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"Snorkel Diver" - ein nützliches Brevet?

Unter "Aktuelles" war vom neuen SSI "Snorkel Diver" zu lesen. Aber was wird da vermittelt? Kennt jemand die konkreten Inhalte? Auf den SSI-Web-Seiten fand ich nur Allgemeinplätze, wie sie schon in der Pressemeldung standen.

Ach ja, und dann stellt sich bei den 10x mehr existierenden als benötigten Tauchlehrern ja auch noch die Frage, ob es wirklich nützlich ist, wenn jetzt zusätzlich noch "Schnorchel-Lehrer" ganz ohne PTG-Bezug ausgebildet werden.

<ironie>Und wer schnorcheln lernen möchte, kann sich ja auch einfach zu einem CMAS*-Kurs im Verein anmelden, und halt vorzeitig schon nach 5 Monaten aufhören, also bevor er das erste mal mit PTG ins Wasser durfte... </ironie>
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tl3Instructor Trainer
23.03.2007 19:31
Ja natürlich macht es Sinn.

Schnorcheln hat nichts mit tauchen zu tun.
Schnorcheln (Flossenschwimmen) ist ein Wettkampfsport.
Warum soll man einen OWD/Grundtauchschein machen, wenn er nur Schnorcheln will. Es wird doch auch niemand ein Kapitäns Patent machen, um mit einer Jolle segeln zu können.

TL3
23.03.2007 19:34
ich würd ma fast sagen ein schwimmkurs reicht fürs "otto-normal-schnorcheln"
DorisMittelschule (damals)
23.03.2007 19:41
Was bitte ist ein Schnorchel?
23.03.2007 19:45
manche leute ham echt zu viel geld,

ich sags mal so die einzigen sinnvollen prevets sind:
OWD
Nitrox

und da mans ja für manche gebiete braucht der AOWD.
23.03.2007 19:57
Hi
waren die Schnorchels oder snokels nicht eine Zeichentrickserie im Fernsehen?

Nur ist mir neu, das die ein Brevet haben.

Naja, wenn SSI nun endeckt hat, daß man auch für Schnorchler Geld kassieren kann, was PADI ja schon lange versucht, dann sollten sich die zwei Vereinigungen vielleicht mal überlegen, ob sie nicht auch einen ADVANCED und Rescue Schnorchlerkurs anbieten.

Wäre ja eine tolle Ergänzung zum Digital-Foto-Schnorchler von PADI.

Gruß Tom
23.03.2007 20:11
Hai
lasst doch die Leute das Brevet machen das diese machen wollen.
tl3Instructor Trainer
23.03.2007 20:34
Hallo zusammen,

leider verbieten mit die „neuen Forenregeln“ zu schreiben, was ich von einigen Kommentaren halte.

Aber, es gibt immer noch Leute, die fangen das tauchen an, weil sie von der Unterwasserwelt fasziniert sind. Aber um die Unterwasserwelt zu erkunden reicht sehr oft eine Maske, Schnorchel und evtl. ein paar Flossen.
Nicht jeder ist heiß aus Scheine, um sein Ego zu heben. Und nicht jeder muss einen 100 m TG mit einigen Gaswechseln machen.

Einige von euch werden überrascht sein, wie viele „Taucher“ nur tauchen um die Unterwasserwelt zu genießen. Und wie viele von denen keinem Bock mehr auf das ganze „Gerödel“ haben.
Einfach nur mit Abc-Sachen ins Wasser springen und genießen.

Aber ich kann die „Tiefengeilen“ unter euch beruhigen, auch für euch kann Schnorcheln interessant sein.
Versucht es mal mit Apnoe.

TL3



23.03.2007 22:30
Wundert mich jetzt, dass das neu sein soll.
Ich dachte eigentlich, dass es den SnorkelDiver vor knapp 2 Jahren, als ich bei SSI den OWD gemacht habe, auch schon gab. Das Kärtchen hab ich damals glaube ich irgendwo gesehen. Oder hatte ich da nur "Visionen"?
tl3Instructor Trainer
24.03.2007 00:23
@der Rotfuchs

der Schnorchel „Schein“ ist auch nicht erst 2 Jahre alt.
Als ich vor fast 14 Jahren meine CMAS TL-Prüfung gemacht habe, dürfte ich danach auch schon irgendwelche Schnorchelscheine abnehmen.

TL3
bikefreshTaucher i.R.
24.03.2007 00:46
tl3, auch ich bin über das Schorcheln zum Tauchen gekommen. Und jetzt ich darf als SSI-Instructor auch Schnorchelkurse abhalten

