Diverses Foren

Moin Jo,

ich denke mal das Interessanteste wird wohl 4 Berechnungen pro Sekunde sein. Apnoisten bewegen sich halt schneller hoch und runter.

Um welchen Compi gehts denn?

http://www.diveinside.de/aktuell_Scubapro_mit_neuem_Galileo_Modell_3734.html

wer lesen kann ist klar im Vorteil. Als dedizierter Apnoecompi wär mir das Teil so oder so viel zu groß.

phx, genau daher habe ich doch das Zitat. Was ist denn nun mit der Wasserdichte-Präzisionssache?

mein zweites Posting war doch auf mich bezogen

Keine Ahnung was das soll. Wie gesagt, da ist die Frequenz der Messungen wohl entscheidender.

kuckst du hier http://www.scubapro.com/media/1759451/17-3691 apnea diving galileo-deu.pdf

auf seite 3 steht, was das mit der genauen Wasserdichte auf sich hat. wers braucht

Hier ein Auszug von Scubapro

2.4.7. Wasserdichte
Zwischen dem Gewicht einer Wassersäule
und dem von ihr ausgeübten Druck
herrscht eine direkte Beziehung. Das
Gewicht wird anhand der Tiefe multipliziert
mit der Wasserdichte ermittelt. Daher wird
die an einem Tauchcomputer angezeigte
Tiefe durch Messen des absoluten Drucks
errechnet.
Die Wasserdichte hängt jedoch vom
Salzgehalt ab. Die gleiche Tiefe wird in
einem See (Süßwasser) und in einem
Ozean (Salzwasser) einen unterschiedlichen
Druckwert ergeben. Der Unterschied ist
sehr gering und führt entsprechend zu
einem Fehler in der Tiefenanzeige (ungefähr
3 %). Daher kann in Galileo in den Modi
SCUBA und GAUGE festgelegt werden,
ob in Süß- oder Salzwasser getaucht wird.
Die Dekompressionsberechnung basiert
auf dem absoluten Druck. Daher ist es
kein Problem, wenn Sie die Einstellung in
Galileo für einen Salzwassertauchgang
auf Süßwasser einstellen oder umgekehrt.
Die Tiefenmessung wird jedoch leicht
abweichen (ungefähr 1 m pro 40 m Tiefe),
aber die Dekompressionsberechnung wird
korrekt ausgeführt. Für das Apnoetauchen,
wo keine Dekompressionsberechnung
stattfindet, ist mitunter die erreichte
Maximaltiefe das Hauptziel des Tauchgangs.
Daher ist die exakte Tiefenmessung
unter Umständen der wichtigste Faktor.
Mit Galileo können Sie die Wasserdichte
zwischen 1,000 kg/l und 1,050 kg/l in
Schritten von 0,001 kg einstellen.
Als Referenz: In der Salzwassereinstellung
in den Modi SCUBA oder GAUGE wird von
einer Dichte von 1,025 kg/l ausgegangen.



Naja, um die Dichte aufs Gramm genau einzustellen muss man diese erstmal so genau kennen.

"Naja, um die Dichte aufs Gramm genau einzustellen muss man diese erstmal so genau kennen"

Richtig! Daher ja auch die Überlegung, ob die wohl vorher ein Tiefenprofil an Proben ziehen.

Selbst 1 % mehr Dichte dürfte kaum relevant sein zur Ermittlung der tatsächlichen Apnoetiefe und weit unterhalb der Messtoleranz des Computers. Erinnert also eher an Tauchschüler, die bei Luftbedarfsberechnungen statt AMV 20 l/min das Taschenrechnerergebnis 19,87542792 l/min hinschreiben, oder die blöden Tankstellen mit aktuell Spritpreis 139,9 Cent/Liter wo nicht mal das Volumenzählwerk diese Präzision erreicht.

Na so schwer ist die Dichte doch auch nicht zu eruieren, da gibbet Tabellen für.
Salzgehalt: Ostsee niedrig, Nordsee etwas weniger wie Atlantik, Rotes Meer etwa 4%

ps: fürs tote Meer lässt sich der Messbereich nicht einstellen, dort wird allerdings auch selten Apnoetauchen praktiziert.

