Alles was nicht direkt zu den obigen Foren passt, findet hier Platz. Also Fragen zu den Verbänden, Vereinen, oder einfach allem was generell tauchspezifisch ist oder sonst einen Bezug zum Taucher.Net hat.
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Das alte Leiden mit dem Harndrang

Hallo,

ich bin gerade dabei meinen Dive Instructor zu machen und es ist alles Wunderbar bis auf dieses unangenehme Gefühl was sich nach ca. einer halben Stunde während des Tauchganges bemerkbar macht, der Harndrang. Da ich eine Frau bin kommt Anzugpinkeln für mich nicht in Frage und die Sache mit Windeln im Trocki würde bei mir nicht Funktionieren da ich bei Bewegung (auch nur leichter) einfach nicht Wasser lassen kann.
Irgendwann wird der Tag kommen an dem ich einen TG grösser 1 Stunde machen muss und dann wird es kritisch. Habt ihr vielleicht Tips für mich? Ist ein Trocki ratsam? Ich habe etwas darüber gelesen das Kälte zum Grösstenteil dafür Verantwortlich ist das die Nieren auf Hochtouren laufen.
Ich bin am verzweifeln

LG Anna
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hketTL CMAS
20.07.2006 14:00
geschlechtsspezifische Unterschiede nicht berücksichtigt:
1. viel trinken, aber ca. 1 Std. vor dem tauchen nicht mehr
2. vor dem tauchen zur Toilette
3. versuche, es zu vermeiden. Man kann sich eine gewisse Drucktoleranz antrainieren.
4. Im Trocki fällt es deutlich leichter, nicht zu müssen, der anzurichtende Schaden ist aber auch deutlich grösser
5. bei vielen "Nasstauchern" ist ein gewisses Innehalten zu bemerken, meist nachdem sie einige Zeit deutlich langsamer oder schneller geschwommen sind
6. falls Du Dich vor deinem Buddy nicht traust, "Maske ausblasen". Zeichen geben, Maske absetzen und ausreiben, sehr ordentlich wieder aufsetzen und langsam und gründlich ausblasen. Währendessen das geschäftliche erledigen.

Helmut
20.07.2006 14:31
Warum ist das in den Anzug pinkeln geschlechtsspezifisch? Ich hatte da früher auch Probleme aber nach einer wirklich heftigen Tour mit stundenlangen Schmerzen tu ichs rechtzeitig. Das Problem ist allerdings im Trocki. Ich halte im nassen eine Stunde aus und im Trocki auch. Plus hin und zurück zum Tauchplatz.
Es gibt auch für Frauen die Möglichkeit Harnableiter und ein Pinkelventil zu benutzen. Aber so richtig der Hit ist das nicht.
Versuch mal Kapseln mit Kürbiskernöl und Beckenbodengymnastik. Ich bin da noch am Experimentieren....

Peter GaertnerGUE Cave 2
20.07.2006 14:37
Hi Scuba Anne,
die Idee mit den Nieren ist richtig: Die müssen auf Temperatur gehalten werden, dazu werden sie verstärkt durchblutet. Dabei tun sie das, was sie u.a. tun sollen: Flüssigkeit in Richtung Blase transportieren.
Wenn Du die Nieren warm hälst, z.B. Neopren-Nierengurt vom Mopedfahren unter dem Trocki, wird es wesentlich besser.

Grüßle
Peter
20.07.2006 14:39
Ich habs jetzt schon paarmal probiert im Anzug Wasser zu lassen aber das geht einfach nicht. Keine Ahnung warum. Wenn ich wüsste das nen Trocki die Nierenfunktion nicht so stark beansprucht wie ein Nassanzug würde ich mir sofort einen kaufen.

DorisMittelschule (damals)
20.07.2006 14:51
Hallo Anne,

Es ist tatsächlich so, dass Du im Trocki weniger oft pinkeln musst.
Das andere ist, wenn Du eh nicht kannst, dann mach Dir eine Windel zur Sicherheit rein (im Trocki) und falls es mal gar nicht mehr geht hast Du keinen großen Schaden.

