Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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Atemregler - DIR- vs normales Rec-Set

Geändert von chris5737,

Hallo zusammen,

ich möchte mit meinen ersten Atemregler zulegen. Dabei hatte ich schon mehrfach vom DIR Prinzip, auch im Bereich des normalen Freizeittauchens und von dessen Vorteilen, gehört.

Nun hatte ich bei der Suche nach einem Atemregler (Set) auch neben dem normalen Set ein DIR-Set für Single Tanks gesehen. Aufgrund der DIR Vorteile hätte ich eigentlich eher zu diesem Set tendiert. Zumindest bis ich den Mehrpreis von ein paar Hundert Euro gesehen habe. Diesen kann ich derzeit noch nicht nachvollziehen. Bis darauf, dass die zweite zweite Stufe (Backup-Regler) exakt der anderen gleicht, also kein gelber Octopus ist, sind doch nur die Schläuche unterschiedlich lang oder? Dass nur aufgrund dessen das Set so viel teuerer ist kann ich mir bisher nicht erschließen und wäre über eine Rückmeldung eurerseits sehr dankbar.

Mir ist auch schon der Gedanke durch den Kopf gegangen das normale Set zu nehmen und einfach die Schläuche zu tauschen bzw. tauschen zu lassen. Wäre das ggf. eine sinnvolle Alternative?

Viele Grüße

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13.10.2024 00:36

Bei eine DIR setup mussten offiziell für Redundanz zwei erste Stufen drin sein. Der eine links ist für dein octo/ zweit Regler und ggf das trocki und der andere ist für deine Haupt Atemregler und das Wing.

Der mehr preis ist wegen ggf längeren Släucheaber hauptsächlich wegen der doppelten erste Stufe die dazu gehört. Mann braucht also mit dir Setup welche so gekauft wird einen Tank mit Doppel Ventil oder einen doppelten Tank.

Grüß Snowie

SeraphinCMAS**, Sidemount
13.10.2024 00:43Geändert von Seraphin,
13.10.2024 00:57
Vllt. macht sich da der Händler ja auch nur n Spaß drauf, und schlägt ned Aufschlag drauf. Grundprinzip des Kapitalismus, solange es gekauft wird, kann es auch zu jenem Preis verkauft werden ...

Im Detail unterscheidet es sich vllt. aber doch in der Hardware und der Preisunterschied wäre nachvollziehbar ... hängt dann eben davon ab, was genau für Einzelteile dabei sind ...

... aber ein DIR Set ist a bissl tricky, grad bei Mono mit verschiedenen Ventilformen ... zumindest wenn die Schlauchlängen auf ein absolutes Minimum reduziert werden sollen ... dann hängts nämlich von der eigenen Ausrüstung ab ... wobei zu starke Optimierung auch Flexibilität bei Leihausrüstung limitiert ... noch blöder als ein zu langer Schlauch, ist ein zu Kurzer ... es unterscheidet sich ja nicht nur die Longhose.


Ich schweife ab ... aber du kannst dir dein Set ja auch selbst zusammen stellen oder bei anderen Anbietern schauen.

Ich hatte damals selbst zusammengestellt und mich dabei orientiert. Mit Doppel wars auch recht eindeutig.:
https://dir-m.com/ausruestung/schlaeuche/schlaeuche.php

Manche Schläuche hatte ich dann doch noch im Lauf der Zeit gewechselt, halt eben fürs Mono/Urlaub vorallem.
AlbWerDiveCMAS***
13.10.2024 06:03
Möglicherweise bekommt auch der Händler Set-Preise bzw. muss das DIR-Set selbst ohne Rabatte zusammenstellen.

Ansonsten kannst auch ein normales Set kaufen und Schläuche tauschen + Fini dranschrauben. Allerdings musst zumindest bei der ersten Stufe schauen, dass die Schlauchführung möglich ist. Dadurch fallen viele günstige Sets oft raus.
13.10.2024 07:39
Oft ist in den Sets der Oktopus eine simplere zweite Stufe. Muss aber nicht sein, bei Apeks z.b. ist es tatsächlich nur die Farbe. Da ist es am Günstigsten, ein Set zu kaufen und dann nur eine zweite erste Stufe dazu zu kaufen. Wenn man damit leben kann, das dann eine zweite Stufe eben gelb ist. Finde ich gar nicht mal schlecht, die nehme ich als primary, damit ist es wieder der gelbe Regler, den der Buddy bekommt, macht's bei Zufallsbuddys im Urlaub etwas einfacher.
13.10.2024 08:34Geändert von RonnyHC63,
13.10.2024 08:35
Das DIR Prinzip ist nichts anders als Schlauchführung und Anordnung von Dingen wie Finimeter, Oktopus an den richtigen Positionen, an denen Du sie, auch blind, schnell wiederfindest.

