserlage bzw. die Situation ober Wasser?

4. Sind die o.a. Jackets überhaupt für einen Taucher mit meiner "Erfahrung" zu empfehlen?

5. Gibt es sonst irgendwechle Jackets, welche ihr mir empfehlt oder sollte ich meine derzeitige Konfiguration so belassen? (Sollte Hybrid oder Wing sein und Bleiintegriert - ebenso mindestens 20l Volumen)

Bin derzeit doch sehr unschlüssig und für jeden freundlichen Ratschlag froh....

Ich möchte noch erwähnen (um etwaige Kritiken im Vorfeld zu vermeiden), dass ich bisher aus zeitlichen Gründen den AOWD nicht gemacht habe - mein TL bzw. meine bisherigen Buddys im In- und Ausland haben mir meine "Fähigkeiten" nach jedem Tauchgang bestätigt - also ich denke ich bin nicht der "ungeschickteste" und ich möchte mir einfach ein Jacket kaufen, welches ich so gut wie in jeder Situation - egal ob im Urlaub oder in den heimischen Gewässern - gut nutzen kann.

Vielen vielen Dank im Voraus

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20.08.2018 09:06
@chrainer

Bemüh mal die SuFu im T-Net da wird dir geholfen. Ich denke das ist jetzt der 3 Thread in 2 wochen bezüglich Jacket.

Ich kenne die ganzen jackets / Wings die du nennst nicht, aber geh davon aus das dir hier sehr viel zu einem BPW raten werden.

1: Packmass
2: kann jeder tauchen
3: modular
4: kann Bleitaschen haben
5: geht Nass und Trocken

Deine Frage:

Sind die o.a. Jackets überhaupt für einen Taucher mit meiner "Erfahrung" zu empfehlen?

Du kannst jedes Wing / Jacket / BPW tauchen, egal von der Erfahrung. Was machen die Dinger ??? Es sind Tarrierhilfen und keine Raketentechnologie. Also wenn du ADV tauchen kannst, kannst du im normal Fall alles andere auch tauchen.

Warum aber eine 20 Liter Blase ?? Tauchst du D12 oder so ???
Wenn nicht macht 20 Liter Blase keinen Sinn........

aber wie sagt Uwe-Re:

es muss nicht jeder.......

gut Luft

Hm


Vercingétorixold school
20.08.2018 09:25
Das Black Ice ist sackschwer und sperrig wie ein Wohnzimmerschrank. Ein Freund taucht und fotogarphiert damit, er findet es gut, ich fand es weniger gut. Das Hydros ist nett, aber das ist ja bekanntlich die kleine Schwester von Scheiße. Taucht sich auch gut, wäre mir nur zu teuer. Alternative wäre z.B. das Tek Wing von AP Diving oder eine Blase mit Aluplatte.
Diese ganzen Tipps sind ja nett, aber du must ausprobieren was für dich das beste ist.
MatthieuCMAS**
20.08.2018 10:29Geändert von Matthieu,
20.08.2018 10:32
Ich war einer der 3 Posts bzgl Jacket in den letzten Tagen

Ich konnte mich nicht entscheiden und habe mir deshalb das Apeks Black Ice und das TecLine Donut 17 gekauft.

Beide konnte ich im Pool testen. Danach konnt eich mich nicht entscheiden. Das Tecline ist mein erstes BPW und für mich noch relativ neu.

Das Black Ice ist halt was ich von vorher kenne nur sehr viel bequemer und ich finde es auch insgesamt nicht ganz so sperrig wie diverse geliehene die ich vorher anhatte! Aber es ist wirklich sau schwer. Da ich ja beides behalten will werde ich das Apeks für gefahrene Urlaube nehmen und das Tecline für alles wo man nur mit dem Flieger hinkommt!

