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JykDarf Tauchen

Fourth Element HALO AR eure Erfahrungen?

Geändert von Jyk,

Wie der Titel es schon sagt. Wollte mal wissen ob jemand diesen Unterzieher mal getestet hatte? Für mich recht viel Marketing Bingo erstmal in den Herstellerbeschreibungen aber ich suche für den Winter etwas neues warmes und würde gerne nicht wie ein Michelinmännchen aussehen.

Was sind also eure Erfahrungen? Und bitte keine Alternativen hier in der Tiefe besprechen. Nicht das der Threat wieder entgleitet ;) ...

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11.08.2022 14:15
Wende Dich mal an Robert vom Zwenkauer See, da werden Sie geholfen.
JykDarf Tauchen
11.08.2022 15:33
PS: Falsches Unterforum Oo. Kann ein Mod dieses Thread verschieben?
lo0pWarmwasserplantscher
11.08.2022 19:52
Wie war das noch? Bei dem Strampler ist Argon das isolierende Gas? Ich glaube das lässt sich gut drüber diskutieren.
chrisfussSSI IT, IANTD CCR, TMX Instructor
11.08.2022 21:53
ich hab beide, den 3D und den AR Halo. beide ähnlich warm, der AR ist nochmal weniger auftragend, leichter, fällt wie sweat shirt und hose... waehrend der 3D mehr komprimiertes material im oberkoperper Bereich hat
12.08.2022 06:45
was heißt ähnlich warm? :D

Gehen mit beiden 2h Tauchgänge bei ~8°C?
Viele im bekanntenkreis sind vom Halo 3D weg geweechselt, weil er ihnen zu kalt war.
JykDarf Tauchen
12.08.2022 09:06
@Marv31 für sowas hat Fourth Element einen Guide geschrieben, was empfohlen wird bei welchen Temperaturen. Siehe Drysuit Layering Calculator - Fourth Element. Halo scheint hier nicht immer alleine genutzt zu werden sondern mit weiteren Layern.
12.08.2022 09:59
Dabei hat man aber leider keinen Vergleich mehr zum Halo3d, würde der 3d einfach durch den AR ersetzt?
12.08.2022 10:08
jyk, wenn ich mir aber die empfohlene Kombi für "Winter" anschaue, dann lande ich bei Michelinmännchen, vielleicht gibt es ja doch brauchbare Alternativen, aber die möchtest Du ja hier nicht gepostet haben
12.08.2022 11:25
Hi

eine Frage wie ist der Bleibedarf für den AR? im Vergleich zum 3D oder anderen Unterziehern?

RT08IANTD TMX
12.08.2022 11:35
Habe beide Unterzieher getaucht und hier liegen, beides Fehlkäufe wegen zuviel Kälte.
Bin was Xerotherm angeht ein echter 4E Fan, aber Unterzieher....
Ja der AR ist dünner, weicher und noch beweglicher als der 3D, aber bei 4 Grad und
ansonsten gleicher Wäsche darunter (Baselayer, Xerotherm, Heizweste) sind mir die (AR und 3D)
echt zu kalt und nach 30 min gehts los und nach ner Stunde ist ende ohne Heizung.
Finde auch nicht das der AR merklich wärmer wäre.
Da komme ich mit dem Klassiker Santi BZ400X doch besser zurecht.
Mit gutem Teilmaß gehts auch von der Beweglichkeit.

Und habe noch keinen Unterzieher gefunden der die Physik ausgehebelt hat.
Warm war und ist bisher immer mit dicker Verbunden.

Aber das empfindet eh jeder anders, kenne Leute die gehen bei 4 Grad nur mit
Xerotherm und einem Kwark rein und sind 2 Stunden unterwegs.
Muss sagen das hätte ich auch gerne anstatt soviel Zeugs.


