Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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Juls94PADI RD
Gue Fundamentals Tech
Drysuit Diver
Nitrox Diver

Das leidige Thema-kalte Hände

Geändert von Juls94,

Moin!

Ich habe ein Problem mit kalten Händen und komme aktuell nicht weiter in der Lösungsfindung.

Ich tauche folgendes Setup:
Dünne Funktionsunterwäsche
FE Xerotherm
Woolpower Oberteil (als Weste)
BZ400
Santi 11mm Haube
Enluva Unterziehhandschuhe
Kein Handschuhsystem sondern Manschette auf Manschette

Das ist die wärmste Konfiguration die ich darstellen kann und trotzdem frieren meine Hände nach 30 min bei 7 Grad schmerzhaft. Ich weiß, Kälteempfinden soll sehr individuell sein, es kann doch aber nicht sein, dass es für mich praktisch unmöglich ist, einen angenehmen Kaltwassertauchgang zu haben. Auch Dinge wie Bergwerktauchen fallen damit ja raus.
Die Stunde bekomme ich schon noch irgendwie voll, angenehm ist das aber nicht und verschiebt den Fokus unter Wasser nur auf den Gedanken wieder auftauchen zu wollen.

Hat hier jemand ähnliche Probleme und entsprechend eine Lösung gefunden ?

Vielen Dank und guten Rutsch!

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31.12.2024 09:05
Sorgst du für genügend Luftaustausch zwischen Anzug und Handschuhen, indem du die Anzugsmanschetten über den Rand der Unterhandschuhe friemelst? Auch solltest du während des Tauchgangs die Hände vornhalten und, wenn das Kältegefühl komm, die Hände kurz noch höher nehmen, damit Luft in die Handschuhe kommt.
Juls94PADI RD
Gue Fundamentals Tech
Drysuit Diver
Nitrox Diver
31.12.2024 09:22
Danke!
Die Anzugmanschette liegt auf dem Unterziehhandschuh, ja.
Den Tipp, die Hände gelegentlich hoch zu nehmen habe ich auch schon probiert. Damit schaffe ich statt 15min Schmerzfrei dann die 30 Min jt_cry2
BlubbererSSI MD
31.12.2024 09:39
Hast Du schon mal andere Unterziehhandschuhe probiert? Anstatt Enluva die Quallofil?
31.12.2024 09:52
Eigentlich hast du schon das Wärmste, was es so gibt, nicht nur bei den Handschuhen, sondern auch Unterzieher Haube usw., also Körpertemperatur sollte eigentlich auch passen.
Ich glaube, hier kannst du nur mehr mit Heizung eine Verbesserung schaffen.
Juls94PADI RD
Gue Fundamentals Tech
Drysuit Diver
Nitrox Diver
31.12.2024 09:53Geändert von Juls94,
31.12.2024 09:55
Tatsächlich nicht, weil die enluva meist als "das" Wärmste angepriesen wurden. Einen Versuch wäre es aber bestimmt Mal Wert. Hast du evtl den direkten Vergleich?

Heizung hätte ich gerne vermieden. Die Befürchtung habe ich aber auch schon.
DarkOnkelIANTD CCR Trimix Diver, SSI Diveguide, PADI Rescue Diver
31.12.2024 09:57
Hi, ich habe auch sehr schnell kalte Hände. Ich habe insgesamt 3 Schichten (Baselayer, Midlayer und dicker Unterzieher) an und hatte lange Zeit die Enluva als Unterziehhandschuhe. Zusätzlich habe ich noch Pulswärmer, Handgelenk, etc. - wie auch immer die genannt werden und meiner Meinung nach (und auch meiner Kollegen nach) sind die Enluva die wärmsten Unterziehhandschuhe und man kann damit noch gut arbeiten.
Ich war auch an dem Punkt dass da nicht mehr zu machen war.

