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TwimThai

XDeep Ghost - Fragen vor dem Kauf

Wie der Titel schon vermuten lässt, habe ich einige Fragen zum XDeep Ghost.

Da es in meiner Ecke (Stuttgart) leider keinen XDeep-Händler gibt und die XDeep-Händler in der erreichbaren Umgebung nur das Stealth anbieten, ist eine Anprobe vor dem Kauf leider nicht möglich. Vielleicht weiß hier aber auch schon jemand mehr, als auf direktem Weg über die entsprechenden Homepages zu erfahren ist? Empfehlungen für einen Online-Shop?

Das Ghost gibt es ja in zwei Größen: für Personen bis 175cm und für solche die größer sind. Ich bin genau 175cm groß und habe dabei weder besonders kurze Beine, noch einen besonders langen Rücken. Wäre für mich also die kleinere Version die passende, oder im Zweifel lieber zur größeren greifen?

Auch bei den Bleitaschen gibt es zwei Varianten. Eine kleine Version für je 3kg und eine große für je 6kg. Ich denke, dass mir in jedem Fall 6kg abwerfbares Blei genügen. Gerade im Trocki sind 6kg insgesamt aber zu wenig.
Ich bin nun am überlegen, welche der folgenden Vorgehensweisen am sinnvollsten wäre:
- kleine Bleitaschen und für den Trocki zusätzlich Blei an der BP (wäre das möglich?) oder Trimmblei am Flaschengurt.
- große Bleitaschen und im Urlaub (Nassanzug) eben nur 2-3kg pro Tasche. Angeblich sind die Taschen ja "verkleinerbar".
- beide Varianten und je nach Einsatz wechseln. Das würde dann aber eben auch mehr kosten...

Bleibt noch die Frage nach der Harness-Version. Ich tendiere zur minimalistischeren Variante um weniger Gurte, Schnallen, etc. am Körper baumeln zu haben. Spricht da was dagegen?

Ich hatte mir auch überlegt eine variablere BP/Wing-Kombi zuzulegen, zumal ja irgendwann auch das XDeep-Zeos mit der Ghost-BP erhältlich sein soll. Ich hab mich inzwischen aber dagegen entschieden, da ich das BCD hauptsächlich für den Urlaub brauche und damit primär leicht (Alu BP) und für Mono-Flaschen. Beim Umstieg auf Doppelflaschen wäre dann eh eine größere Blase und eine schwerere Edelstahl-BP nötig/sinnvoll - Bliebe unterm Strich das Harness, das ich bei beiden Systemen/Anforderungen einsetzen könnte. Da würde ich mir dann aber schon aus Bequemlichkeit ein zweites Harness holen um nicht immer hin- und herfädeln zu müssen... Variabilität ist also in meinem Fall und für den von mir gewünschten Einsatz nicht maßgeblich.

Schonmal vielen Dank für eure Antworten.


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swordfish66
19.05.2014 16:42
Frag mal hier: http://www.tectauchshop.de/gx/

Ist gar nicht so weit weg von Stuttgart - und ich hab` sehr gute Erfahrungen mit Alex Hartmann gemacht.

Das Ghost scheint ja als Urlaubs-Wing nicht schlecht zu sein. Aber eine "normale" BP/W-Kombi mit `ner Alu-Backplate ist a) nicht viel schwerer und b) flexibler.

Nur meine 50 Cent
TwimThai
19.05.2014 17:54
Danke für den Tipp. Den Shop hatte ich schon gesehen, aber aufgrund der PLZ gar nicht geschaut wie weit das weg ist. Aber 100 km wären schon machbar... Kommt in die engere Wahl.

Zur BP/W-Kombi. Wie gesagt brauch ich dann ja auch n Wing, ne Alu-BP und ein Harness. Im Vergleich zu XDeep müsste ich dann entweder qualitativ oder preislich Nachteile in Kauf nehmen. Schwerer wäre es wohl in jedem Fall - allein ein STA ist schon fast ein halbes Ghost.
Sobald ich aber auf Doppelgerät umsteige wäre dann auch ein Umstieg auf größeres Wing nötig, dazu dann am Besten auch gleich noch eine Edelstahl-BP (da ich Doppel vermutlich eh nicht im Urlaub tauchen würde - also mit Trocki und dann kommt das zusätzliche Gewicht gerade recht). Flexibel wäre also nur noch das Harness...

Und 2,3kg beim Ghost sind halt schon ne Ansage. Da kauf ich dann noch ein zweites für meine Freundin und pack 2mal Ghost und 2mal Atemregler zum Fliegen in 1 Handgepäck...
schlickschlürfer
20.05.2014 13:49
Bzgl. der 2.3 Kg:

Die sind mit Sicherheit ohne Bleitaschen und ohne Flaschengurte.
Die Gewichtsersparnis kommt zu ca. 300 Gramm aus der Backplate und zu nocheinmal 400-500 Gramm aus der fehlenden Hülle beim Wing. Großzügig gerechnet ist das Ding max. 1 Kg leichter als ein herkömmliches Wing mit Alu-Plate. Damit erkaufte Nachteile: Einschaliges Wing, Backplate, die wahrsch. kein P-Weight aufnehmen kann.

