Hier können alle Fragen zum Thema Tauchausbildung ausgiebig diskutiert werden. Verbandsübergreifend kann hier nach allem gefragt werden was zum Bereich Aus- und Fortbildung gehört - moderiert von erfahrenen Tauchern.
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Halbtrocken bei 8 Grad

Hallo zusammen,

hatten am we die freitauchgänge zum abschluss des owd`s. ich habe bei einer wassertemperatur von 8 grad nach dem ersten abgebrochen weil nichts mehr ging. die sicht lag zudem bei ca. 1,5 meter.also echt übel für anfänger. meine partnerin hat zwei tauchgänge durchgezogen. ist es normal, dass wir bei halbtrockenen anzügen echt so fertig waren nach einem bzw. zwei tauchgängen? wir vergessen mal nicht den schnee und die 0 grad oberflächentemperatur. kann einer verstehen, dass wir abgebrochen haben?
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PraetoniusIntro-Cave, Normoxic Trimix, TL
23.11.2008 21:01
Schlicht und ergreifend: Ja.

Und zwar nicht wegen der bescheidenden Sicht - damit musst du hier in Deutschland schon rechnen...
Sondern wegen den Temperaturen. Für die ersten Freitauchgänge halte ich diese Temperaturen nicht gerade förderlich - aber das muss jeder selber wissen.

Auch wenn du einen Halbtrockenen hast, Wasser kommt immer rein und du kühlst recht schnell aus. Und wenn man friert macht das tauchen nun mal keinen Spaß mehr. Ich persönlich würde bei den Temperaturen nur mit Trocki ins Wasser gehen (was aber für einen OWD-Kurs halt nichts ist).

Wie gesagt, ich kann es verstehen, aber mit den Bedingungen musst du bei der Jahreszeit halt rechnen.
23.11.2008 21:15
okay, mit der Sicht hast Du bestimmt recht. Allerdings ist das auch für Anfänger zusätzlich eine ziemliche Belastung, weil ich genug damit zu tun habe, das ich gut tariere. Denke ,dass das mit der Zeit besser funktioniert und die Sicht mir nicht mehr so viel ausmacht.
PraetoniusIntro-Cave, Normoxic Trimix, TL
23.11.2008 21:18
Na darüber brauchst du dir keine Gedanken machen. Richtig tauchen lernst du ohnehin erst nach dem Kurs und mit der Anzahl der Tauchgänge kommt die Erfahrung und mit der Erfahrung auch die Ruhe.

Ich seh es ja bei mir. Solange tauche ich noch gar nicht, aber ich gehe viel tauchen und wenn ich überlege was ich inzwischen schon alles für Tauchgänge gemacht habe, da wäre mir am Anfang meiner Taucherlaufbahn "Angst und Bange" geworden (also Tief, Dunkel, wenig Sicht, kalt, etc...)
23.11.2008 21:23
Auch ich kann euch verstehen. Ist schon echt kalt für halbtrocken im Moment.
Hatten heute Abschlusstauchen, fünf von sieben waren nass, aber kein einziger hätte einen 2. TG gemacht.

Was hat eigentlich euer TL dazu gemeint? OWD im Trocki wäre grundsätzlich nicht unmöglich. Kenne einige Tauchschulen, die das so machen.
23.11.2008 21:24
Das denke ich auch.Machen jetzt in zwei Wochen erstmal noch die Praxis in Ägypten. Hat gott sei Dank direkt geklappt, obwohl im Hotel Padi ist und wir mit SSI den Kurs machen. Anschließend werden wir direkt Tauchgänge machen und dran bleiben. Ziel ist der AOWD. An Nachttauchgänge denke ich noch nicht wirklich nach dieser Erfahrung und meiner Panik bedingt durch die schlechte Sicht.
23.11.2008 21:27
Unser Tauchlehrer konnte uns verstehen. Hat mir auch angeboten, dass ich einen Trocki anziehe und er sich um die Bedienung kümmert. Hat mir aber zuviel Angst gemacht. Hat sich direkt darum gekümmert, dass wir in Ägypten weitermachen. War echt toll. Ich bin nach dem ersten Tauchgang trotz Haube und Handschuhen nach 8 Minuten zitternd zur Oberfläche
23.11.2008 21:30
Ich weiß echt nicht, was mir mehr zu schaffen gemacht hat. Die Kälte oder die Sicht. Hatte keine Koordination mehr und damit kam dann die absolute Unsicherheit trotz erfahrenen Buddy und TL
23.11.2008 21:36
Das kann vorkommen, grad bei Anfängern. Nun geniess dann erst mal deine Ausbildung in Ägypten bei guter Sicht und wärmerem Wasser und wenn du dann noch Lust hast, kannst du es ja dann, wenn das Wasser wieder etwas wärmer ist, nochmals mit den Seeen probieren.
23.11.2008 21:40
steffi: in welchem see seit ihr heute gewesen? was heisst fünf von sieben waren nass?
Kölle AlaafPADI - DM,SSI-MD ...
23.11.2008 22:06
war am Wochenende mit dem Trocki tauchen. Einer aus unserer Gruppe hat nach dem ersten Tauchgang abgebrochen, da Wasser in den Trocki gekommen ist, war kein Anfänger ... und ihr mit dem Halbtrocken Tauchen soll Spass machen, das, was man mit Euch gemacht hat, war aber alles andere als "spassig" ... war Euer Tauchlehrer denn auch so unterwegs - ich wette nein! Übrigens ist es nicht "verboten" den Tauchschülern im OWD einen Trocki zu geben .... hat auch was mit "Kundenservice" zu tun. Sprecht die Tauchschule doch einfach mal direkt darauf an
23.11.2008 22:12
unser tl war im trocki, alle anderen auch! nur wir schüler durften im halbtrocken.
hat uns aber für den nächsten tag einen trocki angeboten. nur nach der ersten erfahrung hatte ich darauf auch keine lust mehr. unser tl war sehr bemüht. kann man nicht anders sagen. den zeitpunkt haben wir uns ja ausgesucht und die kälte echt unterschätzt. zumindest ich.
23.11.2008 23:04
Sowas nennt sich bei uns übrigens Tauchschülerquälerei Theoretisch hätte er mit dem Trockiangebot ja schon vor dem ersten TG kommen können.

