Tauchausbildung Foren

Ich habe mir am Abend davor das Büchlein abgeholt und habe nur am kommenden Tag die Prüfung angekreuzt. War die Cmas Karte.

"Wie lange war euer Nitrox-Kurs " ->Zwei Abende, 7 - 8 Stunden insgesamt

"welche Inhalte werden vermittelt?"
->
-Erwartungen an diesen Kurs
-Missverständnisse, Vorteile & Nachteile
-Definitionen
-Ausrüstung für das Tauchen mit Enriched Air
-Partialdruckmethode (mit Rechenbeispielen)
-Membranmethode
-Sauerstoff-Belastung
-Partialdrücke
-Tabellen und Rechnen der MOD, EAD, OTU, BestMix etc
- Der Gebrauch von Formeln, matem. und Praktikermethode(n)
-Praxisbeispiele: Vergleich (Planung) TG mit Luft vs. TG mit EAN Mischungen, Vor- Nachteile
-Ausblick auf Verwendung Mischungen >40%
-Sauerstoffanalyse
-Verwendung von Nitrox-fähigen Tauchcomputern
-Tauchnotfälle in Bezug auf Enriched Air
-Praxis-Workshop
-Wiederholungsfragen
-Abschlussprüfung
(Gesamt 153 Folien des Dozenten nebst Excel-Sheets)

"Sind 2 Stunden ausreichend? " -> Nein, Volksverarschung.

3 Abende / 1 Praxis-Vormittag mit EAN-TG
Dauer gesamt ~ 10h

Inhalte: s. shuttle

Mit Vorbereitung des Schülers 2-3 Stunden.

Ohne Vorbereitung 5 Stunden.

Für CMAS Nitrox*, der Nitrox** dauert deutlich länger.

"der Nitrox** dauert deutlich länger" -> hoffentlich

Mein Kurs bestand aus:
- Vortrag (inkl. Berechnungen, spezielle Nitroxtabellen) + Praxisworkshop (wie sieht eine Membrananlage aus, Sauerstoffanalyse): ca. 2 Stunden
- Selbststudium des Buches (wobei ich die Theorie schon vorher aus anderen Quellen konnte)
- Prüfung

Ist das ausreichend?
Hängt davon ab, was ich von einem Nitrox*-Kurs erwarte:
Wenn es nur um ein "der Tauchcomputer berechnet mir die Nullzeit eh" und "tauche nicht tiefer als 30m beim 32-Gemisch" (welches auf vielen Tauchbasen verwendet wird) geht: JA

Und sind wir mal ehrlich: welcher "Urlaubstaucher" braucht mehr?

"Und sind wir mal ehrlich: welcher "Urlaubstaucher" braucht mehr? "

Hm, mit diesem Argument können wir anspruchsvolle Ausbildung vollends beerdigen.

Kleine Praxisstory:

Eine Taucher sackte während eines Tauchgange nach unten durch. Der Partner folgte, verharrte jedoch bei 35m. Ein anderes Tauchteam folgte dem in Schwierigkeiten geratenen Taucher und brachte ihn aus 45m wohlbehalten nach oben. Der Partner des Tauchers wurde gefragt, warum er nicht half. Antwort: ich hatte EAN 32 und war schon schon tiefer als ich durfte. Antwort der Helfer: wir auch ...

Vielleicht war dieser Taucher ein Kind einer zwei Stunden Schnellbleiche und vielleicht hätte diesem Taucher eine "richtige" Fortbildung gut getan, auch al "Urlaubstaucher".

@shuttle:
Na ja, das ist schon ein recht krasses Beispiel.
Dass man nicht gleich bei mehr als 1,4 Bar ppo stirbt kann man aber auch in 3 bis 4 Stunden lernen

Deine Liste ist nicht schlecht. Vielleicht eine kleine Anmerkung:
Wozu muß Ottonormaltaucher wissen, wie man sich die Gemische selber zusammen mischt? Wenn es ihn interessiert kann er ja nachfragen. Jeder gute Instructor sollte dann in der Lage sein den Kurs auszudehnen.
Aber die meißten wollen einfach nur mit Nitrox tauchen gehen. Und dafür wollen viele nicht zwei Abene "Opfern". Leider; denn das Theman Nitrox gäbe mehr her als in 2 Stunden Unterricht zu vermitteln ist.

