Tauchausrüstung Foren

Hallo,

neben dem unbewussten Zähne zusammenbeißen ist (gefühlter) Zug am Atemregler durch den Atemreglerschlauch bei mir die Ursache gewesen. Ich habe jetzt einen Atemregler mit Swivel-Gelenk (hat schon etwas geholfen) und mir ein Mundstück zum Anpassen besorgt (z.B. Mares JAX). Letzteres hält man in heißes Wasser, schüttelt das Wasser ab und beißt drauf, damit es sich anformt. Dann in kaltes Wasser halten und die Form bleibt so. Hat was von einer Zahnschiene vom Zahnarzt.

Das Mundstück war eine echte Erleichterung, seither habe ich keine Probleme mehr. Vielleicht liegts aber auch an mehr Ruhe, die man durch Erfahrung bekommt?! 

LG

  Dirk

Hier wird es in der Regel spätestens auf 10m Tiefe kälter denn 10°C. Da wird Dir wohl ein Trocki hier nicht erspart bleiben . Aber das ist auch interessant, je nach dem, welche Tauchart Du verfolgst. Denn ein Apeks XTX200 ist ein Teil, welches für Dich interessant wäre, wenn Du evtl. mal intensiver tauchen willst, also mit Hand ins Technische. Wenn Du schon jetzt weisst, dass Du ein reiner Schön-Wetter-Urlaubs-Taucher bist, dann brauchst Du auch nicht so viel Kohle für einen Atemregler ausgeben.

Zum Thema Kiefer: Du kannst auf jeden Atemregler das Mundstück Deiner Wahl draufsetzen. Ich persönlich bin hochzufrieden mit den Mares-Jax-Mundstücken, die Du nach dem Kauf in heissem Wasser badest und dann kräftig draufbeist. Dann hast Du nämlich einen Gebissabdruck als Mundstück. Das hält ohne jeglichem Biss fest im Mund. Aber ich bin auch glücklich mit den original-Apeks-Mundstücken.

Viele Grüße,

DMDBT

Danke für eure Antworten. Das mit dem Mares-Jax Mundstücken klingt doch schonmal gut. Das werde ich mal im Hinterkopf behalten.
Lassen sich diese Swivel-Gelenke auch für jegen Regler nachrüsten?
In dem Fall wäre es ja dann schon fast egal zu welchem Regler ich greife (in Bezug auf die Kieferbelastung).

@DerMitDemBlubbTanzt:
Geplant ist bisher erstmal nur Sommer-Tauchen ;) Aber wer weiß was noch kommt. Ich kaufe lieber zukunftssicher, also kaltwassertauglich 
Außerdem habe ich gesehen, dass der Preisunterschied von den von mir ausgesuchten gar nicht so groß ist. Der günstigste ist der MK11/S360 für 319 EUR. Aber der XTX200 kostet mit 379 auch nicht wesentlich mehr (Preise aus Onlineshops).

Ich bin mir noch unschlüssig, ob ich auf wenig Gewicht (MK11: 836g, XTX200: 1112g) oder eher auf sowas wie Atemwiderstandsregler und wechselbaren Blasenabweiser (XTX200) setzen soll. Beides dürften gute Kaltwasser-taugliche Regler sein
Ich finde es beim XTX200 schon verlockend, den großen Blasenabweiser zu haben, damit einem die Blasen nicht immer vor die Augen blubbern.

Aaaaalso, wenn Dir der Preisunterschied egal ist und Du zukunftssicher kaufen willst, dann nimm 2xXTX200 von Apeks. Wenn Du Dich unter den Techtauchern umhörst, das sind die mit den ohne jeden Zweifel größten Ansprüchen, wirst Du nicht viel neben Apeks hören.

Google hilft mit den Suchbegriffen "tauchen winkeladapter" weiter. Die sind nichts anderes als eine geknickte, kleine Schlauchverlängerungen die beim Mitteldruckschlauch auf Seiten der zweiten Stufe zwischen Schlauch und Atemregler geschraubt werden. Alternativ kann man sich auch einen kilometerlangen Schlauch zwischen erster und zweiter Stufe basteln, wobei der 210cm-Schlauch durchaus weit verbreitet ist, weil man damit einem Buddy auch frei von Problemen helfen kann. Stichwort "Longhose" hilft Dir hier im Forum oder auf anderen Taucherseiten.

