Tauchausrüstung Foren

Hey,

Ich versuch mal deine Fragen etwas zu beantworten. Natürlich nur meine Erfahrungen und Meinungen.

Temperatur: kla kannst du deinen Trocki auch bei wärmeren Temperaturen anziehen. Da kannst du dann super mit deinen Unterziehern variieren. Ich zum Beispiel gehe bei ca 30grad auch mit Trocki aber halt dann nur mit kurzer Hose und Tshirt rein.
Komm zwar mit paar Falten raus aber find ich nicht schlimm.

Lebensdauer: Hängt meiner Meinung daran welchen Trocki du dir holst. Ich würde dir einen gecrashten Neopren empfehlen, der hält am längsten.
Ansonsten Trilaminat aber da kommts dann wirklich drauf an was du für einen Kaufst je Billiger desto schneller ist er kaputt.
Meistens wenn der Anzug vom Material sehr dünn ist, hast du ihn schnell durch bzw auch eine Delaminierung.

Reparatur kann ich dir https://www.trockireparatur.com/ empfehlen. Da werden alle Marken repariert und das auch ziemlich schnell und die Qualität bringt so keiner mehr hin.

Was du drunterziehst, muss du austesten, da ist jeder anders. Da kommt es auch immer drauf an, wie gut passt der Anzug, wie viel Luft als Isolation kannst du rein füllen und so weiter.
Deine Skiunterwäsche ist aufjedenfall schonmal nicht schlecht. So eine trage ich auch unter meinem Unterzieher.

Prinzipiell must du dich zwischen Trilaminat oder Crash-Neopren entscheiden. Ich habe zwar Trilaminat, aber Neopren ist imho universeller, was die Temperaturen betrifft. Im Tri tauche ich im Winter dünnes, kurzärmeliges Funktionsshirt,, darüber Skiunterwäsche und darüber dann den Unterzieher 400g. Trockies halten sehr lange, weit über 10 Jahre bei guter Pflege und alles lässt sich - mit Geschick auch selbst - reparieren. das ist auch markenunabhängig.

Da hast Du Dir ein sehr Umfangreiches Thema ausgesucht, wo ein Haufen an Vorlieben und Präferenzen mit reinspielen aber ich versuchs mal.

Grundsätzlich bist Du goldrichtig mit dem Thema Trocki, ernsthaft Tauchen im Nassanzug kann man in Mitteleuropa eigentlich vergessen.
Daher go for it! Dir sollte das jemand erklären der trockentauchen kann, auch mal ne Übung machen mit Luft in den Beinen und ner Rolle so das Du im Fall der Fälle weißt was zu tun ist um dich wieder auszurichten.
Persönlich ist mir das allerdings noch nie passiert das ich das gebraucht hätte... Ob Kurs oder privat, das ist deine Sache und auch etwas davon abhängig wie gut man vernetzt ist.

Temparatur:
Es kommt auch wieder etwas auf den Anzug an, ein Neoprener ist generell wärmer und man zieht weniger drunter. Da würde ich allerdings wenn überhaupt nur zu Crush Neopren Anzügen greifen.
Es gibt auch unkomprimierte die sind aber eben vom Auftrieb her tiefenabhängig wie beim Neo eben auch. Darauf hätte ich keinen Bock. Trilaminat ist einfach eine Plastiktüte, die Isoliert absolut überhaupt nicht. Das Temparaturmanagement wird ausschließlich mit den Unterziehern gemacht.
Hier vor Ort kannst Du grundsätzlich immer im Trocki tauchen, gehts tiefer ist es eh immer gleich kalt mit 4-6°C.
Bleibst Du Flach dann ziehst eben nicht so viel an. Ich tauche generell ausschließlich trocken, war schon bei über 40°C in Frankreich mim Trocki im Tauchurlaub.
Drunter eben dann nur nen dünnen Unterzieher den Wassertemparaturen angepasst.

