Tauchausrüstung Foren

Funktionieren würde es (beide arbeiten mit einem Mitteldruck von ca. 9,5 bar).....

Aber die MK17 ist vom Hersteller nur für gewisse Regler geprüft und zugelassen - siehe Link (2.Seite) http://www.scubapro.com/media/59865/scubapro_regulators-deutsch.pdf Und Hersteller von ersten Stufen werden niemals andere Hersteller mit ihren Produkten bei der Herstellung prüfen.

Von daher - nein...

Moin,

wie Mandi schreibt würde es funktionieren, zumal man den Mitteldruck beim MK17 einfach verändern kann. Aber es ist nicht erlaubt vom Hersteller und wiederspricht dem Gerätesicherheitsgesetz. Wenn was passiert entfällt jeglicher Versicherungsschutz und Dein Freund macht sich u.U. strafbar, wenn er Dir bei der Konfiguration hilft - dann wird er zum "Hersteller" und haftbar.

Alao besser Finger weg! Grüße

Wie von meinen Vorschreibern schon bemerkt: Mach das nicht.

Eine DS4, die all deine Probleme nachhaltig löst, bekommst Du ab 125,- EUR idealo_preisvergleich_ds4-apeks Wer bei sicherheitsrelevante Bauteilen wie Atemreglern sparen möchte, hat sich das falsche Hobby ausgesucht. Nur so meine Meinung.

gruß ramklov

ich habe auch nicht vor die ganze Zeit mit dieser konfig.  zu tauchen.

nach allen Ausgaben für jacket, atemregler, Flasche, und und und ist einfach diesen Monat die 2 XTX nicht drinn.

ich habe aber vor mir 2x XTX100 Stufen konfigurieren.

deswegen war meine Überlegung das erstmal für 3-4 Tauchgänge zu machen.

mein Bekannter hatte auch den Oktopus SG10 von Subgear an der MK17 dran und keine Probleme gehabt.

Gruß Waldi

JAAA Waldi,

spare, spare, spare und geh´ dann tauchen. Wenn Du Fragen hast frag´ so lange bis Du endlich einen gefunden hast, der Dich in Deinem Sparsinne bestätigt.

Sorry, ich bin raus aus der "Diskussion" hier.

Letzter Tipp: Such Dir ein anderes Hobby

@waldi: das kannst Du machen und es funktioniert. Der ersten Stufe ist es völlig egal, welche zweite Stufe da unten am anderen Ende des Schlauches dransitzt. Der zweiten Stufe wiederum ist es völlig egal, welche erste Stufe den Druck runterregelt. Solange der Mitteldruck passt, ist das überhaupt kein Problem. Wie Mandi schon geschrieben hat, funktioniert das in deinem konkreten Fall, weil die Komponenten mit dem gleichen Mitteldruck arbeiten.

Lass dir hier keinen mit der Haftungskeule und der Versicherung erzählen. Was wegfallen würde ist die Herstellerhaftung von Apeks/ Scubapro. Aber die greift eh nicht, weil die Produkte, die die Hersteller in den Verkehr gebracht haben, für sich genommen keine fehlerhaften Produkte sind. Auch bist du weiter versichert. Bei einem Tauchunfall muss das Umschrauben kausal für den Unfall sein. Wie soll das gehen, wenn Du anstatt der Stufe A die Stufe B, die den gleichen Mitteldruck benötigt, anschließt? 

Gut und neu finde ich die Strafrechtskeule. Nach welcher Vorschrift soll man sich denn strafbar machen? Nulla poena sine lege....

Ach ja, zum Hersteller im Sinne des Produkthaftungsgesetztes wird man durch die Kombination von ersten und zweiten Stufen für den Privatgebrauch erst recht nicht.

"Bevor ich meinen Apeks an die MK 17 schrauben würde, ginge ich mit nur einer 1. Stufe tauchen." 

Gibt es da eine sachliche Begründung für?

genau das war auch mein Gedanke.

ES SOLL NATÜRLICH NICHT DIE DAUERHAFTE LÖSUNG SEIN!!!!! 

es sind keine elektronische komponente die sich mit einander verbinden und sonst noch was.

es ist nur 1 Stufe die den Druck auf ein bestimmtes miniemiert und 2 Stufe die den ventil beim einatmen öffnet und schliesst.

da zwieschen ist nur schlauch der kene signale von 2en Stufe an die 1ste Stufe senden.

das ist lediglich ein Mechanischer Vorgang

@ waldi,

bei soviel fachlicher Kompetenz, wie Du sie im Beitrag vom 22.07.2016 14:33 vom Stapel gelassen hast, solltest Du nie, nie, niemals an Reglern schrauben.