@Jyk

"Halo scheint hier nicht immer alleine genutzt zu werden sondern mit weiteren Layern."
Nutze Unterzieher immer mit weiteren Lagen, Baselayer, Xerotherm, Heizweste.


RT08IANTD TMX
12.08.2022 11:40
@Mischa8976

Oh gut das Du es ansprichst das Blei.
Das dünner des AR bringt auch einen Abbau von Blei mit sich.
Mit meiner standart Bleimenge ging es abwärts wie ein Stein.
Eine Reduktion von mindestens 1,5 wenn nicht sogar mehr sind möglich.
Habe ich aber wegen kälte keinen Bedarf mehr für gesehen mich neu auszubleiben.
blackraiderDM / IANTD Normoxic Plus
19.09.2022 10:55
Schade, ich dachte der AR wäre einen Blick wert...
Ist aber dann für den aufgerufenen Preis auch keinen Test wert.

Ich habe ja letztes Jahr schon die Mission Unterzieher gestartet.

Bin nun aktuell bei Kombinationen aus J2 / Xerotherm (Hose) / X-Core Weste / Mola Mola Thermoflexx + oder K2 Extreme hängen geblieben.
Nach Lust und Laune nutze ich dann noch einen Shark Skin oder Xerotherm mit J2 für wärmeres Wasser.
Wobei ich Xerotherm nun auch nicht so wahnsinnig toll finde wie es einem oft verkauft wird.
Mir ist hier tatsächlich der Sharkskin mit einer Funktionswäsche drunter deutlich lieber.
Der funktioniert auch bei Tauchgängen wo man eben oben bei 24 Grad warm startet und sich dann doch bei 13 - 15 Grad Wasser in der Tiefe wiederfindet...
Xerotherm war mir bei 20 Grad nach 80 Minuten dann doch etwas zu frisch.

Auf meinen BZ400X warte ich mittlerweile seit März, vielleicht ja diesen Winter... Disappointed_anim
06.01.2023 10:07
Ich habe mir gestern die Kombie Halo AR und J2 Baselayer gekauft. Am Sonntag gehts mal in den See. Danach werde ich berichten wie es war. Wassertemperatur waren letes Wochenende 4 Grad ab 5M.

m-n-nCMAS** / Nitrox
06.01.2023 11:15
So ein wenig fehlt mir immer noch der Bezug zum "Foto / Video Thema" ... eventuell wäre eine solche Diskussion im Bereich "Ausrüstung" deutlich zielführender.
blackraiderDM / IANTD Normoxic Plus
06.01.2023 11:16
Ich tippe mal auf gewaltig frieren, sorry will Dir die Erungenschaft nicht madig machen aber für 4 Grad ist das Teil nur mit J2 meiner Meinung nach zu kalt.

Ich hatte den AR mittlerweile an, Passform in den großen Größen ist eine Katastrophe! Das bestätigte mir auch der Händler.
Beim Versuch die Arme vor der Brust zu verschrenken hätte ich das Teil fast in zwei Hälften gerissen.
Der Unterzieher ist an den Schultern viel zu schmal, trifft laut Händler sehr häufig bei 3XL und XXL zu.


frogman-xnepoznao hrvatski ronilac
06.01.2023 12:10
Wieder Weltraumtechnologie... diesmal Spacetek-Oberflächentechnologie....
Ach nee....Inner Space Technology... auch für Kryotechnik entwickelt....
Mit speziellen A°RGON™ aerogel Inlets...... hui....

Der KWARK war schon Quark.... das fiel aber vielen erst auf als der wärmende Enthusiasmus dahin war und erst die Kälte einen auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt hat.
Ich weiß.... es gibt nicht nur Santi.... aber warum tauchen wohl mindestens 90% der Kaltwassertaucher die ich kenne eben keinen Weltraumanzug von den Klingonen sondern verhältnismäßig dickes, komprimiertes Thinsulate?
Warum hängt die Beweglichkeit nicht nur von der Dicke des Unterziehers ab sondern vor allem vom Schnitt und warum kriegen es einige Firmen hin Schnittmuster zu entwerfen die tatsächlich maximale Bewegungsfreiheit bei gleichzeitig maximaler Wärmeisolation ermöglichen? Mit EINEM Unterzieher!