Alternative: DIR ZONE 17L Ring Wing mit eingebautem STA (Der ist super und wiegt nichts! Es sind diese eingenähten Kunststoffstäbe.) und normales Aluplate. Ist kaum schwerer, nicht teurer und ein absolut vollwertiges Gerät in Killer-Qualität.
krischanmDG (238 TG)
20.05.2014 14:03
Kann einer der (xDeep-)Händler in deiner Nähe das nicht zur Ansicht bestellen? Meiner hat das gemacht.
Ich hab es dann auch gleich gekauft

Zur Größe kann ich dir nichts sagen. Ich hab das Große, weiß aber nicht wie das Kleine aussieht bzw. sich trägt.
Da aber auch normale Backplates nur in einer Größe angeboten werden, würde ich im Zweifel immer zur großen Variante greifen.

Ich habe die großen Bleitaschen. Die Taschen an sich sind nicht verkleinerbar. Man kann jedoch den Gurt, an dem die Verschlussschnalle hängt, enger stellen. Auch wenn man die Taschen nicht maximal befüllt sitzen sie sicher in der Tasche. Das sie "schlackern" hab ich bisher nicht bemerkt, das Blei sitzt aber auch relativ weit hinten an der Backplate, davon merke ich sowieso relativ wenig.
P-Weight ist m.W. nicht möglich.

Kleine und große Bleitaschen zu kaufen halte ich nicht für sinnvoll. Die sind relativ teuer und beim Umschrauben versaust du dir auf Dauer die selbstsichernden Muttern.

Irgendwo in der Anleitung stand auch, das man Bleitaschen an der Backplate montieren kann. Ich hab aber ehrlich gesagt keine Idee wie das funktionieren soll, auf der Backplate ist kaum Platz.

Ob du den Komfort- oder den Standard-Harness nimmst ist Geschmackssache. Ich hab den Standard-Harness. Die zusätzlichen Polster und Schnallen hab ich bisher nicht vermisst

Zum Gewicht: 2,3kg wiegt das Ghost mit Standard-Harness, ohne Bleitaschen und Flaschengurte. Mit Flaschengurten und Bleitaschen sind es ca. 3kg.

Viele Grüße
Christian
TwimThai
20.05.2014 21:58
Ich hab inzwischen den oben verlinkten Shop angeschrieben und direkt eine Antwort bekommen. Das Ghost liegt in beiden Versionen im Lager und ich kann anprobieren kommen. Das werde ich bei Gelegenheit machen, die insgesamt 200km Weg nehm ich da gerne in Kauf. Der erste Kontakt war auf jeden Fall sehr positiv.
Da der Shop auch "richtige" BP/W-Kombis führt, ist das vor Ort probieren sicher keine schlechte Idee.

Ich hatte schonmal ne Dir Zone BP/W-Kombi am Körper, allerdings auch nur Anprobe und kein TG. Ich fand das Standardharness erstaunlich bequem, da kann ich auf die Komfortversion sicher verzichten. Und weniger Gebaumel ist immer gut (naja fast immer ;)).

Wie gesagt ist mir die Variabilität in diesem Fall egal. Ich bin mir sicher, dass ich mir - sollte der Fall eines Tages kommen, dass ich es brauche - mit einem zweiten Wing auch gleich eine zweite BP und Harness zulegen würde. Allein schon aus Bequemlichkeit.
Aktuell sind ausschließlich TG mit Mono-Flasche vorgesehen. Doppelpaket wird absolut sicher dieses Jahr nicht mehr kommen und auch nächstes Jahr nicht. Wenn Doppel, dann auch kein D7 - also wäre dann eh ne neue Blase nötig und dann reißen es die 100€ für BP und Harness auch nicht mehr raus.

Die vorgeschlagene Variante DirZone mit "Plastik-STA" und Alu-BP war auch meine erste Idee. Dann hab ich allerdings gelesen, dass diese STA-Lösung auch nicht das wahre sein soll. Hab ich mir live angeschaut aber eben nicht getaucht. Rein optisch sieht das Ghost da weniger wackelig aus.
Preislich ist das Ghost minimal günstiger (vernachlässigbar). Das Gewicht ist etwas geringer.

Bleibt der Punkt mit der einschaligen Blase: Ist das wirklich so relevant? Ich werde mit dem Jacket keine Höhlen betauchen und auch keine engen Wracks penetrieren. Kurz: Nichts machen, was man nicht auch mit einem Standard-ADV guten Gewissens machen würde. Wenn ich mir die Materialwahl bei den üblichen Sporttauchjackets anschaue, dann kann ich mir nicht vorstellen, warum ich bei dem Einsatz das zusätzliche Gewicht einer zweiten Lage Cordura in Kauf nehmen sollte?

@krischanm: Vielen Dank für deine Ausführungen zu praktischen Details. Hast du evtl. auch noch den Vergleich des Ghost-Harness mit "Bein-Gurten" zu de üblichen Schrittgurt? Würdest du das Ghost nochmal kaufen?