Was viel wichtiger ist, kauf deinen Regler in einen Ladengeschäft, nicht online!

Dort und nur dort, merkst auf Anhieb, passt das Ding oder passt es nicht. Das Mundstück darf nicht zu schwer oder überhaupt schwer sein. Das Ding hast Du wenn es wirklich Spass macht, bis zu 2 Stunden im Mund und kannst es nicht mal schnell für 10 Minuten rausnehmen.

Eine der besten Websites die ich im Netz gefunden habe ist diese hier; http://tipps-fuer-taucher.de/

Da hast viel zu lesen und es werden fast Möglichkeiten ( auch Unmöglichkeiten ) erklärt.
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
13.10.2024 10:05
Wenn du im Kaltwasser tauchst sollten es auf jeden Fall zwei 1.Stufen sein.
Im Warmwasser (ab ca. 12-14°) reicht eine 1.Stufe.
Bei DIR sind es immer zwei 1.Stufen und es kommt auf die Schläuche und deren Plazierung an.

Mit persönlich reichen auch im Kaltwasser zwei erste Stufen mit der normalen üblich Schlauchlänge.
An der "primären" 1.Stufe hängt mein Hauptautomat (2.Stufe) an einem Schlauch von, ich glaube 65cm (habe es jetzt nicht gemessen sondern geschätzt) und das Wing.
An der "sekundären" 1.Stufe hängt mein Oktopus an einem 90cm Schlauch (auch nicht direkt gemessen) und mein Trocki.

PS: Und bevor jetzt jemand meckert: Ich brauche mein Wing ausschleißlich an der Oberfläche. Beim Tauchen tariere ich ausschließlich über den Trocki!

Gruss
Solosigi
13.10.2024 11:30Geändert von chris5737,
13.10.2024 11:31
Danke für eure Rückmeldung. Dieser würde ich entnehmen, dass das Set welches ich mir angeschaut hatte wohl im eigentlichen Sinne eher DIR ready ist und nur mit einer zweiten Stufe und Flasche zum eigentlichen DIR wird.

Auf einer normalen Mono Flache wäre hier nur die Schlauchführung DIR oder?

https://www.tauchshop-online.de/apeks-mtx-rc-einzylinder-atemreglerset?gad_source=1&gbraid=0AAAAAD_kPksVGwFGJdXGhFt7D1nBt6rpV&gclid=CjwKCAjw3624BhBAEiwAkxgTOmc3-OBFTjCFF8nQ-lyXmUWSklxfslZlU21G7dLH-mnFrD9oXzOSpBoCSi0QAvD_BwE
ulu76VDST TL2
13.10.2024 11:51
Hi, für den Preis bekommst du auch ein Set mit 2 ersten Stufen.
Wenn du bei Apeks bleiben willst würde ich ein XTX50 DST Set nehmen. Wenn du dort (zumindest bei einer ersten Stufe) den 5th Port dazu nimmst bist du für alles gewappnet. Damit kannst du Mono /Mono mit Doppelventil / Doppelgerät /... tauchen.
Die zweite erste Stufe könnte auch eine DS4 sein, die gibt's einzeln günstiger.
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
13.10.2024 14:01
Na, da hast du dir aber das teuerste Stück überhaupt rausgesucht.

Es geht auch günstiger:

https://www.uwfun24.de/Tecline-Atemregler-Set-R2-Tec2-SemiTec-inkl-Finimeter

oder hier mir zwei ersten Stufen:

https://www.uwfun24.de/Tecline-R2-Tec2-Kaltwasser-SemiTec-Set-mit-Finimeter-und-zweite-1-Stufe

Die Links dienen nur zum Zeigen.



AlbWerDiveCMAS***
13.10.2024 14:15
Oder hier zum selbst konfigurieren: https://www.sf-1.eu/A70311
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
13.10.2024 18:08
Für den Preis kriegst du ein komplette Poseidon XStream Kaltwasser Set ("https://www.tauchversandonline.de/Poseidon-XStream---Kaltwasserset"). Komplett mit zwei 1.Stufen, 2. Sufe 60cm und 2. Stufe 215cm!