Das Drunter:
Wie Du sagst, keine Baumwolle! Du musst wie beim Skifahren auch mit Schichten arbeiten.
Deine Unterwäsche oder Isolationsschichten vom Skifahren müssten eignetlich funktionieren. Den Skianzug kannst Du aber als "Unterzieher" vergessen.
Da muss was anderes her. Ich trage z.B. bei kalten Tauchgängen:
Baselayer: Funktionsunterwäsche
Midlayer: Weste oder Heizweste
Unterzieher: schweres Gerät 400g Thinsulate --> viel hilft viel! Alles andere ist Marketinggewäsch...

Deinen Vergleich mit Lufttemparatur kannst Du vergessen, Wasser leitet Wärme deutlich besser als Luft und Du kühlst viel schneller aus!
Heißt Du brauchst mehr als das was Du bei 8°C Lufttemparatur tragen würdest.
Bei ca. 8°C fängt es dann auch langsam an interessant zu werden. Du merkst ab da jedes Grad das es kälter wird deutlich. Es ist dann z.B. ein extremer Unterschied ob das Wasser 4°C oder eben doch schon wieder 6°C oder 8°C hat.

Reparatur:
Du kannst etwas vorsorgen wenn Du einen Trocki mit Wechselmanschetten kaufst, dort kannst Du bei einem defekt den Wechsel selbst durchführen und musst Ihn nicht zur Reparatur geben.
Der oben verlinkte Laden wäre auch meine Wahl wenn ich was machen lassen müsste.
Beim Reißverschluss ist mittlerweile wohl tatsächlich der Kunsststoff haltbarer als die Metalldinger, ist evtl. auch interessant.
Zur Langlebigkeit ist es mit Jahren natürlich immer schwierig. Basierend auf deiner genannten TG Zahl müsste es aber eher Richtung 10 Jahre gehen.

Schau drauf, dass Du nicht das dünnste Material nimmst, diese "Reisetrockis" taugen in der Regel nix in sachen Stabilität.
Auch wenn Du so Quatsch wie "atmungsaktiv" liest machst Du nen großen Boden rum! Auch hier, viel hilft viel wird aber auch steifer...
Hier musst Du ein für dich passendes Mittelmaß finden. Dein Full Kevlar / Cordura wirst Du jetzt auch nicht wirklich brauchen bei deinem Anwendungsfall.

Mir würde jetzt auf Anhieb sowas wie ein ROFOS RS360 oder auch ein 450k einfallen der evtl. mal nen Blick wert wäre bei Dir.
Wichtig ist aber egal welcher es wird: Er muss möglichst perfekt passen! Probier auch mal mehrere durch um ein Gefühl für den Schnitt etc. zu bekommen.

Robuste Qualität und maßgeschneidert für nichtmal 1000€ von Seaskin GB. Bin selbst sehr zufrieden damit. Ausmessen nach genauem Plan, schicken lassen. Ggf. noch ein paar Beratungsmails.

Hallo bariton6,

ein sehr spannendes umfangreiches und auch leider teures Thema.

Über die diversen Trocki Varianten hast ja schon einiges hier erfahren.
Da gibt es x Möglichkeiten. Wichtig ist meines Erachtens mal probieren. Die trockis sind ja nicht wie normale Kleidung. Du musst die Dinger halt auch nach dem Unterzieher kaufen.
Also immer mit dem dicksten Unterzieher probieren. Sonst kannst Probleme haben. Nicht jeden passt jede Passform.
Also Lauf mal in diverse Läden bzw. Eventuell messen und schau dir die an. Gibt x Anbieter. Und preislich ist von gut und günstig bis super geil und aus teuer alles dabei.

Das gleiche gilt für die Unterzieher. Es gibt welche die sind super flauschig, lassen sich aber unterwasser schlechter entlüften. Bzw. Wenn die mal nass werden isolieren die nicht mehr so toll.
Und auch hier preislich von ein paar Euros bis ein paar hundert Euros alles dabei. Aber auch das muss passen.