Zwei mal 2 - 2:30 Stunden Theorie mit allen drum und dran wie es Shuttle so schön auf gelistet hat und auf eigenen Wunsch noch einen Nitrox-Tg.
Einen ausführliche Ausbildung mit fehlern machen und diese besprechen und daraus lernen ist schon ganz i.O., bei meinen Buddy hat der Computer beim umstellen auf EANx einen Vogel bekommen und hat mit steigenden Sauerstoffanteil die Tiefe zusätzlich erhöht. Hatte ein, zwei % mehr somit wurde nach meinem konservativeren Profil getaucht.

PADI EANx

@Shuttle
Eine Rettung aus 45m mit 32% Nitrox => 1.8 ppO2 ist sicher nicht ohne. Vielleicht hättest Du aber auch noch schreiben sollen
- welche Brevets/Erfahrung der Buddy und die "Retter" hatten
- ob der Tauchgang für den Taucher geeignet war

Ansonsten: Ich habe nichts gegen eine gute Ausbildung aber mir fallen da einige wichtigere Bereiche ein. Tarrierung zum Beispiel, dann wäre das Problem vielleicht gar nicht aufgetreten.

"Wozu muß Ottonormaltaucher wissen, wie man ...."
"mir fallen da einige wichtigere Bereiche ein..."
"sind wir mal ehrlich: welcher "Urlaubstaucher" braucht mehr? "

usw.

Na ja, Reduktion von (Fort-)Bildung auf Gebrauchsanweisungen. Scheint ein allgemeiner Trend zu sein. Demnächst streichen wir noch das Kapitel Dekotheorie, denn wenn man genau macht, was der TC vorgibt, einschließlich vorgebener Aufstiegsgeschwindigkeit, man etwas tarieren kann und .. dann enstehen ja keine Probleme.

Einfältige Menschen wie ich gehen (sicher fälschlicherweise) davon aus, dass umfassendes Wissen über ein Thema Aufgeschlossenheit, Kreativität, selbstbestimmtes Handeln, Urteils- und Kritikfähigkeit fördert. Dass hierdurch interessierte Menschen Fachkompetenz erlangen, dass (theoretisches) Wissens sich mit (z.B. motorischen) Fähigkeiten (Stichwort Tarierung etc.pp.) zu fachkompetentem Wissensmanagement und optimierter Handlungssicherheit führt ... Mein Fehler

Nachtrag: Alleine die Diskussion der nach dem Vortrag auftauchenden Fragen benötigten in meinen Kursen oftmals deutlich mehr als zwei Stunden ... aber wir sind auch in Süddeutschland, also dem Bundesland, in dem Bildung einen hohen kulturellen Wert darstellt (im Land der "Cleverles")

Ich weiß nicht mehr, wie lange mein Kurs gedauert hat, ich weiß nur, dass ich mich mit einem Buch vorbereitet hatte und es ziemlich langweilig fand, immer nur ja, hmm, ok zu sagen, weil ich es alles wusste bzw. berechnen konnte. Trotzdem, der TL hat alles durchgekaut. Mit guter Lektüre und Vorbereitung erschließt sich einem alles.

Von der Taucher.net Redaktion gab es mal einen schönen Bericht über die Nitrox-Ausbildung mit Abgrenzung Nitrox* zu Nitrox**: http://www.taucher.net/redaktion/4/Nitroxausbildung_im_VDST_1.html

gruß ramklov

Ca. 8-10 Stunden auf 2-3 mal verteilt.
Man kann jeden Kurs auch in wenigen Stunden hinklatschen, aber das hat nichts mit Ausbildung zu tun sondern ist einfach nur Kärtchen verteilen
Wichtige Themen:
Wie und wo ist Nitrox sinnvoll
Was erwartet der TS vom Gebrauch vom anderen Gasen
Was sind die Vor-und Nachteile
Gefahren
Ausrüstung
Gebrauch von den versch. Tabellen
Erste Hilfe bei O2 bedingten Tu
O2 Analyse
Prüfungen
In wenigen Stunden ist das nicht machen, egal CMAS oder PADI

ag2908

Ich bin auch der Meinung, daß man mit "Kompaktkursen" gerade bei Nitrox keine guten Lerneffekte erzielt.
Das kann man in der Regel daran erkennen, daß die meißten Nitrox-Taucher nicht in der Lage sind, die MOD für ein bestimmtes Gemisch im Kopf zu rechnen - nicht etwa, weil sie im Kopfrechnen zu schwach sind, sondern weil sie offenbar vergessen haben, wie das zu berechnen ist ...
(Testet das mal auf einem Tauchboot, wo immer die schönen Tabellen zum Eintragen der MOD ausliegen ...)