Versuch ein bisschen zu entspannen beim Tauchen. Dann geht das mit dem Pinkeln auch.
TauchprofiInstruktortrainer
20.07.2006 14:56
Hallo Anna,

Vielleicht kann ich Dir ein bißchen weiterhelfen.
Die Hauptursachen für den vermehrten Harndrang beim Tauchen können von zwei Faktoren abhängen.

1. Horizontale Schwimmlage versursacht einen vermehrten Rückstrom des venösen Blutes zum Herzen. Eine Folge davon ist ein Druckanstieg in der Arteria pulmonalis ( Verbindung zwischen rechtem Herz und Lunge)

2. Atemtechnik. Leider haben zum Teil auch erfahrene TaucherInnen die Angewohnheit zwischen den einzelnen Einatemzyklen die Luft etwas anzuhalten. Dies führt zu einem erhöhten Druck innerhalb des Brustkorbes der wiederrum auch den Druck in der A. pulmonalis erhöht.

In der Arteria pulmonalis sitzen Druckrezeptoren die nun diese Druckerhöhung an`s Gehirn melden.Dieser Regelkreis ist mit verantwortlich das Herz und Kreislauf nicht durch zu viel Volumen im Gefäßsystem überlastet werden.

Die Druckerhöhung führt zu einer geringeren Ausschüttung des ADH (anti-diuretisches-Hormon)in der Hypophyse.Das hat wiederum zur Folge das in den Nieren vermehrt Urin produziert wird.
Die Blase drückt. Der Volumen im Kreislauf nimmt ab, der Druck in der A. pulm. sinkt.

An Punkt 1 kannst Du nicht so viel machen wenn Du unter Wasser vorwärtskommen möchtest. An Punkt 2 lässt sich sicherlich arbeiten.


Gruß Mike




20.07.2006 17:18
Also ich muss sagen, ich lasse laufen, wenn der Druck zu stark wird (im Nassanzug). Möglichst aber zum Anfang des TG, damit wenigstens ein wenig noch rauszirkulieren kann und es beim Ausziehen nicht ganz so stinkt. DAS ist für mich das Unangenehmste.

Deshalb scheue ich vor der Anschaffung eines Trockis zurück.
20.07.2006 17:26
Hallo,
Bei Nass oder Halbtrocken haben sich Vereinskameraden/innen einen extra Reisverschluss Pinkelzip einbaue lassen. Also dann ab hinters nächste Gebüsch

Gruss Joachim
20.07.2006 20:42
Dass Wildpisser die Vegetation kaputtpissen und die Wasserqualität verschlechtern scheint nicht zu interessieren
http://www.uni-koeln.de/sfb419/a3/

Man sollte sein Hobby, egal ob Saufen oder Tauchen, so ausrichten dass man ein WC erreicht, oder seine Fäkalien mitnimmt, und an geeigneter Stelle entsorgt.

Über aufgewirbeltes Sediment, Tief- oder Solotauchen regt man sich hier auf; die ekelhafte Wildpisserei hingegen findet komischerweise Zustimmung.

Wildpissene Taucher sind genau so ekelerregend und umweltschädigend wie die von der Polizei verfolgten Wildpisser am Oktoberfest

Ge`ht aufs Klo
20.07.2006 21:55
Aber warum denn Otto

schön auf Decostopp ab durchs Ventil damit

Vorteile:

1. Es entspannt bei langen TGs ungemein
2. der unwissende Buddy freut sich auch: es geht nach oben und das Wasser wird endlich wieder wärmer
3. Die Beobachtung des (ahnunglosen) Buddys läßt die Stopps kurzweiliger werden
AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
21.07.2006 00:15
Hi,

im Trocki kommt bei mir der Drang Urin zu lassen deutlich spaeter. Wuerde an Deiner Stelle noch zur zusaetzlichen Sicherheit Windel anziehen.

War gerade heute Abend > 2h trocken tauchen und hatte keine Probleme.

Im HT und Nassanzug laesst sich das Problem ja einfach loesen Ich erinnere mich noch gut an das Gespraech mit einer Anfängerin im Verein ueber das Thema.... Nach eingigen Monaten kam sie lachend... ich habe meinen Anzug eingeweiht

Gruesse Anna
21.07.2006 00:37
Tolle Einweihung. Hoffentlich hat sie ihre Wohnung auch so "eingeweiht".