Du musst dich darin bewegen können.

Ob es gleich was auf Maß sein muss, weiß ich nicht.
Ich habe z.b. einen super gut erhaltenen gebrauchten bekommen. Für relativ kleines Geld. Auch das gibt es immer wieder.

Aber was ich dir auf jeden Fall empfehlen kann ist ein Kurs. Einfach weil es ein paar Dinge gibt die eben beim Trocki tauchen anders Laufen. Bzw. Auf was du achten musst.

Von der Haltbarkeit sind einge halt extrem anfällig und mit anderen kannst du die Leute über Steine schleifen.
Grundsätzlich sind die Dinger aber sehr stabil und halten einiges aus. Und auch sonst sind die von der Pflege und Wartung je nach Modell relativ unkompliziert. Und ich kenne halt einige Leute die tauchen ihre trockis über Jahrzehnte. Am Schluss sind die halt dann meistens dünn wie Papier und mehrfach geflickt. Aber da geht viel bei der Reparatur.

Eines können dir viele Trocki Taucher bestätigen.
Trockentauchen ist die teuerste Art Nass zu Tauchen.
Was meine ich damit, viele Trocki Taucher gehen immer wieder nass aus dem Wasser ( nicht feucht vom schwitzen). Meistens sind es vor allem am Anfang Anwender Fehler, aber manchmal Löcher, undichte Reißverschlüsse, undichte Manschetten oder so.

Eines. Och du brauchst beim Trocki Tauchen meistens einiges mehr an Blei. Und das hängt auch vom Unterzieher aber auch von der Art des trockis ab. ( Trilaminat bzw. Neopren). Das musst du halt auch wo Unterbringen.

Aber du wirst von jedem hier unterschiedliche Empfehlungen erhalten.

Aber ich finde es vor allem hier in Mittel Europa super und besser als Nass.

Viele gute Antworten hier, ich möchte noch hinzufügen dass gebrauchte Unterzieher auf Kleinanzeigen und E-b** für den allerersten Anfang und zum Testen super sind, allerdings verlieren sie mit der Nutzung auch Isolation und Wärme!
Daher kann es sein, dass Du am Anfang günstig ins Trockentauchen reinschnuppern kannst. Geduld ist wichtig - musst halt lange suchen, bis etwas passendes angeboten wird. Und suche nur in der Region wo du den Anzug auch vor dem Kauf anprobieren kannst. Denn passen muss der Anzug, die Ausrufezeichen reichen einfach nicht für diesen Satz.
Meine erste Trocki/Unterzieher Erfahrung kam auch von gebrauchten Sachen, aber das Tauchen hat sich so gelohnt! Man schaut nicht wieder zurück
Auf lange Sicht kam dann doch Neuanschaffung, billig kauft man zweimal, aber zum testen würde ich es nicht verteufeln.
Und um Reparaturen an Kleinigkeiten, wie Manschettenwechsel etc. kommt man nicht herum. Das kann aber auch an Neuware bei unvorsichtiger Handlung passieren, Schnellwechselsystem lohnt sich.

ich bin jetzt kein Trockentaucher, im Süßwasser bin ich sowas von einem Flach-Schwimmer, dass ich mir die Anschaffung (bis dato) erspart habe... trotzdem - stimme ich allem oben gesagten zu..

Was ich noch in den Topf an Themen werfen würde, wäre das zusätzliche Verstau-volumen eines Trockis + Unterzieher.Ich stelle mir das doch eher "signifikant" vor.. wie ist da die Erfahrung...?