Nun habe ich auf Heizhandschuhe umgestellt - die halten ohne Heizung etwas weniger lange warm aber dann mit Heizung super angenehm. Ich schalte die teilweise erst nach 60/80 Minuten ein. Die richtige Ernährung macht übrigens auch sehr viel aus.
Aber nie vergessen! Die Heizung kann ausfallen, also TG immer so planen dass Du auch ohne Heizung wieder rauskommst.
Tiger996CCR Normoxic, CCR Full Cave, TXR Technical Wreck,
31.12.2024 10:09
Also auch ich kann die Enluva, und Mola Mola sehr Empfehlen.
Hab aber seid neustem die Heiz Handschuhe von Smart Tex die sind echt klasse, und haben nicht so ein Störenden kabel anschluss wie die von Santi.
Also ne Gute stunde bei 7grad sind überhaupt kein Problem, länger und Kälter konnte ich nich nicht testen.
Ich befürchte aber das bei 4 grad und 2h der unterzieher von Smart tex zu dünn ist, muss noch schauen wie ich die Handschuhe von Smart tex an den Santi BZ400 Heatet bekomme, habe da zwar die gleichen stecker aber irgendwie sind die pins der handschuhe zu dick.


31.12.2024 10:09Geändert von kwolf1406,
31.12.2024 10:14
Ein Bekannter von mir hat mal empfohlen, die Hände mit einer Wärmesalbe einzureiben. Das hatte ich aber nicht probiert. Es kann vor allem Unangenehm werden wenn es unter Wasser zu heftig wirkt oder man noch Stunden später mit den Fingern an die Augen kommt. Aber es fördert die Durchblutung der Finger, was ja das grundlegende Problem ist.
Sind deine Finger gleichmäßig betroffen oder hast du Tendenz zum Reynaud-Syndrom? (Google mal danach).

Bei mir ist auch wichtig, dass ich warme Hände habe wenn ich die Trockihanschuhe schließe. Deshalb baue ich die Ausrüstung in warmen Hanschuhen zusammen und ziehe sie auch beim Umziehen nur aus, wo es nötig ist. D.t.o. Wollmütze.
Der_DerbeIANTD AdvNx / GUE Fundamentals
31.12.2024 11:25
Die Isolierung liest sich gut warm für die Wassertemperatur und Tauchzeit. Da dürfte egtl nichts schmerzen - schon gar nicht nach 30 Min.

Evtl. Armmanschetten zu eng und dadurch Störung Durchblutung?
blackraiderDM / IANTD Normoxic Plus
31.12.2024 13:04
Tauchst Du evtl. mit sehr sehr wenig Luft im Anzug, so dass die eigentlich gute Isolierung garnicht so arbeiten kann wie gedacht?

Der BZ400 mit Funktionsunterwäsche und Enluva geht bei mir zur Not zwei Stunden bei 4 Grad, Spaß ist das dann aber keiner mehr.
Den Test habe ich nur gemacht um zu sehen wie lang das gehen würde im Fall das die Heizung ausfällt.
31.12.2024 13:31
Moin,

durchblutung, Zu geringe Körper Kerntemperatur vor dem Tauchen zu kalt ....
Das größte Problem ist meineserachtens die Körpertemperatur ist die Top kannst du mit Nasshandschuhen tauchen bei 7 Grad.
Du hast gutes Zeug als Unterzieh Klamotten. Die Löstung wird warscheinlich ein Crash Neopren Anzug oder Heizsystem sein oder sogar beides.
So hat meine Partnerin das in den Griff bekommen. Sie war mit Ringsystem Angefangen dann dicksten Unterzieher mit bessere Unterwäsche anschließend Heißweste alles brachte was aber der durchbruck kam mit dem Neuen Crash Neo Anzug. Jetzt hat sie das Ringsystem verbannt, braucht sie nicht mehr.
Ich an deine Stelle würde als erstes mal mit 1-2kg mehr tauchen vielleicht bringt das ernorm was wenn nicht dann sehe ich kein weg der an Heizung oder neo Anzug vorbei geht.