Der Blasenabweiser ist (meiner Meinung nach) vollkommen irrelevant, auch andere Anbieter haben große Blasenabweiser. Ich habe auf einem meiner Atemregler die kleinen Abweiser und merke keinen Unterschied zwischen den zweien. Auf das Gewicht würde ich persönlich jedoch sch..... äh es vernachlässigen . Das sind noch nichtmal 300g. Die fallen bei 10kg Tauchgepäck nicht auf....

Viele Grüße,

DMDBT

@da-mkay

Bitte benutze das Original Mundstück, denk dran, dass Du vielleicht auch mal Luft spenden muss.

Mit Jax Mundstück ist dies sehr problematisch.

Auch verzichte auf diese "Winkeladapter".

Wenn Du wenig Taucherfahrung hast und nur selten tauchst, wirst Du mit großer Wahrscheinlichkeit einfach

zu fest auf das Mundstück beißen.

Beobachte Dich beim nächsten TG diesbezüglich.

Nicht jedes Mundstück passt an jede 2. Stufe. Es gibt unterschliedliche Anschlusstypen. Also nur kombinieren, was passt. Bei Apeks gibt es beispielsweise Munstücke mit und ohne Gaumensegel. Hat man sich einmal an das Gaumensegel gewöhnt, hält der Regler ohne Zubeißen im Mund.

Winkeladapter mögen vielleicht bei einer Sidemount Schlauchführung passen. Für die übliche Konfiguration mit der Flasche auf dem Rücken kommt es für den optimalen Reglerkomfort starkt auf die richtige Schlauchlänge und Schlauchführung an. Verbreitet sind 150 - 210cm Schläuche, die man ähnlich wie im technischen Tauchen um den Nacken führt. Bei richtiger Schlauchführung sitzt Regler dann automatisch locker im Mund. Die häufig anzutreffenden 100cm Schläuche, die in einem großen Bogen vom Flaschenventil zum Mund geführt sind, sind eigenntlich zu garnichts zu gebrauchen. Da muss man tatsächlich zubeißen um den Regler zu halten.

Swiefel braucht auch kein Mensch. Sind so gescheit wie Faltenschläuche am Schnorchel.

Dann gibt es noch "superrobuste" Regler mit zweiter Stufe aus Metall. Die kennt man auch unter dem Begriff "Mundblei". Auch hier muss kräftiger als nötig zugebissen werden. Passend, dass der selbe Hersteller, der das Mundblei vertreibt, nun auch Jax Mundstücke liefert.

Wenn Geld nicht unbedingt die größte Rolle spielt und Du was für die Zukunft auch im Kaltwasser haben möchtest: 2* Apeks XTX50 -200 oder entsprechendes von Aqualung oder Poseidon, Scubapro.

gruß ramklov

Ich muss ramklov zustimmen, was das Winkelstück betrifft. Es gehört eigentlich nur zum Sidemount. Auch empfehle ich Dir den 210er Schlauch. Ich persönlich finde die Gaumensegel extremst fürchterlich. Wenn ich zwischen eitrigen Pickeln am Sack und Gaumensegel wählen dürfte, ich würde mich für die Pickel entscheiden. Aber es soll viele glückliche Menschen mit diesen Segeln geben. Wo ich absolut nicht bei Dir (ramklov) bin, ist die Problematik mit Jax. In einem ordentlichen Briefing erzählt man auch etwas über seine Jax-Mundstücke, dann ist der Luftempfänger darauf vorbereitet. Für den ist dann der falsche Zahnabdruck lästig, aber ich denke, ersaufen wäre lästiger für ihn. Und die lang nach hinten gehenden Beiss'noppen' müssen halt angekündigt werden, dann bekommt die jeder in seinen Mund.