Wir, oder besser gesagt meine Buddys, waren im Bodensee, fünf sind nass getaucht (7mm Nassanzug), zwei im Trocki. Nach 26min waren alle durchgefrohren.
Kölle AlaafPADI - DM,SSI-MD ...
23.11.2008 23:06
dafür gibt es ja den TL, dass der Euch zum Tauchen bringt, ohne dass Ihr direkt von Anfang an in solch eine Spassbremse hinein taucht ... aber wenn er bemüht ist, dann sprecht ihn darauf an und gebt ihm (und Euch) ne zweite Chance ...
kwmIntro to Cave Diver (TDI),
DTSA-Gold (VDST),
Taucher *** (CMAS),
23.11.2008 23:29
Kälte ist eines der größten Sicherheitsprobleme im Wasser. Deshalb ist außreichender Wärmeschutz notwendig. Bei diesen Temperaturen mit HT ins Wasser ist wohl eher etwas leichtsinnig. Zumindestens macht es keinen Spaß.

Klaus
24.11.2008 06:58
Ich war am WE auch mit eiem HT drin. Bei 8 Grad in der Ostsee haben wir ca 50 Minuten getaucht. War dann zwar schon etwas kühl aber hauptsächlich die Hände (was bei einem Trocki auch vorkommt). Bei 4 Grad waren wir auch schon HT drin. Da ging aber nach 30 Minuten nicht mehr viel. Lange Rede.... Hat der Anzug richtig gepaßt? Eisweste/Shorty?
Mr_DottCMAS*
24.11.2008 07:37
Mein letzter Tauchgang war mit 7mm bei 9 Grad. Ich muss sagen, bis auf die Füsse und ein bisschen an den Händen, war es nicht unangenehm. Ich denke mal, dass der Anzug nicht perfekt gepasst hat. Ich hab meinen Prüfungstauchgang bei einer Sicht von 1 m gemacht. Mein TL meinte, wer hier tauchen gelernt hat bei den Bedingungen, der kann später überall tauchen, weil es schlechter nicht mehr geht. Ist am Anfang zwar etwas komisch und ungewohnt im trüben zu tauchen, weil man nicht weiß, was auf einen zukommt. Aber man gewöhnt sich dran. Wir sind aber mit Buddy-Leine getaucht. Das hat auch Sicherheit gegeben.
Taucher_chrisSSI Instuktor
24.11.2008 09:18
Ich bin auch TL und gehe immer mit der gleichen ausrüstung wie meine schüler mit ihnen ins wasser.

Am ersten November Wochenende waren wir am Kulki bei ca 8-11 grad Wassertemperatur 6.5 mm HT Anzüge, Außen bis 12 grad bei niselregen

Tauchzeit 15 minuten, das langt für anfänger bei so kaltem wasser

Es war nicht mein wille den Tauchkurs dieses Jahr noch mit Freiwasser abzuschliesen, wäre auch gerne mit der Gruppe nach Ägypten geflogen oder hätte es im Früjahr in wärmeren Gewässer gemacht.

Aber wie gesagt die Gruppe wollte das so und den letzten Tauchgang am Wochenende durften sie entscheiden wie lang sie drinn bleiben ich bin mit den letzten nach 50 minuten raus (saukalt)

Tockentauchen bei der Anfänger Ausbildung halte ich für zu viel da die meisten Anfänger noch sehr mit sich, ihrer ausrüstung und den übungen beschäftigt sind.