Habe gar nicht gewußt, dass es überhaupt so teure Apeks Regler gibt.

Gruss
Solosigi
13.10.2024 19:19
So jetzt mal ehrlich. Wo soll den deine Reise hin gehen?
Das ist mal die wichtigste Frage.
Willst du später mal Doppel Tauchen?
Oder eventuell sidemount?
Oder bleibst du bei Mono?
Die Poseidon sind halt super Regler, ich kenne aber ein paar die damit nicht klar kommen. Und nicht jeder kann da ein Service machen.
Die Regler was du dir ausgesucht hast würde ich nicht nehmen. Sind einfach zu teuer. Da bekommst z.b. xtx 50 in sidemount Konfiguration auch und die sind da wieder besser.
Die xtx 50 sind bei Mono eher naja, wegen den drehbaren Turm . Das kann manchmal nervig sein. Und die ersten Stufen sind Recht lange und schwer.
Dafur sind sie eigentlich sonst Universal einsetzbar. Auch wenn du sie mal später z.b. für eine Stage verwenden willst.
Die Regler von tecline sind sicher super. Bei uns in der Gegend kann die keiner Servicieren. Auch blöde
Ich habe mir am Anfang ein Set mit 2 ersten Stufen gekauft, war aber sonst ein ganz normaler Regler Set. Also mit octopus uns.
Die meisten octopus haben halt keine seitliche schraube zum verstellen des Atem Wiederstandes. Ehrlich die brauchte ich bis jetzt erst 1 mal. Aber sonst sind das die gelben gleichen zweiten Stufen, nur mit gelber Abdeckung. Zumindest bei den meisten Sets. Wenn es dich nicht stört, kannst das ja so verwenden. Wird von vielen so gemacht. Viele tauchen bei uns die ds4 mit den xt40 reglern. Die haben halt nur 1 HP Abgang. Und wenn du 2 erste stufen hast brauchst eh keinen zweiten. Mittlerweile sind einige Sender so gut, das manche gar keinen fini mehr benutzen sondern nur mehr einen Sender.
Schau wenn du nicht unbedingt nach dir tauchen willst. Bzw. Musst ( manche Verbände schreiben das ja vor) stell dir den Set so zusammen das es dir passt. Du musst damit zurecht kommen. Kein anderer.
Also zuerst lege mal fest wo die Reise hin geht..
CiccioneAdvanced Technical Mermaid
13.10.2024 19:32
Oft widerspreche ich Sigi ja, .... aber diesmal sehe ich das ähnlich!

Anstatt irgendwelcher Apeks mit den Heneln und Rädchen würde ich mir (wenn ich sie nicht ohnehin schon hätte) einen Satz XStreams kaufen.

Sind ganz sicher keine billigen Regler, aber von der Performance einfach so jenseits von Gut und Böse, dass sie sich sicher nicht vor Apeks verstecken müssen. Und vor allem brauchst du keine albernen Rädchen oder Venturi-Hebel damit das Ding tut was es tun soll.
Der XStream atmet sich auf 5m genauso gut wie auf 90m .... noch tiefer hab ich ihn noch nicht benutzt
13.10.2024 21:38
Es gibt halt alle möglichen Regler, die alle mehr oder weniger gleich aufgebaut sind (Downstream), und es gibt Poseidon. Sind gUte Regler, aber inkompatibel mit allem anderen, in den meisten Teilen der Welt unbekannt und unwartbar. Selber warten geht in Ermangelung der Wartungskits auch nicht.
Ich würde was weniger exotisches nehmen, wenns Apeks nicht sein soll, Scubapro hat auch feine Regler, z.B. die MK17 oder 19.
Die genannten Tecline sind auch nicht schlecht (Apeks Nachbau), aber Wartungskits und Leute die sie warten sind etwas schwieriger zu finden (Apeks Teile passen nicht)
13.10.2024 21:48
Tecline hat was ich weiß vor ein paar Jahren die Richtlinien geändert, das du nur mehr als registrierter Händler /Techniker Services Kits bekommst.
Es gibt eigentlich nicht wirklich mehr schlechte Regler. Und wenn dann verschwinden die sehr schnell vom Markt.
Ich kann dir nur von mares abraten. Die haben echt Probleme mit der Lieferung von Ersatzteil Kits. Und gefuhlt bringen die jedes zweite Monat neue Regler auf den Markt..🙈
blackraiderDM / IANTD Normoxic Plus
13.10.2024 22:01
Ich finde ja, dass Apeks mittlerweile preislich einfach drüber ist.
Ich würde zu Scubapro tendieren.
Eine MK17 / MK19 oder MK25 je nach Geschmack, dazu eine G260 Stufe und das Thema ist erledigt.