@all Motzis: Schaut Euch mal in Eurem Bekanntenkreis um wieviele Familienangehörige nicht Tauchen und dies auch nie lernen wollen. Aber ist nicht ein gemeinsamer Urlaub mit Frau und Kindern schöner, wenn man möglichst viel Zeit miteinander verbringt- okay aber ich kenn ja Eure Frauen und Kinder auch nicht
An vielen Tauchplätzen könnt Ihr beruhigt tauchen, während der Anhang oben gemütlich rumschnorchelt.
Und auch ich habe das richtige Schnorcheln erst in meinem Tauchkurs gelernt. Hätte ich manche Sachen vorher gewusst, mein Spaß beim Schnorcheln wäre jahrelang sicher größer gewesen.
24.03.2007 08:51
Darf beim SSI nicht schon der Divecon die Schnorchelkurse abnehmen ?
DeichgeistTaucher
24.03.2007 09:47
Die DLRG vertritt schon seit vielen Jahren die Auffassung, dass eine ABC-Ausbildung eine sinnvole Ergänzung für einen Rettungsschwimmer ist und hat daher (nicht nur für Taucher) das DSTA (Deutsches Schnorcheltauchabzeichen) in Ihr Programm aufgenommen. Eine kurze Anfrage bei der nächsten DLRG Ortsgruppe oder der Wasserwacht am Ort ermöglicht sicherlich auch eine sehr qualifizierte(!) Schnorchelausbildung. Muss ja nicht immer eine kommerzielle Ausbildung sein
bikefreshTaucher i.R.
24.03.2007 11:23
@Euregiotaucher: yepp
24.03.2007 13:06
ums mal auf den punkt zu bringen: die geldmacherei ist das was stört?
24.03.2007 15:51
Früher, als wahre Taucher das Tauchen gelernt haben (so wie ich), musste man vor der Zulassung zur PTG-Ausbildung erfolgreich eine ABC-Prüfung abgelegt haben. (wir wollen es mal "ABC-Brevet" nennen). Zu diesem ABC-Brevet gehörte, dass man mit ABC-Ausrüstung eine Strecke von 10 Metern schwimmen musste, abtauchen (fachgrecht durch `abknicken`, nicht durch `untergehen`), 5 Meter tieftauchen, ABC-Ausrüstung ablegen, auftauchen, 10 Meter zurück. Kurze Ruhe, 10 Meter schwimmen, abtauchen, 5 Meter runter, ABC-Ausrüstung anlegen, auftauchen, 10 Meter zurück. Maske musste vollständig ausgeblasen sein, sonst Durchfall. Um es noch zu erwähnen, das Ganze ohne Bleigurt. Darüber hinaus noch 25 Meter Streckentauchen und Wasserrettungsübung.

Das ganze hatte damals noch nicht so hochtrabende Namen wie Apnötaucher AT* oder ähnliches.

Geschadet hat mir diese "Snorkel Diver"-Ausbildung keineswegs, da sie die Grundlage für späteres PTG-Tauchen bildete und die Anpassung an und die Bewegung im Wasser ungemein sensibilisiert hat.

Deshalb von mir für den "Snorkel Diver" (und auch sonstige Apnö-Ausbilung) ein dreifach
24.03.2007 15:56
@m_a_x: das ist das, was Dich stört. Aber doch nicht die Personen, die den Kurs machen (wollen). Sonst würden die sicherlich den Kurs nicht machen, oder?!? Warum sorgst Du Dich um die Entscheidungen von anderen Personen???

Gruss, Clive
tl3Instructor Trainer
24.03.2007 17:42
@m_a_x

hängt dir die alte Leier mit der „Geldmacherei“ nicht auch schon zum Halse raus???

Niemand hat etwas über den Preis gesagt. Es geht um Sinn oder Unsinn des Kurses.

Aber wenn ein Dienstleister für andere eine Arbeit verrichtet, soll er auch seine Kosten ersetzte kommen und dafür entlohnt werden.
Alles andere regelt die Marktwirtschaft.

TL3
25.03.2007 10:09
@ Telemar-King:
ich denke das ein grosser Teil von Tauchern schon beim "fachgerechten abknicken" die Leistungsgrenze erreicht haben

@TL3
Meiner Meinung nach kann jeder Verband jedes Brevet herausbringen und jede Schule von mir aus auch alles Unterrichten - und wenn es den Sonderkurs Schnorchel reinigen im Angebot für 199 Euro gibt - inkl. Brevet oder Einkleber oder Stempel --
Das der TL dran zu verdienen hat - klar - und wenn jemand meint das dies sein Ultimatives Brevet ist um weiterzukommen - dann soll er auch zahlen.

Seh ich dann genauso - ob sinnig oder unsinnig ... des Menschen Wille - oder besser des Tauchers Wille ist sein Himmelreich ...
25.03.2007 16:03
Ich biete an:
Statt Dekobier, das ultimative Dekowein- und Dekoschnapsbrevet, abzuhalten in der deutschen Toskana Baden (die 26 Gäste kommen auch daher, davon oder wie auch immer)für nur 2,50€/Glas.

Euroregiotaucher, des Tauchers Wille ist sein Dekoschnapsbrevet............
26.03.2007 08:21
Wieso soll SSI oder Padi nicht auch mit dem gleichen Produkt Geld verdienen, mit dem auch schon die DLRG und CMAS Geld verdient?
Etwa nur weil da neben dem Verband auch noch ein Tauchlehrer Kohle einstreicht?