IGL C.

@bert71:
also ich komm mit 2 Stunden nicht durch... unter 5 Stunden gibt es bei mir keinen EANx Kurs.

woher hast du die Info - SSI und 2 Stunden? Ich meine,es hängt wie immer vom TL und nicht vom Verband ... und natürlich von der Anzahl der Schüler und deren Vorbereitung ab
lg susi

Hey bert71.
Mein Nitrox-Kurs vor etlichen Jahren lief sooo ab:
Zuhause das Buch gelesen und gut gelernt,um möglichst optimal vorbereitet zu sein und auch weil mich dieses Thema halt interessierte.
Der reine Kurs war vormittags ca. 2,5-3 Std. nur Theorie,kurze Mittagspause,dann den Fragebogen ausgefüllt,die Auswertung abgewartet und danach mit der ganzen Gruppe Jeder einmal eine Flasche getestet auf den Nitrox-Wert.Dann Brevet überreicht bekommen......dass war es.
Später viele TG`s mit Nitrox etc. gemacht.
ABER: Was mir etwas "gestunken" hat war,dass bei einem Teilnehmerpaar der Fragebogen insgesamt 3x!!! zwischen Prüfer und Prüflinge gewandert ist und zwar sooo lange,bis die Mindestpunktzahl erreicht war.Fand ich nicht sooo prickelnd und auch nicht fair gegenüber den Anderen,auch mir,die sich vorbereitet hatten.
Aber egal......ist Schnee von gestern.
Wenn möglich,tauche ich nur noch mit Nitrox.
ICH fühle mich dadurch besser,vor allen Dingen nach mehreren TG`s am Tag.
Wenn tiefere TG`s anstehen,dann allerdings nur mit Quetschluft in "normaler" Dichte.Ich möchte erst garnicht rausfinden, ob oder ob nicht Nitrox in größeren Tiefen negative Auswirkungen haben KANN. Safety First......denn Tauchen ist suuuper!!
Und trotz meines höheren Hoppelhasen-Alters habe ich noch vor, viele schöne TG`s zu erleben.
Schöne Grüße vom Tauchhasen.

Ich weiss nicht mehr genau, wie lange mein N* Kurs gedauert hatte - jedenfalls waren wir einen Tag mit der Theorie beschaeftigt (Themen siehe shuttle und ag2908.
Danach gab es den VDST-Test, mit Tauchgangsplanungen und Berechnung z.B. von, MOD, EAD, CNS, Reduktion der CNS nach x Stunden u.v.a.

SSI nur 2 Stunden? Kann ich nicht bestätigen. An 2 Terminen je 2 Stunden Theorie und natürlich Diskussionsplausch für danach, für die Interessierten. Eigenstudium war aber auch angesagt.

Mein SSi-Nitroxkurs war ca 2 Std. Theorie mit den Tabbellen und Berechnungen und einem Video, was ich mir vor dem nächsten Nitrox-TG nochmal reinziehen werde, denn ich habe es längst vergessen. Dazu habe ich die Option gewählt, einen TG mit Nitrox zu machen. Wie die Anlage dort das Gemisch technisch herstellt, wurde mir auch erklärt, war mir aber nicht so wichtig. Und dass ich den O2-Anteil selbst nachmessen muss, wenn ich es nutze, und wie man das macht, habe ich auch gelernt. Mir reicht das. Theorien nachlesen kann ich jederzeit und mache das ohnehin immer wieder, auch das Lesen von Tauchtabellen, Berechnen von Oberflächenpausen ... muss ab und zu wiederholt werden. Und ich bin nur Urlaubstaucher mit Rescue-Brevet und nur 80TG. Tja.