Voll witzig der Einwand mit der nicht dauerhaften Lösung und den fünf Ausrufezeichen

Ist denn an der MK17 "die da noch rumliegt" keine passende 2. Stufe dran, die man mit ausleihen könnte ? Mir würde mehr Sorgen machen, ob die MK17, "die da noch rumliegt" technisch OK ist. Solange ihr keine Möglichkeit habt, den Mitteldruck zu prüfen und zu sehen, dass er konstant bleibt, würde iich die Finger davon lassen. Ich unterstelle mal basierend auf deinem Ausrüstungskauf, dass du Anfänger bist. Als Anfänger hat man schon genug Stress unter Wasser, eine wegen Mitteldrucksteiger abblasende 2. Stufe braucht man da eher weniger.

Die 3 bis 4 Tauchgänge kann man auch flach machen und schön oberhalb der Sprungschicht Fische guggen. 

ramklov ich denke du bist raus 

deine dumme kommentare brauche ich nicht 

das war eine ganz normale Frage.

So wie Fullcave geschrieben, die Hersteller kommen mit dieser Art der Verwendung aus der Produkthaftung. Diese wird in diesem Fall jedoch ohnehin nicht schlagend werden.

Eine Versicherung, insofern diese überhaupt das Tauchen abdeckt, kann sich erst bei Vorliegen von grober Fahrlässigkeit leistungsfrei halten. In diesem Fall würde jedoch wahrscheinlich nur leichte oder normale Fahrlässigkeit festgestellt, da der Nutzer die Hinweise in der Bedienungsanleitung nicht beachtet hat.

Wie Fullcave jedoch bereits angemerkt hat, muss in diesem Fall diese kombinierte Verwendung jedoch auch kausal für den Schaden sein.

Garvierender wären in diesem Zusammenhang schon die Umbauarbeiten an sich zu werten. Insbesondere dann, wenn dabei die übliche Sorgfalt außer Acht gelassen wurde und der Nutzer eigentlich keine Fachkenntnis besitzt. Wenn dann etwas passiert, was in ursächlichen Zusammenhang mit dem Umbau steht.....ist schon spannender und vor allem nicht seriös im Vorfeld einzustufen - da kann alles herauskommen - vae impio

Und auch diese Aussage von Fullcave kann ich unterstreichen - eine Privatperson kann keine Haftung aus dem Produkthaftungsgesetz heraus übernehmen - dieses gilt nur für Hersteller in Form von Unternehmen.

Letztenendes muss jeder für sich entscheiden, welches rechtliches Risiko er eingehen will. Und ich werde auch ganz sicher nicht sagen, dass sofort der Blitz von Justitia auf den Betreffenden niederfährt, noch werde ich eine derartige Kombination gutheissen. Ich will lediglich Informationen zu diesem Thema abgeben - Filtern darf/muss jeder für sich selber.

Ich für meinen Teil würde zumindest diese Kombination nicht zusammen schrauben und dann vielleicht einem Tauchanfänger geben...

schön, dass du beurteilen kannst, wer hier dumme Kommentare schreibt und wer Fachwissen hat. Warum fragst du überhaupt, wenn du sowieso machst, was du vorhattest? 

Danke an alle für die Antworten auf meine Frage.

Also einfache Antwort auf meine Frage wäre, nein das geht nicht.

machts gut

gruß waldi

Es ist halt alles nicht so einfach wie es aussieht. Wenn ich dir sage, ja, das geht, du tauchst und der Regler bläst ab oder sonstwas passiert, sagst du, die Tusse hat Schiet erzählt. Deswegen dieses ja, aber......  Deswegen wirst du keine eindeutigen Antworten bekommen. Und es ist auch immer leicht zu jemanden zu sagen, du,kannst das machen, solange man selbst nicht betroffen ist. Unter Wasser ist man halt schon in feindlichem Element. Mein Rat, tauche nicht tiefer, wie du ohne Gerät wieder auftauchen kannst und nimm nur den einen Regler, sofern das zulässig ist.

@ EXIL...

wer des lesens mächtig ist, ist im Vorteil...

Vielleicht wäre dir dann aufgefallen, dass die meisten hier (alle bis auf einen) diesbezüglich angeben, dass hier nicht viel zu erwarten ist.

Ziemlich geistreich dein Kommentar...und ziemlich umsonst - so wie meines hier, aber das musste einfach sein. Somit bin ich raus hier...