LG
StB

Super interessant, danke allen!
Eine Nachfrage zum Thema "Ausprobieren"/"Anprobieren": Bringt es mir was, wenn ich die Anzüge in einem Laden einfach anprobieren? Zum sehen, wie er passt, wo die Ventile sind, wie ich ihn schliessen/öffnen kann, ... Oder muss ich auch ins Wasser damit?
Oder vielleicht anders gefragt: Verhalten sich die verschiedenen Modelle untereinander stark unterschiedlich beim Tauchen oder ist es schlichtweg vor allem wichtig, dass der Anzug mir persönlich passt und beim Tauchen ist's dann eh Gewohnheitssache (oder eben gar nicht so unterschiedlich)?

Und: Wenn mal geschwitzt wird im Trocki und eine Duftnote hängenbleibt: Kann ich den innen irgendwie auswaschen?

1. Brauchst du eine Ausbildung bei einer Tauchschule?
Kommt stark darauf an, wenn du in einem Tauchverein, DLRG, Wasserwacht, usw. Mitglied bist wahrscheinlich nicht. Deine Kollegen werden dir alles zeigen. Wenn du regelmäßig in Deutschland tauchen gehen willst und noch kein Mitglied bist, dann überlege dir mal eine Mitgliedschaft. Dort wirst du regelmäßig Training haben und gemeinsamen Tauchausflügen. Du hättest dort auch die Mögichkeit, mal etwas zu leihen und Material zu testen bevor du es kaufst.

Solltest du nicht so der Vereinstyp sein, mach erstmal ein Trocki Schnuppertauchen bei einer Tauchschule bevor du eine Menge Geld ausgibst.

2. Kann ich den Trockentauchanzug immer tragen?
Ja, den kannst du in Deutschland bei all deinen Tauchgängen tragen.

3. Was ziehe ich unter den Trockentauchanzug?
Das kommt auf die Außentemperatur an. Im Sommer reicht eventuell eine Badehose. Im Winter etwas dickes wärmendes (auch bei tiefen Tauchgängen im Sommer).

4. Was ist wenn du doch mal in Südostasien bei 31 Grad Wassertemperatur tauchen gehen willst?
Dann lässt du deinen Trocki daheim und leihst dir da unten einen Shorty.

Du kanndt den Trocki am besten auf links drehen (ggf. nur bis zu den Stiefeln) und abspritzen oder auch abseifen, wenn nötig. Ein erfahrener Verkäufer oder Kumpel kann auch im Laden erkennen, ob ein Anzug passt. Die körperbetonte Passform ist bei einem Trocki nicht so wichtig, weil ja kein Wasser über die Haut läuft. Vor allem ein Trilaminat benötigt dagegen genug Bewegungsfreiheit, weil das Materal nicht elastisch ist. Die richtige Länge der Arme und Beine ist dafür besonders wichtig. Das alles kann man bei der Anprobe im Laden erkennen. Wichtig dabei ist, das dickste Unterzeug komplett anzuziehen, das man tauchen will.
Last but not least musst du dir Gedanken über die richtigen Handschuhe oder ein Handschuh-Ringsystem machen.

Ich persönlich würde ja nicht irgendwas gebrauchtes kaufen um das Trockentauchen mal zu probieren.
Zum einen hast Du keine Ahnung was Du eigentlich brauchst und wie der Sitz sein soll, also wie willst Du "vernünftig" gebraucht kaufen?
Mach mal nen Schnupper TG im Trocki, wenn Du deinen Anzug über ne Basis kaufst lässt sich in der Regel ein Testtauchgang mit vereinbaren und normalerweise auch eine Einweisung. Ich habe damals bei meinem ersten Trocki zusätzlich zum Rabatt eine Einweisung mit rausgehandelt. Da war ich dann auf nem Sonntagsausflug der Basis dabei und wir machten zwei TG bei denen ich entsprechende Übungen gemacht habe.
Gegen Bezahlung der Brevetierungsgebühr hättte ich auch das Brevte haben können.

