Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

1/2" Abgang verschließen

ich tauche einen Apeks Regler jetzt an den Doppelflaschen auch einen zweiten zugelegt nun hat der eine für den Hauptautomaten einen 1/2" abgang aber an diesem ist die Schlauchführung nicht gut also will ich diesen verschließen und die zweite Stufe einfach an einen günstiger gelegenen 3/8" Abgang hängen!

Gibt es da Nachteile?

Noch eine Frage zu den Mares ersten Stufe wo zwei Buddys von mir im Grunde das gleiche Problem mit der Schlauchführung haben kann man da auch einfach den 1/2" abgang verschließen und die zweite Stufe einfach an einen 3/8" anschluß hängen?

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07.07.2010 22:40
Eindeutig: Nein. Es gibt in der Praxis keine Probleme die 3/8" Abgänge zu benutzen statt der 1/2" Abgänge. Die großen Abgänge sind mehr oder weniger ein Marketinggage und nur auf der Meßbank ist ein Unterschied zu bemerken.

Gruß,
D3
Awaria1974CMAS **, Nitrox
08.07.2010 08:11
Holla!

Absolut kein Problem bei APEKS. Einige 1. Stufen von APEKS haben gar keine 1/2 Anschlüsse. Bei APEKS ist alles kompatibel. ich tauche auch meine APEKS Regler an 3/8 mit Miflex-Schläuchen und alles ist i.O..

Bei MARES steht in den technischen Beschreibungen, dass man den 1/2 benutzen muss und nicht die 2. Stufe beliebig untereinander tauschen darf.


Gruß

Awaria
Awaria1974CMAS **, Nitrox
08.07.2010 08:20
Hier noch für alle MARES-Jünger der Link bevor man sich hier wieder erklären muss.

ACHTUNG WARNUNG!

Aus Sicherheitsgründen dürfen nur zweite Stufen als alternative Luftversorgung an die erste Stufe angeschlossen werden,
die von MARES als Oktopus zugelassen sind. Wird eine andere zweite Stufe als Oktopus angeschlossen, übernimmt der
Hersteller keine Haftung für Personen- und Sachschäden. Die als MARES Oktopus zugelassenen zweiten Stufen wurden
konstruiert und geprüft, um an der ersten Stufe an einem ANDEREN Mitteldruckanschluss als dem für den Hauptatemregler
vorgesehenen Hauptanschluss angeschlossen zu werden. Eine als Oktopus zugelassene zweite Stufen DARF NICHT
als Hauptautomat verwendet werden und darf unter keinen Umständen an den für den Hauptatemregler vorgesehenen
Hauptanschluss angeschlossen werden.

http://www.mares.com/download_regulators.php?region=DEU

Gruß

Awaria
Dunkervorhanden
08.07.2010 09:11
Wenn es ein Mares Regler mit DFC ist, solltest Du den 1/2 auch für die zweite Stufe verwenden, siehe:

http://www.taucher.net/forum/Mares_Oktopuss_von_1_2__an_3_8__equip16042.html

D.
Tümpitausche Sterne gegen Muscheln
08.07.2010 11:10
Guten Morgen, Herr Dunker. Der Fragesteller fragt nach Apeks.

Aber egal wie der Regler nun heißt, es sollte nicht funktionieren einen Schlauch mit 1/2 " an 3/8" anzuschließen. Wenn steeldeepdiver also umkonfigurieren will, muss er sich einen neuen Schlauch mit anderem Anschluss kaufen.

phxCMAS*** (VDST Gold)
08.07.2010 11:20
Nur mal so am Rande: es gibt doch jeweils nur einen 1/2 Abgang je erste Stufe. Also muss der Oktopus da ja shcon an einem normalen 3/8 hängen, was wiederum impliziert, dass man da durchaus draus Atmen kann. Wieso sollte das also für den Hauptregler nicht möglich sein
08.07.2010 12:31
APEKS hat den 1/2 Zoll Anschluss bei den neuen
Produktionen der (ansonsten unverändertern 1. Stufen) schon seit einiger Zeit wieder abgeschfft.
08.07.2010 14:41
@ Awaria: Um so einen Mist für bare Münze zu nehmen, muss man tatsächlich "Jünger" sein, wie du ja auch schreibst.
m.W. sitzt bei dem B-Rohr-Anschluß von Mares eine Art Injektor davor, der Neue Physik glauben machen soll. Deshalb muss da ne Reduzier- oder Verschlußschraube auch raufpassen.
Wie entäußert sie denn der Hochleistungsautomatenhersteller zum Fakt, dass die Automatenschläuche nicht größer im Lumen sind als die an normalen UNF 3/8 Anschlüssen? Alles Humbug oder was?
08.07.2010 15:19

"m.W. sitzt bei dem B-Rohr-Anschluß von Mares eine Art Injektor davor, der Neue Physik glauben machen soll. Deshalb muss da ne Reduzier- oder Verschlußschraube auch raufpassen."