Wer kennt sie nicht, die Rudeltauchplätze an denen das Wasser nach Urin stinkt, und die Uferböschungen verschissen sind. Wer kennt sie nicht, die Taubasen in deren Anzugslager es stinkt wie im Pissoar.

Dass sich die eingeleiteten Erreger vermehren und Krankheiten verursachen, wobei das harmloseste noch Lippenherpes ist, interessiert die Wildpisser ofensichtlich nicht

Dass ihr Urin für das Umkippen der Gewässer mitverantwortlich ist, interessiert sie nicht.

Dass sie auf Tauchbasen und im Tauchschulbetrieb Erreger in Anzüge einleiten, und andere davon Hautausschläge und sonstige Krankheiten bekommen, intersssiert sie nicht.

Dass in Gewässern Kinder und Imungeschwächte planschen, und sich Krankheiten holen, interessiert sie nicht.

Dass ihr Urin für die Sperrung von Gewässern ursächlich sein kann, interessiert sie nicht.

Dass für die Tauchergemeinschaft verpisste und verkackte Tauchplätze, insbesondere Uferböschungen, kein gutes Aushängeschild sind, interseeiert sie nicht.

Dass es für die Tauchergemeinschaft kein gutes Aushängeschild ist wenn man im Forem lauthals verkündet in Gewässer zu urinieren, interessiert sie nicht.

Ich meine dass es für jeden Taucher zumutbar ist seine Fäkalin in der zu diesem Zweck erfundenen Toilette zu entsorgen. Wir leben ja nich mehr im Mittelalter, wo die Ritter ihren A..... über die Mauer strecken mussten.

Tolle "Sportskameraden"; die Wildpisser.
DorisMittelschule (damals)
21.07.2006 07:17
Heyy Otto, kuhl mal Dein heißes Haupt runter. Nicht jede/r geht da tauchen, wo es
a) viele Taucher
und
b) Klos gibt.

Soll man dann erst zehn Kilometer das giftige Benzin verfahren, um auf ein Klo zu kommen?
21.07.2006 07:23
@ Anna

lass doch einfach den anzug wech , und mach pipi bis der arzt kommt ! ! !
21.07.2006 08:15
Also ich habe bisher weder in den Anzug oder in die Üferböschung gekackt

Vieleicht sollten sich alle Taucher ein Portapotti zulegen. Nur aber keine Zusätze verwenden, dann stinkt es besser

Gewissenhafte Tauchbasen sollten die Anzüge nachgebrauch desinfizieren. Jedenfalls war der Anzug meine erste Anschaffung, gerade aus diesem Grund.

Und: Weisst Du, wieviel Liter Sperma der Pottwal ablässt ? Prost !
21.07.2006 09:06
Ich find das übrigens gar nicht zum Lachen. Hab ich doch mein Portapotti dabei, wenn ich zum Tauchen fahre. Ehrlicherweise muss ich sagen, dass im Lieferwagen auch Platz dafür ist, vor allem auch zum Benutzen. Zusätze sind nicht nötig, wenn es jeden Tag geleert wird. Stinken tuts auch nicht, ist ja abgeschlossen. Auf jeden Fall ist das Ding der absolute Hit. Nicht nur für Frauen.
KormoranEN 14153-2
21.07.2006 09:18
@Otto: Die von Dir zitierte Untersuchung beschäftigt sich mit 25.000 - 50.000 Besuchern an einem Tag im Sommer an einem See! Die Urinmenge die zwei Taucher im Oktober im See lassen kannst Du Umwelttechnisch vergessen! Da pissen die Fische mehr rein.

Vor einigen Jahren gabe es ein Projekt von Jugend forscht über die Auswirkungen der Loveparade (!!) auf den Tiergarten Berlin. Ergebnis: Kurzfristig waren die Werte der Schadstoffe im Boden erhöht, nach einem halben Jahr aber praktisch nicht mehr nachweisbar.