Das Tauchen selbst ist allerdings ungewohnt am Anfang, also erwarte nicht zwingend, dass es sofort perfekt klappt und Spaß macht.
Die ersten TG machst Du am besten in einem einfachen flachen Gewässer, dann siehst Du schon wie es läuft.
Nach spätestens 10 TG sollte sich das aber alles soweit eingespielt haben, dass Du damit sicher unterwegs sein kannst. Vielleicht noch nicht in jeder Situation perfekt aber so das Du gut damit tauchst.

Anprobe ohne richtigen Unterzieher bringt garnix, es ist absolut wichtig sich die richtige Unterziherstrategie zurecht zu legen und mit all dem Zeug die Anprobe zu machen!
Es gibt nix beschisseneres, als wenn Du den Anzug mit nem zu dünnen Unterzieher probierst später merkst Du das es zu kalt ist und im Anzug ist kein Platz mehr für zusätzliche Isolierung! Daher ist in meinen Augen eine Anprobe mit folgendem Setting pflicht: Baselayer - Midlayer - 400g Unterzieher
Beim Baselayer sprechen wir von Funktionsunterwäsche, Baselayer ist ne Weste sowie eine zusätzliche Isolierung an den Beinen z.B. Xerotherm und beim Unterzier sprechen wir von einer Machart wie beim BZ400 bzw. BZ420. Das alles sollte für einen Kaltwassertaucher in den Trocki passen.
Du kannst dann ohne Problem auch ohne dem Midlayer tauchen, das sittzt dann auch noch gut. Aber so stellst Du sicher, dass Du später definitv nicht frierst.
Kauf Dir auf gar keinen Fall einen Trocki der nur mit so ner Unterzieherart wie dem Quark passt, diese dünnen Fliesdinger seher nett aus, man verspricht Dir auch wärme... In der Praxis bei 4°C stellst Du aber dann fest, dass die Dinger einfach nix taugen und zu dünn sind.

Trilaminat und Crush Neopren Trockis verhalten sich ziemlich ähnlich.
Einen wesentlich größeren Einfluss hat da die Unterwäsche. Es gibt Unterzieher, da kriegst die Luft leicht raus, und welche da gehts schwerer.

Tauchen kannst einen Trocki (fast) überall auf der Welt. Ich tauche auch im Sommer in Kroatien im Trocki (nur mit Schiunterwäsche). Du kommst leichter rein und raus, wenn der Trocki vom 1. TG noch feucht ist ist er (an Land/Bord) kühler, im Wasser wärmer (in 40m hat es da auch nur 12 Grad) und du hast eine Auftriebs Redundanz.

Nchteile:
- Trockentauchen ist zwar keine Raketenwissenschaft, sollte aber erlernt sein. Ob mit Kurs oder von Kollegen ist Ansichtssache.
- Trockis sind empfindlicher gegen Beschädigung insbesonere Reißverschluss und Manschetten.

Wenn du aufpasst und den Trocki gut pflegst sollte er für viele TG (>1000) reichen. Kaputt gehen fast nur Manschetten und Reißverschluss. Machmal, wenn auch selten, können Stiefel/Füßlinge ihren Geist aufgeben. Aber diese können von Fachwerkstätten gut repariert werden; in der Garatiezeit beim Hersteller, sonst in unabhägigen Fachwerkstätten.

Gruss
Solosigi

Dankesehr für all die Tipps und Infos, hilft mir wirklich sehr!
Beruhigend zu hören, dass es zwar schon anders ist als das gelernte Wetsuit-Tauchen, aber dann am Ende doch kein sehr langes Umgewöhnen benötigt.
Mit der Tauchschule in meiner Nähe kann ich sicher was aushandeln, irgend eine Kombination Specialty/dabei Anzüge ausprobieren oä. geht da sicher.
Schnupper-TG ist gebucht, alles weitere lasse ich mal auf mich zukommen. Muss auch noch dem Bankkonto etwas beim Wachsen zusehen