Warum brauche ich nur einen Satz Wäsche und einen vernünftigen Unterzieher und andere ne Lage "Core" und noch ne "Extreme+ Weste" und noch ne Lage "Flex Ultra" und dann noch n Unterzieher drüber?

Tut mir leid ob der Polemik aber ich verstehe diese Irrfahrten einfach nicht....

@T.M2406: Bitte ehrliches Feedback am Sonntag....oder Montag. Viel Spaß beim Tauchen!

06.01.2023 15:58
darauf bin ich auch gespannt, da ich meinen 3D sehr gerne tauche. Auch bei den jetztigen Wassertemperaturen mit entsprechend was drunter sind 100 Minuten kein Problem, danach würde ich ne Heizweste tragen...
08.01.2023 18:03

Wie versprochen hier mein Bericht:

Vorweg, dass hier meine Subjektive Meinung, ich habe nichts gemessen oder wissenschaftlich untersucht. Wärme ist, dass wissen wir alle sehr subjektiv und auch Tagesformabhängig.

Der Grund für des Kaufs des HALO AR war, dass mein aktueller Scubapro Unterzieher (K2 Extrem) für mich zu kalt war. Zur Auswahl stand der Santi BZ400X und der Halo AR, der Santi hat mir aufgrund des angebotenen Teilmaßes gefallen, bei der Anprobe war er mir jedoch viel zu steif und unbeweglich (Anprobe bei einem Offiziellen Santi Händler). Deshalb entschied ich mich für den Fourth Element.

Heute also der erste Tauchgang mit dem eigenen Unterzieher.

Ort: Chiemsee

Temperatur: Luft –2 Grad, Wasser 5 Grad

Durschnitstiefe: 14.5M

Max Tiefe: 22M

Länge: Leider nur 22min (Erklärung folgt)

Durch das zu spät kommen zweier Taucher der Vierergruppe stand mein Buddy und ich schon fertig angerödel etwas in der Kälte, da wir den Tauchgang bereits beginnen wollten. Das Temperaturgefühl bei –2 Grad ohne Sonne war aber angenehm, mich hat es nirgends am Körper gefroren. Also dann nach zirka 20-30min, dann endlich ins Wasser und los, ich habe im Trocki schon fast geschwitzt.... Auf den besagten 22 Meter Signalisieren uns dann einer der Taucher, dass sein Buddy nicht mehr da sei, also Abbruch des Tauchgangs. Deshalb nur 22 min (aber alle gesund und munter). Zur Temperatur während des Tauchganges, für mich deutlich wärmer als der Scubapro K2, mehr Blei habe ich nicht benötigt, im Gegenteil, ich bin mit meiner D12 fast überbleit. Meine Schwachstelle, die ich jetzt lokalisiert habe, sind immer noch die Hände. Nach einer Ob Flächen Pause dann der zweite Tauchgang, die Außentemperatur bei zirka 0GRad, immer noch keine Sonne, eher bewölkt. Wir haben zirka 1,5h bei Tee draußen gestanden und über Ausrüstung und den Vorfall gesprochen.

Zweiter Tauchgang etwa 45min, bei 20M und wieder 5 Grad Wassertemperatur. Ich habe immer noch kein Kältegefühl oder frieren, aber die nicht geschlossene Hosentür meldet sich mit einem leichten ziehen am besten stück, selber schuld.

Ich würde mit dieser Kombi einen 1h Tauchgang bei diesen Temperaturen locker schaffen. Positiv ist mir die Windstopfunktion aufgefallen, die sehr angenehm bei der oberflächenpause war, auch die mit sehr angenehmem Material ausgestatteten Taschen finde ich gut. Mir fehlt jetzt natürlich der wärmevergleich mit dem Santi BZ400X. Bin aber so weit zufrieden.