Ganz ehrlich meine Meinung: Versuche es mit dem Longhose (210er Schlauch). Daneben achtest Du mal auf Deine Beisserei. Evtl. findet sich auch ein erfahrener TL oder ein anderer erfahrener Taucher, der Dich begleitet und der da ein Auge auf Deine Schlauchführung werfen kann.

Mundblei ist aber schon ein wenig übertrieben. Ich hatte die Mares MR22 mit dem Abyss-Regler, ist auch ein sehr toller Regler, mitunter auch weil er aus Vollstahl ist. Und auch mit dem hatte ich keine Probleme, auch ohne Jax.

Viele Grüße,

DMDBT

Ich habe auch das Mares Jax Mundstück wie auch meine Frau.

Hat sehr viel an Entspannung gebracht.

Oktopus blieb auf Standart Mundstück.

moe

Das Problem mit der Kieferbelastung gibt sich mit der Zeit, kann aber 'ne Weile dauern. Als ich angefangen habe zu tauchen, hätte ich auch Probleme damit. Hab' dann auch das Jax-Mundstück ausprobiert, aber das war bei mir eher 'ne Verschlimmbesserung (hat Aua am Zahnfleisch gegeben). Hab' ich dann recht schnell wieder ausgemustert. 

Glaub' mir, das mit dem Mundstück klappt nach 'ner Weile von ganz alleine. Statt Geld für diverse Mundstücke auszugeben, würde ich Dir eher raten, den Nuckel bewusst locker im Mund zu halten. Bei mir hängt er praktisch nur noch an der oberen Zahnreihe.

Im Mund hatte ich dank vieler Leihausrüstungen und Probetauchen schon eine ganze Menge Regler. Persönlich am besten gefallen haben mir bisher die Mundstücke von Poseidon und Scubapro. Auch toll, aber nicht jedermanns Sache: Mundstücke mit Gaumensegel.

Die Schlauchführung ist natürlich wichtig. Punkt zwei ist ein eventuelles Verkrampfen, was ich bei meinen ersten TG's auch hatte. Das hat sich aber bald gelegt. 

Auch wenn er in deiner Auflistung nicht enthalten ist, muss ich mal Poseidon in den Raum werfen. Der X-Stream ist klein und leicht. Bei ihm entsteht durch die Kompaktheit kaum ein Hebel zum Mundstück. Die Blasen gehen zuverlässig zur Seite. Über Funktion und Kältetauglichkeit ist er erhaben. Bleibt der Preis. Billig ist er nicht. Obwohl es derzeit auch wieder ganz gute Angebote gab/gibt.

Sich einen 210 cm lange Schlauch um den Hals zu würgen ist sicher eine mögliche Lösung, allerdings ziemlich Sinn frei, soweit man sich nicht ausreichend mit der Funktion und dem Bewegungsablauf befasst. Es geht auch ohne. Sinnig wäre mal zu schauen, wie die vorhandenen Schläuche angeordent sind und den Schlauch des Hauptreglers zugfrei anzuordnen. Das verbeissen in das Mundstück ist auch ein Grund........ 

ich hatte durch die schlaufe des schlauchs auch immer ein bisschen zug drauf und deswegen habe ich den regler festgehalten mit dem mund was sich nach der zeit auch bemerkbar gemacht hat

entgegen vieler meinungen hab ich mir ein 360° swivel an den regler gemacht und habe jetzt kein zug mehr drauf

Bei mir hat die Verwendung eines miflex schlauches geholfen, da dieser nicht so steif wie der originale war.

Schöne Grüße

Was mir grade noch einfällt: Ich sehe immer wieder TaucherInnen, die sich die Flasche viel zu tief montieren. Der Flaschengurt hält so grade eben, weil er fast schon auf der Rundung hin zum Flaschenventil liegt. Anscheinend haben viele so eine Angst davor, sich den Kopf an der ersten Stufe zu stoßen, dass sie es völlig übertreiben und die Pulle viel zu tief montieren (oder sie sind einfach so schlunzig und achten nicht drauf). Jedenfalls - wenn man sich die Flasche so montiert, dann sollte man sich auch nicht wundern, dass da Zug auf der zweiten Stufe ist, wenn man sie im Mund hat.