Und wir in unserem Bad bei 2,90 m Wassertiefe und 29 grad Temperatur keine Trocken Übungsmöglichkeit haben

Taucher Chris
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
24.11.2008 09:51
"Tockentauchen bei der Anfänger Ausbildung halte ich für zu viel da ..." -> dann könnte man in manchen Gebieten dieser Erde nicht tauchen lernen ... Trocki lässt sich wunderbar in die OWD-ausbildung mit einbauen. Auch unser Bad hat um die 29% Wassertemperatur und wir waren die letzten Wochen mehrfach mit Trockis zum üben drin. Ausbildung im FW nass um die Jahreszeit.... ne, entweder warten bis Frühjahr oder halt im Trocki, davon haben die Leute dann auch echt etwas.
KormoranEN 14153-2
24.11.2008 09:59
Für etwas erfahrenere Taucher sind 8° und HT sicher gut machbar, aber auch kein Spaß. Anfänger können auf zwei Arten reagieren: Entweder sie sind so aufgeregt, dass sie die Kälte gar nicht mehr merken oder die Kälte macht sie fertig.

@frozendiver: Ihr habt Euch absolut richtig verhalten. Wenn man sich nicht wohl fühlt, bricht man ab. Und bei dieser Kombination ist sich nicht wohl zu fühlen kein Kunststück. Und später gilt: Trocki rulez!

DorisMittelschule (damals)
24.11.2008 10:00
Selbst wenn einem die Kälte nicht so viel ausmacht sind zwei TG im Winterhalbjahr im HT nichts, schon gar nicht in der Ausbildung!

Bei verfrorenen Schülern ist u.U. nicht einmel einer okay. Zur Not muss man halt mal in ein Indoorbecken, wenn man im Schwimmbad die Tiefe nicht erreicht.

Meine Meinung.
StrunzowGUE Tec 1 / Cave 1/ Protec ADV TMX / Gasblender 570 TG
24.11.2008 10:29
Holla die Waldfee, und ich dachte schon, ich wäre im Club der Harten Tauchanfänger (tm) gewesen, als ich dieses Jahr im April/Mai meine Freiwassertauchgänge bei 14 ° Lufttemperatur und 8,5 ° in 8 m gemacht habe. Ich hatte allerdings auch ne Eisweste drüber und war richtig heiss aufs Tauchen und hatte terminlich keine andere Möglichkeit. Gefroren habe ich allerdings nicht dabei, nur im Gesicht an den freien Stellen war es ein bisschen unangenehm. Sicht bei 1-2 m war auch sehr gewöhnungsbedürftig ("Huch, wo sind denn meine Flossen, eben waren sie doch noch da, ich spür` sie, aber sehen kann ich sie nicht mehr").

Wenn Du jetzt in Ägypten weitermachst, wirst Du hier in den heimischen Seen nicht mehr tauchen wollen, weil es sich im Gegensatz zu 20m Sicht im roten Meer anfühlt, als tauchst Du im Klärwerk...

Abbrechen war auf jeden Fall die richtige Entscheidung und nem Trockentauchanzug hätte ich auch mit sehr gemischten Gefühlen bei den ersten Tauchgängen "draussen" gegenübergestanden.
24.11.2008 10:59
Wenn jemand im heimischen See wegen der kalten Temperaturen nicht mehr tauchen will, dann ist das doch okay. Oder nicht?

Also, frozendiver, macht Euren Kurs in Egy weiter und sch.. auf das Tauchen hier in Mitteldeutschland.

Obwohl, 0 Grad Luft- und 8 Grad Wassertemperatur? Da muss einem doch eigentlich so vorkommen, als ob man in ein dampfendes Warmbad steigt? Ich seh` dabei das Problem weniger im HT-Tauchen selbst, sondern im Umziehen vor und nach dem Tauchgang. DAS ist das Problem beim Wintertauchen im HT.

Ob ein Trocki das Problem für frozendiver gelöst hätte? Tauch-Eleven, die sich erst in der UW-Welt mit sich und ihrem Material zurecht finden müssen, in einen Trocki stecken?! Na ich weiß nicht.

P.S.: @frozendiver, mal interessehalber: Wie waren denn Eure Tauchflaschen bei diesem kalten Wetter bestückt? Mit einem oder mit zwei getrennten Atemreglern?
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
24.11.2008 11:08
Telemar, ernsthaft, was meinst du, wie man OWD Kurse in Norwegen oder Finnland macht? Ich habe die Erfahrung gemacht, dass sich auch Beginner sehr schnell in den Trocki eingewöhnen. Wie gesagt, Grundfertigkeiten im Pool, dann zwei mal Trocki Training, dann Freiwasser, kein unüberwindbares Problem; im Gegenteil, die Leute können direkt nach der Ausbildung mit uns weitertauchen und sind von Anfang an "Winterfest".
Taucher_chrisSSI Instuktor
24.11.2008 11:22
@ Shuttle
ja das das möglich ist denck ich bezweifelt keiner.
Was verrechet man dann für den OWD inkl Trocki Kurs??

wie du schon geschrieben hast 2 mal Pooltraining zusätzlich; und unbedingt TT theorie gehört für mich noch dazu

Das ist ja dann der erste Special Kurs oder?

Wär duchaus gewillt das mal zu probieren im OWD wobei ich bezweifel das die den Trocki richtig tarieren. Das dann nur als trocknen HT nutzen weil keine Luft rein kommt. Dann lieber nen guten/ passenden HT

Erinner dich doch mal an deinen ersten TG hast du alles beherscht ??

Ich nicht

Chirs
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