Was ich aber auch gelernt habe ist, ausprobieren, ich hatte ein Axiom an da hatte ich schon beim reinschlüpfen keine Lust mehr drauf...
Allerdings sind meine 2,8m Poolversuche nicht besonders aussagekräftig, das ist mir durchaus bewusst big
20.08.2018 10:59
@Mattieu

Ich beneide dich wenn du dir beide Teile behalten kannst / willst. Ich denke je öfter du dein Tecline tauchst desto weniger wird dich das Black Ice begleiten. Ich für mich brauch mein Cressi wirklich nicht mehr. Liegt nur mehr im Keller bei mir ( totes Kapital )cul

Tauch dein Tecline öfters und du wirst sehen das Black Ice ist zum umherliegen verdonnert.......

gut Luft

Hm
MichaelFiAOWD, EANx 40
20.08.2018 11:14
Keines der oben genannten, sondern ein Backplate Wing. Die Gründe für ein Backplate Wing wurden schon in zahlreichen anderen Threads besprochen, einfach mal ein bisschen stöbern
TechnomancerGeschlossen
20.08.2018 12:50Geändert von Technomancer,
20.08.2018 12:52
Das von Matthieu angesprochene Tecline ist ein BPW-Set das du je nach Ausführung für 400-500€ kriegen kannst.
Bei deinen Maßen dürfte ein BPW gut passen.

Das Hydros Pro kenne ich von zwei von meinen TL und von meiner Frau (Allerdings brauche ich nicht versuchen das Damen XS selbst anzuziehen roll).
Es ist halt High-End-Kunststoff, aber immer noch Kunststoff. Das System ist sehr durchdacht, super Packmaß, geringes Gewicht, schön Modular. Trocknet sauschnell, keinerlei Polster die sich vollsaugen, aber sehr bequem.
Sehr einfach verstellbar von 2mm Shorty bis Trocki - sollte bei deinen Maßen auch gelten.

Ich gehe von der Haptik her von einer Lebensdauer von 5-10 Jahren bei ca. 50Tg/Jahr (fast nur Süßwasser) aus. Einzelteile gibts auch als Ersatz.
Wenn ich das in relation setze zu Sprit zum tauchen, Eintrittsgeldern oder gar Tauchreisen... ist das gar nicht mal mehr so teuer.

Den Listenpreis würde ich dafür auch nicht hinlegen; aber dafür gibt es ja 20% beim local Dealer spin
Die Wasserlage ist was persönliches, aber meine Frau kann mit dem Hydros erstmalig Drehungen machen und sich so ins Wasser legen wie sie will. Mit ihrem vorigen Sea Quest Diva LX (Hybrid) ging da nix. Kein Brustgurt, Gesamtkonstruktion eher labberig, wenn sie sich damit falsch gedreht hat ist die Flasche mit Ihr getaucht, nicht andersrum.
Für BPW ist sie zu klein.

Letztlich kann dir aber ein Forum dabei nicht helfen, da hilft nur probieren.
WENN ich noch Jacket tauchen würde, dann das Hydros Pro. Da ich aber Tecline BPW tauche kann man mich mit Jackets jagen roll
Und das hat 17l, das einzige wofür man 17l bei Monopullen-TG braucht ist als Sessel an der Oberfläche, wieso glaubst du 20 zu brauchen?
20.08.2018 13:38
Ich danke euch allen für die bisherigen Antworten!

Bzgl. 20l - bitte nicht steinigen, aber mein TL meint (bzw. ich meine mich erinnern zu können), dass ein Jacket mindestens 20l haben soll, damit man bei der Prüfung zum Rescue Diver eine weitere bewusstlose Person ohne Betätigung dessen Jacket bzw. mit entsprechender Lage der verunglückten bewusstlosen Person aus der Tiefe "retten" bzw. bergen kann.
Ich hoffe dies ist kein Blödsinn?

Ich bin ehrlich - ein BPW schreckt mich derzeit noch etwas ab, da ich mit der ganzen "Zusammenbauerei" noch keine Erfahrung habe und ich in der näheren Umgebung keine Person habe, welche mich hier entsprechend beraten kann....