@ swordfish66

ja, das sehe ich auch ab und zu. Wenn die Flaschen dann einmal durchgerutscht ist, ist wirklich Zug auf dem Mundstück!

Wenn da-mkay sich noch Zeit lassen kann, gibt es bei den großen Läden bestimmt auch mal Testtage am Wasser, wo man verschiedenes Material ausprobieren kann. Ähnlich kann es auch im Verein sein, wo einem die Kollegen mal Material zum Testen geben können. Dafür tut es dann auch mal der Pool im Schwimmbad.

Die Flaschenhöhe/-Tiefe hat nicht selten etwas mit dem Trim zu tun. Wenn es einem ständig die Füße nach oben zieht, dann kann man sich an jeden Fuß 2kg Blei hängen oder die Flasche so tief wie möglich hängen. Ist aber keine elegante Lösung, das sehe ich schon ein

Viele Grüße,

DMDBT

@ DMDBT,

wenn man eine Wasserlage haben möchte, wie Du in Deinem Reg, dann ist´s egal wie tief die Flasche hängt.

Die häufig zu tief hängende Flasche wird eigentlich nur von den Seepferdchentauchern praktiziert. Und dann steht der Schlauch zur zweiten Stufe unter Spannung. Schlauchlänge und Schlauchführung optimieren, nebenbei noch die horizontale Wasserlage einnehmen und schon lässt es sich entspannt ohne Kieferbelastung tauchen.

gruß ramklov

Fussblei, Mundblei! Arschblei soll auch helfen. 

Aber wer im Wasser steht und mit den Flossen den Boden berührt sollte ggf. über seine Wasserlage nachdenken und seinen Weg zu einem entspannten Trimm publizieren.

Das JAX Mundstück ist sicherlich eine Alternative. Ich fand es allerdings etwas unangenehm und bin auf das "Subgear Sea Cure" umgestiegen.

Letztendlich kann es natürlich sein das du bei mehr Erfahrung weniger beißt, bei mir war es allerdings nicht so. Aber du musst halt aufpassen ob dein Mundstück auf den Regler passt.

@thomys: Meistens hat man ja auch noch nen Oktopus dabei zur Luftspende und sonst ist es auch kein Problem im Notfall Luft über ein angepasstes Mundstück zu spenden.

Sicherlich ist es nicht optimal, die Flasche von der Kniekehle bis zum Flachengurt zu haben. Dennoch hilft dies beim Trim erstmal notdürftig für Versuche. Als Sitzriese hatte ich z.B. unheimliche Probleme, meinen Trim zu finden. Ich habs dann geschafft, indem ich mir die Flaschen links und rechts unter die Arme geklemmt habe . Dennoch sollte man andere Wege finden, als die Flasche runter zu hängen, das sollte man nur 3-5 TG's für Experimente machen. Und ja, dadurch kann es zu zu kurzen Schläuchen kommen. Wobei es bei 210cm eigentlich ausreichen sollte :-D

Wer kein fremdes Jax-Mundstück in seinem eigenen Mund haben möchte, der wird wohl keine Luft von mir brauchen. Jeder der von mir Luft braucht, freut sich tierisch über mein Jax . Und jetzt mal ganz ehrlich: Auch andere Hersteller haben besonders lange Beissrinnen und deren Warzen sind auch nicht wirklich ergonomisch geformt. Und ob ich jetzt auf regelmässige Warzen beisse oder auf unregelmässige Erhebungen eines Gebissabdruckes...... Im Notfall Scheissegal.

VG,

DMDBT

Warum willst du jetzt die (fast neue) MK21 zum Alteisen geben und über Apeks nachdenken? Am Zug an der zweiten Stufe wird sich nix ändern, an der Schlauchführung im Warmwassersetup auch nicht, da gibts nur wenige erste Stufen wo man das gut hinbekommt.

Miflex Schlauch zur 2.Stufe, eventuell etwas kürzer als der originale Gummischlauch, könnte tatsächlich helfen und kostet einen Bruchteil.