Das Set mit Octopus bekommt man da in der Regel um 500€.
Dazu noch eine erste Stufe extra und für den Okto ne scharze Kappe...

Oder Kaufst einfach zwei, dann hast sogar noch zwei Oktopuse über.
Kannst später an die Stage Schrauben. wink2

BlubbBlubbBlubbBlubbdies und das...
14.10.2024 05:33Geändert von BlubbBlubbBlubbBlubb,
14.10.2024 05:36
Das meiste wurd ja schon gesagt.

Aber grundsätzlich bzw. mein Senf dazu:
Die Regler sind immer gleich, die "DIR"-Komponente besteht nur aus den verwendeten Schläuchen (bzw. Schlauchlängen) und deren Führung.
Sprich ein Umbau in die eine oder andere Richtung ist immer möglich, man braucht nur neue Schläuche.

Ich würde aber zwei Dinge immer empfehlen:
  • Kauf zwei gleiche erste und zwei gleiche zweite Stufen. Bei vielen Herstellern ist das Oktopus-Modell billiger und weniger leistungsfähig. Das will man im Notfall echt nicht haben. Ausserdem kannst Du so z.B. jährlich die Stufen durchtauschen und damit eventuellen Verschleiss besser aufteilen.
  • Kauf von Anfang an ein anständiges Finimeter mit Messinggehäuse und ohne blöde Plastikhülle
Meine persönliche Wahl wären 2x Scubapro Mk25 EVO mit 2x G260. Bekommt man online für ca. 480€ pro Set. Sehr gute, zuverlässige und bewährte Regler und sie sind auch einfach zu warten. Aber das ist Geschmackssache, wirklich schlechte Regler gibt es eigentlich seit der EN250 nicht mehr auf dem Markt. Mancher mag halt z.B. Apeks lieber.

Als abschließenden Tipp übrigens: Es gab in den vergangenen Jahren bei Scubapro immer mal wieder Weihnachtsaktionen wo man bei Kauf eines Reglersets eine zweite erste Stufe gratis dazubekommt. Das könnte sich u.U. sehr lohnen. Also mal die Augen offen halten.
AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
14.10.2024 08:45
@BlubbBlubb: Du fasst es schön zusammen.

Und zu Apeks: Die div. XTX Regler sind in den letzten Jahre kräftig im Preis gestiegen, ohne irgendwelche Innovationen und der MTX-R Regler sieht mir eigentlich eher nach einem Statussysmbol aus. Der Preis ist echt crazy, dafür gibts viele schöne Chromapplikationen... Irgendwie wie bei all den Aqualung Titanblabla Sondereditionen.

Wer es sich leisten kann und auf sowas steht: kaufen, aber "brauchen" tut es wohl niemand.
14.10.2024 09:04
"Bei DIR sind es immer zwei 1.Stufen".
Nein. Auch eine erste Stufe mit LH und den anderen Kriterien ist DIR-Konform. Selbst ein Nassanzug ist das. Es kommt immer auf die Situation an.
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
14.10.2024 09:08
Und wenn es noch etwas teuere sein soll, na bitte: "https://www.diveshop-austria.at/tauchen/atemregler/atemregler-set/446/atomic-aquatics-t3-titanium-set-okto-ti2-titan-atemregler-kaltwasser-taucher-regler-tauchen"...

AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
14.10.2024 09:50
Die sind ja nicht mal schön...lol2
CiccioneAdvanced Technical Mermaid
14.10.2024 12:55
Die Limited Edition ist ja so hässlich, da wird ja den Fischen schlecht wenn sie einen Taucher damit sehen! kotzi

Dafür noch 2800€ zahlen?!?! puzzled

Da soll sich einer nochmal über meine Hemden beschweren yes
AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
14.10.2024 14:25

Cicci wieso? Die passen doch hervorragend zu deinen Hemden? supercool


KAUFEN! lol2

CiccioneAdvanced Technical Mermaid
14.10.2024 14:44
Alpöhi, Du kannst halt zwischen gehobenem Stil und peinlichem Kitsch nicht unterscheiden.
Aber das darf man auch bei einem Bergmenschen, der noch Fellwuchs hat und daher keine Kleider braucht vielleicht auch gar nicht anders erwarten baeh
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