@ Technomancer bzgl. Scubapro Hydros Pro: Danke für deinen Bericht - mich haben die vielen negativen Berichte zum Hydros Pro hier im Forum doch sehr verwirrt - deshalb auch die Frage nach Alternativen. Darf ich fragen welchen "local Dealer" du hast? big

Danke! spin
Vercingétorixold school
20.08.2018 14:03
Jackets von S-Pro halten deutlich mehr aus, als 5 bis 10 Jahre bei 50 Tauchgängen pro Jahr. Mir hat es nicht gefallen, aber das ist ja kein Maßstab. BPW ist jetzt keine zwingende Empfehlung, aber der Zusammenbau ist keine Hexenwerk, auch wen ein Forist dazu den Besuch eines Fundis empfiehlt......
20.08.2018 14:13
@chrainer

Also so ziemlich alle BPW´s sind fertig zusammen gebaut, ansonsten youtube.com
Bezüglich 20 Liter Blase, muss ich dir sagen dein TL hat dir einen Schund erzählt. Ich bin jetzt nicht der schmalspur Tarzan und mein Buddy auch nicht und ich bin mit einer 17 Liter Blase ausgekommen beim Stress und Rescue. Die Blase des Buddys war definitiv leer und er hatte auch Blei mit. Ganz egal wie er liegt. Was hat das mit der Blase zu tun?? Ob er jetzt am Bauch oder Rücken, Seite wie auch immer liegt hat das mit deiner Blase vom Wing!!! nichts zu tun. Also 20 Liter ist schon stark übertrieben. Beide im Nassi also keine Trocki zum helfen und auch kein Blei abgeworfen........

aber wie gesagt

gut Luft

Hm
MatthieuCMAS**
20.08.2018 14:35
Mein 1 Woche alter Post ca. hat genau meine Sorge bzgl. eines BPW behandelt. (Nicht vergessen bei Online ann man ja auch alles zurückgeben)
Deshalb hatte ich das oben genannte einfach mal bestellt um zu sehen wie es ist.
Und ich war püberrascht es ist total unkompliziert und Stressfrei alles was man daran anpassen will hängt man sich an die D-Ringe und fertig.
Bleitaschen habe ich einfach nur aufgefädelt, Schnalle ab Tasche drauf Schalle wieder fest.

Und Polster und dergleichen werden einfach per Klettferschluss befestigt also auch kein Problem.

Im zweifel bestellen und probieren hab ich auch so gemacht und habs behalten. Ansonsten kann es ja zurückgegeben werden.


TechnomancerGeschlossen
20.08.2018 14:43
@ Verci: Das klingt denn sogar noch besser.
Einfach mal das Tariergerät und die Atemregler auf "Preis pro TG bei erwarteter Lebensdauer" umrechnen, dann isses oft gar nicht mal so teuer und "leihen" wird Absurd. (Analog zu den Mindestkilometern beim Diesel, bei 2TG/Jahr macht viel eigenes rein preislich keinen Sinn, dann ists eher Hygiene oder habenwollen.)

@chrainer: Also erst mal zu den 20l: Doch, das ist Blödsinn. Mit 17l kriegt man auch zwei Nasstaucher rauf. Zwei Trockentaucher vermutlich auch, evtl. müsste dann Blei abgeworfen werden, bei einer Notsituation wohl okay, wenn dein TL das wirklich gesagt hat und Angst um sein Blei hat soll er nen Stress&Rescue/DM mittauchen lassen zum annehmen der "abgeworfenen" Stücke.
BPWs zusammenfädeln und Einsatzbereit machen schafft eigentlich jeder der n Billy-Regal aufstellen kann roll

Und @ Local Dealer: PN/Mail.

Vercingétorixold school
20.08.2018 14:55
@techno, neh die Rechnung taugt nix, weil der emotionale Faktor "Ich will was neues haben" dann doch irgendwann zu schlägt. Bei den einen mehr, bei den anderen weniger.

20.08.2018 15:01
@chrainer

P.S.S. wenn es denn unbedingt 20 Liter sein müssen schau dir das xdeep nx zen an das hat 19 Liter oder so.....
TechnomancerGeschlossen
20.08.2018 15:02
Sach ich doch, habenwollen. Was ich alles habe weil wollen! prost
Sorry für OT.
20.08.2018 15:13
Danke euch!!
Ich bin über die Hilfsbereitschaft und die sachliche "Diskussion" sehr begeistert. supercool

Zusammengefasst aus euren Beiträgen:
Was spricht gegen das Scubapro Hydros Pro
- Preis (günstigster Preis im Internet neu von 575 EUR)
- Weniger flexibel hinsichtlich Größenadaptierung
- "Plastikteile"

Hab ich etwas vergessen? Bzgl. Größenadaptierung würde mich noch folgendes interessieren - seit ihr der Meinung das beim Hydros Pro bei passender Größe L im Halbtrocken und Nassanzug das Jacket bei einem Trockenanzug Trilaminat mit Unterzieher noch passt oder eher nicht?