Gruß Hammerhai

31.12.2024 13:37
Der Punkt von Blackraider ist gut: es muss genügend Luft in den Handschuhen zirkulieren können. Meine trockenen Handschuhe sind leider so gekauft worden, dass sie perfekt passen - und die Hände darin nach einer halben Stunde sehr kalt wurden, da keine Isolierung durch Luft reinkam, auch nicht beim Hochheben der Hände.

Vielleicht daher einmal mit einem größeren Trockihandschuh probieren?

Oder nass: Wenn ich weiß, dass es ein langer TG wird, nutze ich 3mm Neoprenhandschuhe und ein 3-Finger Fäustling, tatsächlich hält mich das für über eine Stunde in 4°C wärmer als die verflucht eng anliegenden Trockihandschuhe.

Juls94PADI RD
Gue Fundamentals Tech
Drysuit Diver
Nitrox Diver
31.12.2024 15:08
Mhhh, den Tipp mit mehr Luft im Anzug und entsprechend mehr Blei werde ich Mal probieren, vielleicht ist die Lösung ja wirklich so leicht.
Über einen neuen Anzug habe ich noch nicht nachgedacht, wäre auch nicht drin. Mein aktueller ist gerade erst ein Jahr alt.

Für mich stehen aktuell Durchblutung (habe jetzt einfach Mal die Manschette der Halbschuhe größer geschnitten) und zu wenig Luft als potentielles Problem im Raum, was ich kommende Woche Mal versuchen werde zu checken.
AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
31.12.2024 21:33
Kann die Luft bei deinen Manschetten in die Handschuhe zirkulieren?
Könnte auch ein Problem sein.
SolosigiSporttaucher
01.01.2025 09:47
Eigentlich hat es der @Hammerhai schon gesagt: Allgemeine Isolierung.
Der menschliche Körper versucht immer die Körperkerntemperatur "auf Niveau" zu halten. Wenn es da happert, werden zuerst die "unwichtigeren" Körperteile (Hände, Füsse, etc.) bei der Durchblutung "zurückgeschraubt". Und dann gibt es halt kalte Hände und Füsse.

Jahrelang habe ich mich gegen eine Heizung gewehrt. Und ich bin mit meinem Weezle Extrem Plus (ok mit Kreisel) im Winter (bei 2-3° Wassertemperatur) bis zu 2 Stunden getaucht.
Vor zwei Jahren habe ich mir dann eine Heizung (mit Heizweste, Hanschuhen, externem Akku und Durchführung) angeschafft.
Und letztes Jahr habe ich mir den beheizten Kwark Extrem (mit den beheizten Kwark Handschuhen) gegönnt.

Fazit: Wenn ich gewusst hätte wie komfotabel das ist, hätte ich mir schon vor 20 Jahren einen Heizung anschaffen sollen (gab es aber damals wahrscheinlich noch nicht).

Gruss
Solosigi
01.01.2025 10:17
Ich mag keine Ringsysteme, und hab dann irgendwann auf Manschette-Manschette gewechselt (mit Santi Heizhandschuhen).
Nach X-Jahren Manschette-Manschette wieder zurück auf Ringsystem und die Hände sind bei 4°C viel wärmer.
Wasserratte81Padi AOWD,Deep,EAN, Tec40, Rescue
01.01.2025 17:13
Was ich im Winter tauche sind Flecehandschuhe und Handgelenkwärmer im Ringsystem.
Die Handgelenkwärmer bringen eine gute Zirkulation der Luft und haben bei mir den Unterschied gemacht.
Besser geht es nur noch mit Heizhandschuhen.
Tiger996CCR Normoxic, CCR Full Cave, TXR Technical Wreck,
01.01.2025 18:53
Also ich Tauche auch Manschette auf Manschette und hab damit keinerlei probleme, man muss halt drauf achten das die manschette nicht fest sitzt sondern relativ locker ist.
SmileyGUE T1, GUE C2, DM, CMAS***
01.01.2025 19:28