Zum Sinn vielleicht mal soviel: Die Kenntnis von Druckausgleich und effektivem Beinschlag hat noch keinem geschadet, der NICHT mit Gerät taucht (denen die mit tauchen erst recht nicht).
Vercingétorixold school
26.03.2007 08:38
Ja und Schnorcheln ohne Schnorchelbrevet ist lebensgefählich und man verliert seinen Versicherungsschutz.
DorisMittelschule (damals)
26.03.2007 08:39
Früher ist man in den Wald gegangen um spazieren zu gehen, man hat sich nach anfänglichen Schwierigkeiten ohne Probleme aufs Rad gesetzt und kam von A nach B, nachdem man gelernt hatte zu schwimmen bekam man eine abgelegtr Taucherbrille mit angesetztem Schnorchel und mit viel Glück sogar noch Flossen.

Heute macht man einen Walkingschein, einen Fahrradschein, einen Schnorchelschein.

@tl3, ich tauche nicht, weil ich Rekorde einstellen will, sondern weil ich meine Ruhe haben und ein bisschen herumschauen möchte.
Meines Erachtens ist ein Schnorchelschein rausgeschmissenes Geld, denn wenn jemand Schnorcheln will, dann kann er das, sofern er schwimmen kann.

Reg Dich nicht so auf, Du hast Deine Meinung, Andere habe ihre.


Nepper, Schlepper, Bauernfänger
KormoranEN 14153-2
26.03.2007 10:30
Ich habe nach meinem Rettungsschwimmer Silber auch das deutsche Schnorcheltauchabzeichen der DLRG gemacht. Das war im Jahr 1976. Eine der Übungen war Maskeausblasen bis zum Erbrechen. Aus diesem Grund habe ich später nie wieder verstanden, weshalb das Maskeausblasen so vielen Leuten Probleme bereitet.

Eine andere Übung waren die Bewegungsabläufe in allen Schwimmlagen, inkl. Abschleppen mit diversen Griffen. Hat mir beim Tauchen später extrem viel erspart.

Und schließlich und endlich waren Streckentauchen und Zeittauchen mit auf dem Plan. Zwei Minuten Luftanhalten war danach nichts besonderes und 90 Sekunden schaffe ich auch heute noch.
tl3Instructor Trainer
26.03.2007 10:36
@ Doris

ich sehe, das du es im Prinzip verstanden hast, auch wenn du es dir noch nicht eingestehen willst.

„Früher ist man in den Wald gegangen um spazieren zu gehen“
- nach dem die jemand beim gehen lernen geholfen hat!

„ man hat sich nach anfänglichen Schwierigkeiten ohne Probleme aufs Rad gesetzt und kam von A nach B“
- nach dem die jemand beim Fahrradfahren lernen geholfen hat!

„man gelernt hatte zu schwimmen bekam man eine abgelegte Taucherbrille mit angesetztem Schnorchel und mit viel Glück sogar noch Flossen.“
- nach dem die jemand beim schwimmen lernen geholfen hat!

Keiner sollte einen „Schein“ des Scheines wegen machen,
sondern um etwas zu lernen und Wissen und Erfahrungen andere vermittelt zu bekommen. In einem Kurs hat man die Möglichkeit, unter Anleitung zu üben und seinen Schwimmstiel zu „perfektionieren“.


„Meines Erachtens ist ein Schnorchelschein rausgeschmissenes Geld, denn wenn jemand Schnorcheln will, dann kann er das, sofern er schwimmen kann.“
Mal abgesehen von der ewigen Leier über Kursgebühren.
Nicht jeder, der Schwimmen kann, kann auch Schnorcheln. Alleine schon das „Hundepaddeln“ was einige schwimmen nennen, ist schon sehr anstrengend und kräfteraubend. Bei einem schlechten oder falschen Flossenschlag ist es noch viel schlimmer.

Aber ich gebe die Recht, einen Schnorchelkurs muss man nicht zwingend machen. Aber, was man wirklich machen muss, ist das richtige Schnorcheln (Flossenschlag) lernen.
Im Kurs, oder sonst wo.
Aber unter fachmännischer Anleitung.

TL3

PS. Nur weil man als Taucher zum Schnorcheln steht, „outet” man sich noch lange nicht als “Weicheie”.
Vercingétorixold school
26.03.2007 11:21
Nun die Frage die sich stellt ist, ob auch alltägliche Sachen, die jeder Schimpanse in 15 Minuten lernen kann, unter fachkundiger Anleitung gegen Entgelt vermittelt werden müssen. M.E. sicher nicht.
Untersucht man diese Art von Wissensvermittlung näher, sollte man folgendes berücksichtigen.
Im Herkunftsland dieser Idee kann nicht jeder schwimmen, da eine flächendeckende Ausstattung mit Hallenbädern nicht vorhanden ist. Wenn man sich weiter vergegenwärtigt, dass das Schadenersatzsystem ein anderes ist, wird es schon einleuchtender, dass Kurse die Allgemeinwissen vermitteln angeboten werden müssen. Und wenn man es lange genug wiederholt wird auch ein jeder glauben, das schnorcheln nur mit Diplom machbar ist. Frei nach Motto, lieber Jodeln mit Diplom als ohne Jodeldiplom, da hat man was, was eigenes.....
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