Das Tecline Donut 17 finde ich im Set mit dem Komfort Harness um rund 475 EUR (also sprich 100 EUR billiger als das Hydros)
Wie transporiert ihr bspw. eine Ersatzmaske mit diesem Jacket wenn man ohne Taschen am Anzug taucht?



MatthieuCMAS**
20.08.2018 15:40
Gute Frage darüber habe ich mir Post-erster-TG auch noch keine gedanken gemacht

Denke ich werde eine Tasche ans Bein machen...
TechnomancerGeschlossen
20.08.2018 15:50Geändert von Technomancer,
20.08.2018 16:07
Das sind so im großen und ganzen die Negativpunkte zum Hydros.
Ich finde es für ein jacket sehr gut, Verci schrieb ja ihm gefiel es nicht so.
Zwei von meinen 10 TL tauchen es auch und sind ebenso begeistert wie meine Frau; wenn es einem liegt ist es ein gutes Jacket.

Zum negativpunkt Plastikteile: Das ist halt alles so modernes Thermoplast-spritzguß-Zeug, wie haltbar das am Ende ist muss sich noch rausstellen, ist ja erst seit 2 Jahren auf dem Markt.

ICH finde eine Sache m Hydros wirklich geil: Den Schnellablass an der Schulter am Inflator - nicht für den Hydros-Taucher sondern den Buddy/TL, da bekommt man im Notfall sehr gut die Luft raus.

Taschen hat das Hydros genau wie das BPW-Set auch nicht.
Ausrüstung gehört an D-Ringe gehängt und mit Gummis/Karabinern/Bungee nah am Taucher gesichert, dann muss man auch nicht in Taschen rumpopeln. roll

Eine Beintasche (Hydros Pro Ninja Oberschenkeltasche oder die Feste) kommt (meist) mit, gibt es auch von anderen Anbietern aber die fallen mir halt grad ein. Oder eben Beintasche am Trocki. Die Beintaschen lassen sich mittels Bungee oder D-Ring auch mit dem BPW-Set kombinieren.

Ersatzmaske, Boje, Reel, Ersatzcomputer (nur Gehäuse mit Bungees, weil ich einen Mares Puck als Redundanz effektiver und billiger finde als Bottomtimer/Uhr+Tabelle+Tiefenmesser für Sporti-TG).

Alles Andere, Linecutter, Schere, Lampen, ggf. Kameras, hängen einfach so dicht "am Mann".

P.S. Für das Hydros kostet eine Bungeeschlaufe mit Stopper ich glaube 16 oder 17€ (für die Ösen an den Gewichtstaschen). 10m 3mm Bingee kosten nen Zehner, Knoten tuts auch spin

Edit: Schreibfehler...
20.08.2018 20:08
Danke für die Antworten.

Das Apeks ist definitv ausgeschieden.

Hab am Abend mit dem nächsten Tauchshop in meiner Nähe telefoniert (ca 150km entfernt) - ein Probetauchen ist definitv nicht möglich.
Schade

Hier beim Thema Scubapro Hydros Pro kommen fast nur negative Bewertungen....