Viele Grüße
Ben
swordfish66
21.05.2014 09:49
Ui, hört sich ja gut an. Und "vor Ort" probieren ist sicher die beste Variante .

Wegen einschalig oder nicht mach` Dir keinen Kopp - 98% aller TaucherInnen tauchen mit einschaligen Tarierhilfen. Solange Du kein Hardcore-Wrack- oder -Höhlentaucher bist spielt das praktisch keine Rolle.

Anprobieren ist insofern auch eine gute Entscheidung, als ich zumindest gehört habe, dass das Ghost etwas anders am Körper sitzt als "normale" Wings (meine höher, kann mich aber irren).

Und wenn`s Dir gefällt, dann schlag zu
krischanmDG (238 TG)
21.05.2014 10:17
Anprobieren würde ich es auf jeden Fall. Nimm gleich deinen Trocki mit und lass dir die Gurte einstellen (s.u.).

Zur einschaligen Blase:
Die Blase ist in der Regel nur selten voll gefüllt. Von daher ist es gar nicht so leicht da ein Loch reinzumachen. Zum Vergleich: versuche mal in einen nur leicht gefüllten, in der Luft baumelnden Luftballon mit einem spitzen Messer ein Loch zu stechen. Sehr schwer.
Ich habe darüber auch mal mit einem befreundeten Wracktaucher gesprochen. Der taucht natürlich doppelschalige Wings mit Doppelgerät. Er hatte noch nie eine Beschädigung an der Außenblase, trotz offensichtlicher "Wrackberührung", zu erkennen an Rost- und Metallspuren an Wing und Flaschen. Nach seiner Einschätzung ist die einschalige Blase für Sporttaucher, selbst wenn man mal in ein Wrack oder eine Höhle schaut, kein Problem.

Die Gurte:
Die Schrittgurte sind bequem, beim Tauchen merke ich davon nix. Ich hatte an meinem ADV einen selbstmontierten einfachen Schrittgurt. Dazu kann ich jetzt keinen Unterschied feststellen. Ein "richtiges Wing" habe ich nie getaucht.

Einen Nachteil haben die Gurte allerdings:
Es gibt kein umlaufendes Gurtband wie sonst bei den Harnessen üblich. Es gibt ein Gurtband für die Schultergurte, ein Gurtband für den Bauchgurt und eins für den Schrittgurt. Die Einstellung der Schulter- und Schrittgurte ist sehr fummelig, gerade wenn das Wing noch neu und die Gurte noch sehr steif sind. Dafür verstellt sich aber auch so schnell nichts.

Die Flaschenhalterung:
Die Flasche sitzt fest in der Schiene, die zwei Flaschengurte halten die bombenfest, da wackelt nix. Ich tauche allerings ausschließlich lange 12l-Flaschen (200 und 300bar). Wie das mit der kurzen Variante oder 15l-Flaschen aussieht kann ich nicht sagen.

Die Flaschengurte haben übrigens ein sehr durchdachtes Feature:
Das Klett-Gegenstück für das Ende des Flaschengurtes ist nicht auf den Flaschengurt selbst aufgenäht sondern auf den Gummis die das durchrutschen der Flasche verhindern sollen. Diese können dorthin geschoben werden wo sie benötigt werden, so sitzt das lose Ende des Flaschengurtes immer fest und schlabbert nicht in der Gegend rum.

Ich würde das Ghost-Wing wieder kaufen.

Viele Grüße
Christian
TwimThai
22.05.2014 13:52
Nochmals vielen Dank für die Antworten. Ich denke, dass ich beim Ghost dann nichts wesentliches übersehen habe. Auf der Facebook-Seite ist sogar die Option die Ghost BP mit Zeos-Blase zu versehen als zukünftige Planung angegeben. Falls dann doch einmal eine zweischalige Blase gewünscht wird bin ich also voraussichtlich variabel...

Das Harness werde ich mir genau anschauen und vor Ort auch mal mit dem Zeos oder dem DirZone RingWing vergleichen.

Viele Grüße und nochmals Danke für euren Input
Benedikt
krischanmDG (238 TG)
22.05.2014 14:24
Wenn du auch ein herkömmliches Wing anprobierst:
Vergleiche mal bitte das Anlegen zwischen Ghost und Zeos/DirZone. Angeblich soll ja durch die etwas andere Gurtführung das Anlegen des Ghost-Harnesses einfacher sein.

Ich würde mich freuen, wenn du das Ergebnis hier postest.

Viele Grüße
Christian
TwimThai
22.05.2014 14:54
Mach ich dann gerne.

Grüße Benedikt
krischanmDG (238 TG)
22.05.2014 14:59
Wegen der Blase:
Die Blase ist auch nur ganz normal angeschraubt (die Blase ist höhenverstellbar). Man könnte also, zumindest theoretisch, jede andere Blase montieren, bei der die Löcher passen...

Viele Grüße
Christian
Antwort