Helmut

Na ja, die Dichte von reinem Wasser bei 20°C ist ungefähr 1,000 kg/l. Die von Salzwasser im Roten Meer ist ungefähr 1,030 kg/l. Dazwischen möchten die Apnoisten vielleicht unterscheiden können.

Geht man von Anforderungen an Messsysteme in der Industrie aus, muß ein geeignetes Messsystem die 10-fache Auflösung dessen haben, was man als Einheit messen will. In diesem Fall geht es um eine Unterscheidung von Salzwasser und Süsswasser.

Also:

(1,030 kg/l - 1,000 kg/l) / 10 = 0,003 kg/l müßte man auflösen können. Nach Industriemaßstäben handelt es sich hierbei gerade so um ein fähiges Messsystem.

Der Salzgehalt dürfte sich im Mittel so dramatisch nicht über die bei Apnoetauchern gängigen Tiefen ändern, damit euch nicht die Dichte. Auch durch den Wasserdruck dürfte bei gängigen Tauchtiefen Wasser nicht komprimiert und als quasi inkompressibel angenommen werden.

Dafür braucht man die Genauigkeit.

Grüße,

henri

hket

Du irrst dich allein schon wegen Ostsee:
Von 17 Promille (westliche Ostsee) bis 2 Promille (nördlicher Bottnischer Meerbusen) ist da die ganze Bandbreite drin. Und mitten im Fehmarnbelt habe ich schon gemessen: Oberfläche 7 Promille, 10 m Tiefe 15 Promille, 25 m Tiefe 25 Promille, 30 m Tiefe 29 Promille.

Hinzu kommt der Dichteunterschied über/unter der thermischen Sprungschicht.

Und wozu will ich die Dichte auf 1 Promille genau einstellen, wenn der Drucksensor vermutlich mindestens eine Fehlertoleranz im Bereich von 2 % hat?

@hket

" fürs tote Meer lässt sich der Messbereich nicht einstellen"

Na dann fällt der Compi eh durch

Gibt schon viele verschiedene Salzgehalte

Meer Gew. %
Australisches Mittelmeer 3,4
Atlantischer Ozean 3,0 – 3,7
Beringmeer 3,4 – 3,5
Irische See 3,4 – 3,7
Indischer Ozean 3,4
Kaspisches Meer 1,0 – 3,0
Mittelmeer 3,6 – 3,9
Nordpolarmeer 3,0 – 3,5
Nordsee 3,5
Ostsee 0,4 – 2,0
Pazifischer Ozean 3,45
Persischer Golf 4
Rotes Meer 3,7 – 4,3
Schwarzes Meer 1,7 – 1,8
Totes Meer 29


Quelle: http://www.wasser-wissen.de/abwasserlexikon/m/meerwasser.htm


Wenn man den Wert aufs Gramm genau einstellen kann, gibt das ne Tolerenz von 0,1%

Das sind bei 40m gerade mal 4cm. Die dürften keinen Apnoisten stören. Salz und Süßwasserunterschied ist klar. Das macht dann wirklich bei 3% Salzgehalt und 40m ca. 1,2m

Nette Spielerei, mehr nicht...

Und bei richtigen Wettkämpfen gibt es eh peinlich genau vermessene Seile.

Übrigens basiert die Tiefenanzeige auf einer Druckmessung, die Druckmessung auf einer Kräftemessung, und Kraft ist Masse mal Beschleunigung...
Ich würde Tieftauchrekordversuche mit so einem unzureichenden Tauchcomputer nicht am Äquator machen.

Goldtaucher:

Noch ein Grund mehr, der Werks-Werbeangaben als Marketing-Gag zu entlarven!

Anstatt dass sie mal so Wichtiges wie Trimixtauglichkeit, Zahl der programmierbaren Gasgemische etc. in diesen Werbetext reinschreiben!