ich werde weiterüberlegen und vlt kommt in nächster Zeit die Erleuchtung saint
20.08.2018 23:35
Hey Chrainer8,
ich war einer der anderen Fragesteller hier in letzter Zeit. Auch ich bin noch am grübeln, hatte hier aber auch ein paar gute Ratschläge/Denkanstöße bekommen (auch via PN , danke). Habe auch geschwankt/schwanke noch zwischen bspw. Apeks Black Ice, Scubapro Seahawk, Mares Bolt, Axiom als Hybrid oder BPW. Ich habe es gerade nicht sehr eilig, denke aber, dass meine Entscheidung immer mehr in Richtung BPW tendiert. Da wäre dann das hier bereits genannte Tecline 17 vom Preis her super. Ich konnte ein BPW kürzlich auch mal im Pool probieren. Hatte zwar gewisse Probleme mit dem Trimm - das dürfte aber an der schlechten Konfiguration gelegen haben (konntte da nicht viel modifizieren...). Ansonsten tauchte es sich super - viel mehr Freiheit und auch die BP drückte auch ohne Polster überhaupt nicht. DIR-Gurt war auch ohne Kompforteinbußen, wobei ich tatsächlich überlege, den Komfort-Harness zu nehmen, da die leichtere Verstellbarkeit doch reizt und ein DIR-Gurt zum Nachkaufen ggf. deutlich günstiger wäre als der Komfort-Harness. (Wenn man ein Tisch etc. hat reicht der DIR-Harness, könnte mir aber vorstellen, dass es leichter ist, das System vom Boden aus anzulegen, wenn man die Gurte ein wenig länger machen kann). Ich finde einfach die Robustheit und die Modularität des BPW sehr verlockend. Und ich sehe wenig Nachteile. Das Hydros wäre mir deutlich zu teuer und ich erkenne da keinen Vorteil. Durch das viele Plastik braucht man vermutlich auch wieder mehr Blei als beim BPW. Es gäbe von Tecline gegen Aufpreis (hatte ich bereits erfragt) auch einen Inflator mit Quick-Release. Bin mir da aber bspw. auch noch nicht ganz sicher, ob ich das brauche.
Hatte das Seahawk und das Black Ice übrigens nach dem Tauchen des BPW noch mal anprobiert und es kam mir in dem Moment extrem sprerrig vor - die Schultergurte zu breit und star etc.

Viele Grüße und viel Spaß beim Grübeln
21.08.2018 06:12
ich selbst tauch bp/w und will nix anderes mehr.
verstellbar? wozu? wieviele verschiedene anzüge tauch ich denn? komfortpolster? um mehr blei zu brauchen?

ein freund taucht das hydros pro. nett, stylisch, plastik. transportabel, wasserlage absolut in ordnung, beweglichkeit gut. gibt wenig zu meckern. reine geschmackssache.
TechnomancerGeschlossen
21.08.2018 06:19
Auch wenn ICH BPW besser finde als jedes Jacket, ne, beim Hydros schwimmt so gut wie nix auf. Kein höherer Bleibedarf als beim BPW.

Woher die Ablehnung kommt kann ich nicht sagen - vielleicht ein bisschen zu futuristisch und "früher war alles besser"?
21.08.2018 07:15
Natürlich ist der Bleibedarf beim Hydros größer als bei einer Kombi aus Backplate Harness und Wing.
21.08.2018 07:38Geändert von chrainer8,
21.08.2018 07:39
Danke für eure Kommentare und Beschreibungen! doei


Ich hätte noch eine "Einwurf" hinsichtlich des mehrfach genannten Preises - derzeit liegt der Preis für das Hydros Pro inkl. Rucksack und Reisegurt (Sinnvoll oder nicht - sei dahingestellt) bei 569 EUR (günstigster Preis im Internet) - ein XDeep kommt auf fast den gleichen Preis (sollten Bleitaschen dazu genommen werden so ist es bereits teurer) und das Tecline ist derzeit bei einer Bestellung aus Polen um knapp 100 EUR billiger (EDIT - mit Komfort Harness) - sollte man den angesprochenen Inflator mit Quick Release wählen, so ist man preislich in etwa wieder beim Hydros Pro.

Ich hoffe ich habe keinen Denkfehler!
21.08.2018 08:40Geändert von gr3yw0lf,
21.08.2018 08:55
wird das grad eine geiz-ist-geil-frage?
shocked2

ich mein: tauchausrüstung kostet geld - ordentliche tauchausrüstung kostet ordentlich geld - ist einfach so.

wenn du mal die altgedienten forumsmitglieder (die viel und oft tauchen) fragst, was ihr gerödel daheim vom neupreis gerechnet in zahlen ist, wird von einem mittelklassewagen nichts abgehen...
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