Auch ich kenne das Problem sehr gut. Letztes Jahr fand ich es schon so schlimm, dass ich daran gedacht hab, das Tauchen im Winter einzustellen. Heizweste hab ich probiert, aber die Hände schmerzten zu sehr. Im Nov/Dez 24 hab ich wieder begonnen zu kämpfen. Heizweste angeschafft, toll, viel wärmer, aber immer noch schmerzende Hände...Das ganze gipfelte dann Anf Dez mit einem popeligen 45 Min TG bei 7 Grad, den ich aufgrund meiner Hände dann echt nach 45 Min beenden musste (ok, es stellte sich heraus, dass auch etwas Wasser reingekommen war an den Trocki-Handschuhen...), aber mein Buddy hatte keine Heizweste, nur Heizhandschuhe u. fror gar nicht...Komisch...Abends taten mir meine Hände immer noch weh...Ich dachte ans Aufgeben des Tauchens im Winter...Aber: Dann hab ich mir Heizhandschuhe angeschafft, musste allerdings auch meine Trocki-Handschuhe 1 Nr größer kaufen...Ausprobiert u. zwar nur die Handschuhe, ohne die Heizweste. Ich konnte es nicht glauben....Da ich dachte, dass ich es mir einbilde, habe ich es weiter so gemacht...Inzwischen haben ich ca. 6-7 TG mit den Heizhandschuhen u. benutze keine Heizweste mehr, bei TG von 60-100 Min. Es ist HERRLICH! Man merkt nicht, dass die Handschuhe heizen, außer, wenn man die Batterie anschaltet. Beim TG selbst fühlt man nur, dass die Finger nicht kalt werden. Ich hab die Santi-Heizhandschuhe ausprobiert u. die Smart-Tex extrem. Letztere erscheinen mir besser. Nun war ich vorgestern mit meinem Club tauchen, ich war die einzige, die noch ohne Probleme hätte weitertauchen können Auch abends daheim hatte ich dann keine schmerzenden Hände mehr. Ich benutze diese Heizhandschuhe mit dem KUBI-System. Weiterer Vorteil: Durch die Kabeldurchführung unter den Manschetten u. auch die Passform der Heizhandschuhe, kann ich mich erst anrödeln u. ziehe meine Heizhandschuhe u. Trocki-Handschuhe dann beim Voratmen meins Kreisels an. Vorher hatte ich immer meine Unterziehhandschuhe unter der Manschette meines Trockis.

Vor ein paar Jahren hatte ich einen DUI-Trocki mit dem typischen ZipSeal-System u. den DUI-Trockihandschuhen. Da die Luft ja dort frei zirkulieren kann ohne die Manschette, empfand ich das damals auch viel wärmer als die Ringsysteme, die weiterhin die Manschette des Trockis behalten. Aber sicherlich würde mir das inzwischen auch nicht viel weiterhelfen.

Ich schwöre nun auf meine Heizhandschuhe, auch wenn ich das Handling, also Clippen, Leine legen usw. damit noch üben muss, da sie mehr auftragen als meine Enluva. Aber Enluva/Kwark/FE/Mola Mola etc. Unterziehandschuhe u. kalte Hände: damit kann ich auch nicht "funktionieren", dann lieber mit den Heizhandschuhe üben, kein kalten Hände haben!

drysuit_missingIANTD Essentials, TDI Adv. Nitrox Deco Pro, VDST Gasblender
01.01.2025 20:04
@Smiley, hab Deinen Beitrag mit grossem Interesse gelesen!
Ich habe ähnliche Probleme, eiskalte Hände (und nur die Hände) nach 45min bei 4-6° bei sonst angenehmen Körpergefühl, und nein, es ist nicht wie oft behauptet, die mangelnde Körperisolierung/-kerntemperatur, Raynaud lässt grüssen...
Die Smartex Handschuhe hab ich auch auf dem Schirm, bin mir aber bei der Heizungdurchführung und den verschiedenen Steckertypen recht unschlüssig, da gibt es soo viel verschiedene Modelle und Typen.. Welche Steckertypen (Handschuhe/Durchführung innen)und welche Anzugdurchführung nutzt Du und warum?
Bin über jeden Input sehr dankbar...
02.01.2025 00:21