Hä ??
"deshalb" ... ?!

"... Automatenschläuche nicht größer im Lumen sind ..."

HÄ ?!

Ich glaube auch, daß die "Schlauchführung" eher nicht wirklich das eigentliche Problem der Freunde des Eingangsfragestellers ist, sondern eher das Fehlen eines geeigneten Blindstopfens für den 1/2"-Abgang ...

IGL C.


DorisMittelschule (damals)
08.07.2010 15:29
Tipp vom Bastel-Wastel
Adapter von 1/2" auf 3/8" und da den 3/8"-Blindstopfen drauf
Awaria1974CMAS **, Nitrox
08.07.2010 18:11
@MatV

Es ging nicht darum ob es funktioniert oder nicht. Der Druck der aus dem 1/2 kommt wird eh der selbe sein wie der auf dem 3/8 aber wenn Mares das verbietet und etwas passiert dann braucht man Mares auch nicht in Verantwortung nehmen. Im Endeffekt kann man auch jede 2. Stufe an eine x beliebige 1. Stufe schrauben solange der Druck irgendwo zwischen 9 und 11 Bar liegt. Aber eben alles ohne Garantie fuer Leib und Leben.

Gruss

Awaria
08.07.2010 20:12
habe vorhin mit meinem Tauchladen telefoniert die haben Apeks 1/2" Blindstopfen da meinten auch währe alles kein Problem, auf meine Nachfrage nach den Mares 1/2" abgängen meinten sie das es auch kein Problem währe. Mares bietet sogar 1/2" Blindstopfen an!

Und logisch ist es ja auch da alle abgänge den selben Mitteldruck haben meinte mein Shop aus allen Angängen kommt die selbe Luft ob 1/2" oder 3/8" ist völlig egal meinten sie.
08.07.2010 21:19
@ Awaria1974

Verbote müssen auch begründbar sein. Wenn ich einen Schaden habe und es zu einen Prozess kommt wird mein Gutachter sicher keine Probleme haben zu begründen warum der Abyss an der MR22 nicht versagt hat nur weil er an dem 3/8" Abgang war, nämlich genau der Abgang an dem auch der Reserveregler gleicher Bauart hängen würde. Nur Verbote entziehen dich nicht der Haftung, es muss auch tatsächliche Gründe geben.

Ich kann auch in einem Schadensfall vor Gericht beweisen, dass der Scubapro Regler nicht den Unfall ausgelöst hat, nur weil er an einer 1. Stufe von Seemann hing. Ist nur wesentlich aufwendiger, teurer und eben auch im Prozess mit einer gewissen Unsicherheit verbunden.

Gruß,
D3
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
08.07.2010 21:24
Wo bleibt die "Ignore"-Funktion?
Aber ist eigentlich egal,
es kommt ja überall die gleiche Luft raus.
09.07.2010 08:57
Wer hat den hier Erfahrungen mit verschließen seines 1/2" Abgang´s? Hat es jemand beim Atmen gemerkt? Gab es Probleme (Ablasen etc.)?

Ganz billig sind diese 1/2" stopfen ja nicht egal ob Apeks oder Mares die Dinger kosten um die 10€ und diese will ich nicht zum Fenster rauswerfen und später merken das es doch nicht so gut Funkt. und dann wieder alles umschrauben zu müssen.
DorisMittelschule (damals)
09.07.2010 09:30
Es gibt keine Probleme, wieso auch?
Selbst wenn Hauptregler und Okto gemeinsam im Eisatz sind, weil beim Partner die Luftversorgung nicht klappt funktionieren der 3/8" und der 1/2" hervorragend.
Beim Atmen aus dem 3/8" Anschluss merkte ich - zumindest innerhalb des Sporttauchbereiches - keinen Unterschied.
Getestet mit Mares, das wird sich mit Apeks vermutlich nicht viel nehmen

Ach ja, ich habe sowas http://www.shop.teufelsrochen.de/product_info.php?products_id=2519
09.07.2010 09:43
Habe eben eine Mail vom Tauchbuddy bekommen, der sich mit Mares kurzgeschlossen hat, man darf den Hauptregler an einen 3/8" Abgang hängen, macht auch keine Probleme nur in größeren Tiefen(jenseits der Sporttauchtiefen von 40m!) etwas Kompfort(größerer Mitteldruckabfall als auf dem DFC 1/2" Abgang) Verlust den man aber verschmerzen kann!

Man sollte also nicht immer alles glauben was man so in den Foren ließt

Und vom Thema sind wir auch weit weg eigentlich ging es ja um meine Apekse und nur am Rande um Mares die meine Buddys tauchen. Na nun sind alle Glücklich und verschließen Ihre 1/2" abgänge wenn es der Schlauchführung gut tut(sonst braucht man das ja nicht tun!)
Dunkervorhanden
09.07.2010 10:56
Guten Morgen Frau Tümpi meine Antwort vom 8.7. 11.10 bezog sich auf den letzten Absatz des Fragestellers.