08.01.2023 20:10
Ok, für so kurze TG reicht ja in der Regel auch eine gefütterte Badehose, der Erkenntnisgewinn hält sich also in engen Grenzen
08.01.2023 20:47
Tut mir leid, dass ich diesesmal nicht deine Erwartungen erfüllen könnte, beim nächsten mal dann wieder. Nutzt ja sowiso keinem etwas wenn ich hier mit dem Halo AR zurfrieden bin, jemand anderes friert sich danit den Arsch ab oder schwitzt extrem.
09.01.2023 07:59
Muss Dir nicht leid tun, schreibst das ja nicht für mich und außerdem hast Du ja auch gut und ausführlich geschrieben. Neben dem subjektivem Kälteempfinden das jeder Einzelne natürlich hat, lässt sich aber schon eine allgemeine Erkenntnis gewinnen, wenn bestimmte Unterzieher eben als wärmer oder kälter im jeweiligen Vergleich beschrieben werden. Das hängt dann nämlich vermutlich schon mit dem tatsächlichen Isolationsvermögen zusammen und sollte wenigstens schon einmal eine grobe Orientierung geben. Generell kann man aber tatsächlich annehmen, so lange niemand mit nem 150er "Leibchen" im Winter ins Wasser geht, das die meisten heutigen (dafür vorgesehenen) Unterzieher Tauchgänge bis zu einer Stunde ganz gut ermöglichen. Die Spreu vom Weizen trennt sich in aller Regel eben erst wirklich bei längeren Tauchgängen und mein Eindruck ist der, dass das tatsächlich so zwischen Minute 50 und 70 passiert. Bis dahin ist alles mehr oder minder gut und dann wird es kalt. Über den Zeitraum hinaus gibt es offenbar nur wenige Unterzieher, die das noch wirklich gut mitmachen. Nachdem was wir hier einige schreiben, gehört der AR eben nicht dazu, auch wenn Dir damit 45 Minuten lang nicht kalt war.
20.03.2023 21:56
Gibt es hier mittlerweile weitere Erfahrungsberichte?
Ich tauche auch den K2 Extrene und überlege auf Halo AR umzusteigen.
Weniger Blei bei gleicher Wärmeleistung ist für ein Argument.
Tauche eh nicht länger als Max. 60min.
21.03.2023 07:15
Daniel, in wiefern hilft es Dir, wenn noch mehr Menschen schreiben, das er nicht hält was er verspricht. Die Tendenz ist doch recht eindeutig in den Beiträgen zu lesen.
Wenn Du in der Preisliga spielen möchtest und keine "Ritterrüstung" a la Santi haben willst, schau dir den hier mal an, bekommt von mir eine absolute Empfehlung. Mit den passenden Baselayern sind auch aktuell 120min+ ohne Heizen sehr gut machbar, was wärmeres bin ich noch nicht getaucht und mein Bleibedarf hat sich nicht geändert, komme mit D12 mit 3Kg klar
22.03.2023 20:36
Keine Ahnung was du so gelesen hast, Nils.
Ich sehe hier
Chrisfus - ist Positiv
RT08 - ist negativ, bestätigt aber weniger Blei
TM2406 - ist Positiv
als einzige die den getaucht sind.
Tendenz also klar positiv. Und für mich persönlich ist Rt08 Bestätigung, weniger Blei zu benötigen, auch positiv.

Und ich Frage jetzt 2 Monate später ob jemand weitere Erfahrungen gemacht hat.

Und meldest dich mit falscher Behauptung, und willst meine Nachfrage in Frage stellen. kopfpatsch

Deine Unterzieher Empfehlung allerdings, gefällt mir.
Zumindest Danke dafür.
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