Das Problem der scerzenden Hände kenne ich hauptsächlich vom tauchen mit Nasshandschuhen im Winter. Seit dem Wechsel auf ein Trockenhandschuhsystem kenne ich das eigentlich nicht mehr.
Was mir wärmetechnisch für die Hände sehr viel gebracht hae, sind dicke Stulpen (bzw. in meinem Fall die Ärmel des SF-Tech-Unterziehers mit vorhandenem Daumenloch) zusätzlich zu den Enluva Unterziehhandschuhen. Das ist zwar dann etwas fummelig durch die Manschette durch, macht wärmetechnisch aber wirklich einen riesigen Unterschied.
Allenfalls würde ich tatsächlich mal probieren, ob du mit einem Ringsystem wärmer hast, als mit Manschette auf Manschette. Irgendwo bekommst du bestimmt eins zum
testen her.

IvoryAOWD DTSA**
02.01.2025 08:40Geändert von Ivory,
02.01.2025 11:02
Hallo Juls, bevor du in eine Heizung investierst, probier mal die hier aus:

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J
e einen davon auf den Handrücken. Die Teile reagieren mit Sauerstoff und erzeugen so Wärme, gelegntlich die Anzugsluft erneuern und die Hände hochhalten, sorgt also dafür, dass die auch den ganzen TG über Wärme abgeben. Die Wärmeentwicklung ist jetzt nicht phänomenal, aber es genügt. Ich nutze die in den Stiefeln und einen mach ich mier auf die Brust, das spürt man dann schon. An den Händen habe ich es noch nicht versucht, aber denke das bringt was. Mit Nitrox sollte man die nicht nutzen, habe es zwar nicht versucht, aber da die ja mit Sauerstoff reagieren, könnte ich mir vorstellen, dass die dann unangenehm heiß werden können.
02.01.2025 08:55
Ich hatte quch das Problem. Erst bei Nasshandschuhen, dann bin ich auf einen Trocki umgestiegen. Damit konnte ich dann max. 45min mit Enluva Handschuhen bei 4 Grad tauchen. Jetzt habe ich ein Heizsystem von Santi und Heizteufel. War letztens 2h 40min bei 4 Grad im Wasser. Da wird dann eher das Gas das Problem.
LembergerCMAS ****, 1200 TG
02.01.2025 10:03
Ich habe sehr gute Erfahrungen mit Nasshandschuhen mit Dreifingern gemacht.
blackraiderDM / IANTD Normoxic Plus
02.01.2025 10:59Geändert von blackraider,
02.01.2025 11:02
Wichtig ist auch noch, dass bei Trockenhandschuhen die Gummihandschuhe groß genug sind.

Ich bin da ja Sparfuchs und kaufe immer Chemischutzhandschuhe.
Das Problem dabei ist, dass ich eh schon Größe 10/11 habe und dann natürlich nicht mehr viel Luft mit Isolierung habe. Das bescherte mir auch schon den ein oder anderen TG mit sehr kalten Pfoten.
Somit braut es Glück, dass ein Modell besonders groß ausfällt...
Aber da hab ich mittlerweile auch ein paar auf der Liste die passen.

Aber für Leute mit kleineren Größen kein Problem, einfach 1-2 Nummern größer kaufen.

Alternative sind Kälteschutz Handschuhe aus der Fischerei, die sind aufs Tragen mit Unterhandschuhen ausgelegt kosten aber immer ein paar Euro mehr...

Ich nutze aktuell einen Showa 465 und bin mit der Passform sehr zufrieden diesmal. Leider nur in nem "dreckigen" Orange erhältlich und nicht in Signalfarbe. Das wäre in dunklen Gewässern zur Kommunikation nämlich ein enormer Vorteil.
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