Offenbar hat die Antwort auf die vom Threadowner gestellte Frage

1. eine technische Komponente und
2. juristische Aspekte

Dem Anschein nach funktioniert das Verlinken von Internetseiten mit der neuen Forensoftware besser. Warum verlinkt Ihr dann nicht einfach belastbare Literaturquellen zu euren Antworten, anstatt unbelegte Statements hin und her zu werfen? Die Gesetzestexte stehen beispielsweise alle ohne Zugangsbeschränkung im Internet, https://www.gesetze-im-internet.de/

also ich würde erstmal den xtx100 so lassen, wie er ist und ein paar tauchgänge in moderate tiefen machen und, wenn ich ihn hab, auf 2 erste stufen umstellen (vielleicht überlegen, ob nicht sowieso eine ds4 als 2te erste stufe ausreicht )

Zur Technik: Nicht nur der Mitteldruck muss stimmen. Viel wichtiger ist, dass der Ventilsitz an der zweiten Stufe (bzw. aller zweiten Stufen an einer ersten Stufe) auf den Mitteldruck justiert wird und der Abhebeweg und damit der sich öffnende Ventilquerschnitt groß genug ist um die erforderlich Luftmenge zu liefern. Einfach zusammenschrauben "und los" funktioniert vielleicht. Aber ob dann auf 30m und erhöhtem Luftbedarf noch genug Luft durchkommt?

Zum Recht:

Natürlich wirst Du zum Hersteller, wenn Du fremde und nicht passende Komponenten zusammenschraubst. Natürlich müssen sich daraus ergebende technische Fehler kausal zu einem eventuellen Unfallgeschehen sein. Natürlich interessiert das zunächst keinen, solange Du mit Deiner von Dir manipulierten Ausrüstung selbst tauchst. Du verlierst unter Umständen nur Deinen Versicherungsschutz. Die moralische Komponente hinsichtlich Deines Tauchpartners und Deiner Familie beleuchte ich hier nicht weiter.

Verleihst Du das Gerät und es passiert etwas (kausales), dann drohen Dir Konsequenzen hinsichtlich "fahrlässige Körperverletzung" oder gar "Körperverletzung mit Todesfolge". Die "grobe Fahrlässigkeit" ist hier sicherlich gegeben! Wann denn, wenn nicht bei klarem Verstoss gegen Herstellervorgaben und dem Herstellerverbot, fremde Komponenten zusammenzubauen!?

Und Du darfst (ebenfalls unter Umständen) die Haftung übernehmen. Bei einem zu Tode gekommenen Familienvater mit gerade finanziertem Häuschen und schulpflichtigen Kindern deren Ausbildung dann bis zum 27sten Lebensjahr bezahlt werden darf, plus plus plus kommen da leicht einige Millionen zusammen.

Polizei, Staatsanwaltschaft und Versicherungsexperten werden sehr schnell herausfinden "was alles falsch war" auch wenn selbsternannte Experten hier im Tauchernet Dir was anderes erzählen wollen. Ich selbst habe als Ermittler mehrere tödliche Tauchunfälle untersucht (von der Bergung bis zum Obduktionstisch; von der Sichtung, Sicherstellung bis zur ingenieurtechnischen Untersuchung der Ausrüstung), da sind immer alle Ursachen und Rahmenumstände gewahr geworden. Und der vorbeschrieben "Fanilienvater mit schulpflichtigen Kindern" ist keine Erfindung von mir, ich habe mit der Witwe anschließende beisammen gesessen...Angesichts dieser Tragik haben Tauchkameraden und Freunde immer alles erzählt, insbesondere woher die Ausrüstung stammte und wer dran rumgeschraubt hatte.

Ich finde es einfach unseriös, welche Empfehlungen in diesem Thread zum Teil so abgegeben wurden. Technisches und juristisches Halb- oder Viertelwissen ist ja per se nicht schlimm, aber man sollte dann nicht als Experte auftreten und hahnebüchene Empfehlungen abgeben.

Waldi72, lass es einfach und warte noch vier Wochen und bitte lasse Deine Komponenten im guten Fachhandel zusammenschrauben und einstellen - es sei denn, Du weißt wirklich wie es geht.

Und höre nicht auf die Taucher.net-Super-Gurus, deren wirkliche Qualifikation Du nicht einschätzen kannst.

Grüße Arureus

"Technisches und juristisches Halb- oder Viertelwissen ist ja per se nicht schlimm, aber man sollte dann nicht als Experte auftreten."

Daran gemessen, solltest Du mal lieber nix mehr in diesem Faden schreiben. Denn das ist sowohl technisches als auch juristisches Rumgeschwurbel ohne auch nur einen Gramm an Fachwissen.

"Natürlich wirst Du zum Hersteller, wenn Du fremde und nicht passende Komponenten zusammenschraubst. "

Eine Privatperson kann nicht zum "Hersteller" im juristischen Sinne werden, auch wenn manche sich das hier jedes Jahr auf's neue zu Weihnachten wünschen. 

Aber selbst wenn man diesem bullshit folgen wollte: die Produzentenhaftung spielt eh keine Rolle, weil die hier genannten Komponenten NICHT fehlerhaft im Sinne des Produkthaftungsgesetzes waren.

Aber das ist mal wieder ne typisch deutsche Schwurbeldiskussion, die auch nur hier und nur im TNet so geführt wird. In diesem Sinne.......