Außerdem ist Urin bei gesunden Menschen - und davon gehe ich bei tauchenden Menschen mal aus - völlig keimfrei und Dein Ekel ist soziokulturell bedingt.

http://www.eigenurin.de/
hketTL CMAS
21.07.2006 10:07
Otto find ich gut

Er fährt mit 7,5t Wohnmobil zum tauchen und erzählt uns was über Umweltschutz.
Aber er hat eine Toilette. Dürfen wir bei Dir mal klopfen ? oder wenigstens die Mädels ?
Nicht alle sind so priviligiert.

Helmut
21.07.2006 10:09
In mein Womo habe ich auch eine Toilette. Wenn, dann Puller ich da nur rein, aber bestimmt Kacke ich da nicht rein. Ohne Zusätze lösen sich die Würste nicht auf, dann kommen Dir die "braunen Kameraden" schön entgegen geschwommen und sagen "Guten Tag!".

Wo entsorgst Du denn Dein Porta ? Auf der Autobahn in den Abfallcontainer ?
21.07.2006 10:11
Ich wünschte auch es gäbe eine andere Lösung. Ich hatte damit am Anfang auch Probleme, das kann dir den ganzen TG vermiesen. Das war gar nicht so leicht diese Hemmschwelle zu überwinden, schließlich hat man mir das schon vor 25 Jahren abgewöhnt . Wichtig! Vor dem Tauchen ordentlich viel trinken und noch ein paar mal auf die Toilette gehen, dann ist der Urin klaren und riecht nicht mehr so unangenehm (besser für den Anzug und die Wasserqualität ). Bei meinem eigenen Anzug find ich das o.k. und gewaschen wir er auch zu Hause und nicht im Basisspülbecken.
21.07.2006 10:28
@Otto...

Urin ist antiseptisch!!! - Wohl in Biologie nicht aufgepasst!

Das Unvermögen in den Anzug pinkeln zu können ist m.E. hauptsächlich durch den Kopf gesteuert. Es ist halt schwierig eine Verhaltensprägung aus dem Kleinkindalter einfach abzulegen.

Aber es wird mit jedem mal einfacher
21.07.2006 10:49
hallo mädels,

meine frau hatte auch immer probleme in den anzug - und damit auch in die windeln - zu pissen. mittlerweile funktioniert das, weil sie sich die hemmung selbst abtrainiert hat: einfach ganz bewusst am wc das höschen anlassen und nachher waschen.
damit wird der "zurückhalteinstinkt", der einsetzt, sobald frau bekleidet ist, desensibilisiert. und dann funktionierts auch mit dem anzug.
nass und ht anzug aber nachher bitte nicht im becken der basis ausspülen !!!

@ottonormalpisser: was soll die brandrede ?
wenn am wochenende hunderte familien mit ihrem coladurchtränkten nachwuchs die seeufer heimsuchen und diese ihre zuckersäfte via harnleiter in den see entsorgen, da sagste nix.

aber wenn ein paar taucher ins wasser pissen, dann ist es ein verbrechen ?

ich gehe davon aus, dass auch wir taucher nur dann in den anzug pissen oder unsere p-valves verwenden, wenn es gar nicht anders geht.
21.07.2006 13:09
Na Otto,

ein Taucher, der antiseptisch ins Wasser pinkelt ist 1000x umweltverträglicher als einer, der den Grund aufwühlt.
AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
21.07.2006 13:11
@ Otto,

ich denke mal man kann alles uebertrieben formulieren.

-Wieviele Badegaeste sind ueber Sommer an den Seen? Wohin pinkeln sie alle, wenn am See kein Toilettenhäuschen ist.

-> die Anzahl der Taucher ist da deutlich geringer.

Ich habe nichts davon geschrieben, dass irgendwelche Boeschungen, Uferränder, Leihanzuege verpinkelt werden sollen.

Bzw. was machst Du wenn am See ein Toilettenhäuschen ist, es aber geschlossen ist ?

Ich stelle einfach mal ganz frech die Behauptung auf: Es gibt im Wesentlichen 2 Sorten von Tauchern:

- die die in den Anzug pinkeln

- die luegen

Gruesse Anna

21.07.2006 13:31
@kotz: in der Toilette, wo sonst auch direkt entsorgt wird. Und kein Problem, einmal kurz Lüften und alles ist ok. Die Menge von einem Tauchtag ist überschaubar.... bei zwei Leuten.
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