Sind wir dann wieder D`accord ?

@Steeldeepdiver:

Nach der von mir verlinkten Diskussion habe ich seinerzeit auch Mares kontaktiert. Die rieten mir davon ausdrücklich ab, den 3/8 zu nutzen und verwiesen auch auf die Betriebsanleitung, in der der 1/2 ausdrücklich für den Hauptregler vorgesehen ist. Der 3/8 soll nur für einen Oktopuss verwendet werden, was in unserern Gewässern aber eh Kokolores ist, da man hier nur mit zwei unabhägngogen Systemen tauchen sollte.

Ein Selbsttest mit zwei MR22 und je einem Abyss bis ~30m brachte tatsächlich keinen merkbaren Unterschied, aber darunter war das Atmen aus dem 1/2-Anschuß erheblich - und nicht nur etwas (!!!) - komfortabler.

Da ja in solchen Tiefen häufiger Probleme (z.B. beim Buddy) auftauchen können, ist es dann vielleicht auch etwas entschärfender, wenn er aus meinem Zweitsystem sehr leicht Luft bekommt und sich dementsprechend leichter wieder beruhigen kann. Aus diesem Grund bleibe ich beim 1/2 und mache keine Experimente mehr.

Wer ihn trotzdem verschließen will: Der Tipp von Doris ist der günstigste, so ein Adapter bekommst Du für ca. 4,--

Im übrigen lassen sich die 1/2 von Apeks mit den von Mares nicht vergleichen, da gerade bei den Mares eine andere technische Philosophie zu Grunde liegt, die bei Apeks nicht vorhanden ist: Das DFC ersetzt bei Mares den bei Apeks vorhandenen Einstellwiederstand, der seinerseits deshalb bei Mares nicht von Nöten ist.

D.
09.07.2010 11:22
@Dunker
recht gebe ich Dir aber wer tief taucht legt auf Kompfort nicht immer sehr viel Wert, viel wichtiger ist ein äußerst Robustes System ohne viel "SchnickSchnack", wer die alten Cyklone kennt weiß wovon ich Rede da ist auch ein Abyss ohne DFC immer noch ein super Leicht Kompfort Atemregler!

Wie auch immer jedem das seine, der eine mag es leicht und easy dem anderen ist es egal und er legt eben mehr Wert auf eine saubere Schlauchführung.

Auf jeden Fall Funkt. die zweite Stufe Abyss an der MR22 auch am 3/8" Anschluß einwandfrei und Mares hat nix dagegen nur darum ging es! Kompfort hin oder her, der eine mag am Auto auch super harte Federn weil er damit schneller fahren kann als alle anderen und der andere mag es super leicht und fährt seine Family ganz langsam und ruhig mit einem Hut auf dem Kopf von a nach b

Ich bleibe trotzdem bei meinen Apeksen!
NeptunCMAS 3-Stern
09.07.2010 14:37
@Steel...

ich benutzte zwei Apekse als erste Stufen. Da ich zwischen Deutschland-(Kaltwasser-)Tauchen und Urlaub-(Warmwasser-)Tauchen immer zwischen einer ersten Stufe und zwei getrennte erste Stufen hin- und herschraube, liegt bei mir an einem Apeks auch der eine 1/2-Zoll-Anschluss brach. Ich habe vor Jahren halt mal in den sauren Apfel gebissen und mir für damals 8 Euro einen 1/2-Zoll-Blindstopfen gekauft. Seitdem hüte ich ihn wie einene Schatz und schraube halt vor und nach jedem Urlaub fleißig um. Irgendwelche Einflüsse beim Atmen aus den Atemreglern sind mir nicht aufgefallen, aber ich habe auch mitnichten darauf geachtet. Denn MIR ist es wurschtegal, ob mein Hauptatemregler an einem 1/2- oder einem 3/8-Anschluss hängt. Im Gegenteil, mich ärgert, daß der der Apeks überhaupt einen 1/2-Anschluss hat, da er halt nicht mit meinen übrigen 3/8-Mitteldruckschläuchen kompatibel ist und ich daher beim Umrüsten etwas mehr eingeschränkt bin. Für mich ist der 1/2-Zoll-Anschluss eine "saublöde" Erfindung.

Irgendwelche Versicherungserwägungen stelle ich an dieser Stelle auch nicht an. Ich tauche für MICH und nicht für die Versicherung, im übrigen halte ich es wie oben Doppeldreier. Man kann sich den schönsten Sport mit irgendwelchem Versicherungswahn kaputt machen - ich nicht.

Grüßle vom Neptun
10.07.2010 11:54
Ich genieße immer wieder die Formulierung "der Hersteller verbietet" .
Einige Leute haben anscheinend ein Problem mit dem Begriff "Mündigkeit". Wundert mich eigentlich, dass es noch keinen Automaten gibt, der im Dunklen anfängt zu pfeifen.
Gruß,
Matthias
Antwort